Petition beim Bundestag - Internetzensur

[xScorpioNx]

Gesetzgebungskompetenzen hin oder her, ich bin schon allein aus einem Grund gegen die Sperren: So ziemlich alles, was die Politik als Begründung für diese Maßnahme angebracht hat, ist nachweislich gelogen und basiert auf falschen Zahlen und so weiter und so fort. Der nicht existente Millionenmarkt, das Verschweigen der eigentlichen Vertriebswege, die Sache mit Indien.... mein gesunder Menschenverstand sagt mir, dass das dann wohl nicht gut oder notwendig sein kann.
Was aus dem Netz an Gegenargumenten kommt ist entweder "Wer gegen Sperren ist, ist für KiPo" oder "Andere Gesetze kann man auch umgehen", was ja auch alles keine vernünftigen Argumente sind.

 

[jackdaniels]

Re: Re: Q

Original geschrieben von synterius


als ob es so kompliziert wäre kinderpornoseiten von nicht kinderpornoseiten zu unterscheiden.
da muss man weiß gott kein professor für sein.
die offensichtlichen seiten werden einfach gesperrt, sollte jemand falschermaßen gesperrt worden sein kann er ja dagegen klagen und sollte er recht haben wird seine seite wieder zugänglich gemacht.
ich seh da einfach nicht den big deal zu dem das ganze gemacht wird.

Das Problem besteht in der "schiefen Bahn". Sobald dieser Bereich erfolgreich reguliert wurde, wird es Leute geben die sagen, ok, dann regulieren wir weitere Bereiche. Staatstätigkeit hat die inhärente Tendenz, sich auszudehnen. Wenn wir schon kinderpornographische Seiten gesperrt haben, dann können wir als nächstes ja auch anarchistische Seiten sperren, right (als Beispiel)?

 

[Swatch]

Beachtung sollte auch Thomas Jurk finden:

"Wenn wir gegen das Grundgesetz verstossen, weil wir Pädophilen unmöglich machen kinderpornografische Bilder aus dem Internet herunterzuladen, dann nehme ich das in Kauf."

Eine klassische Glanzleistung!

Quelle

 

[xScorpioNx]

Das Wort "unmöglich" ist schon sehr niedlich in diesem Kontext.

 

[luigi4]

Ich will mal sein Gesicht sehen, wenn er hört, dass trotz der Sperre, welche es ja unmöglich machen muss, diese Seiten zu betreten, immernoch Kipo runtergeladen wird. oO
Und andere Verbreitungsmöglichkeiten werden erst recht nicht eingeschränkt.

Wie auch einige andere Politiker hat auch dieser keine Ahnung von nichts.
Die Sperre ist wie ein Zahlenschloss, im Internet muss man nur die richtige Zahlenkombination finden, und schon gehts weiter....

 

[synterius]

es bestreitet niemand das kinderpornos auch weiterhin für "ambitionierte" zu sehen sein werden.
aber man bricht zumindest schon mal nen ordentlichen pfeiler an 0815 usern weg.

 

[Valhalla]

Original geschrieben von synterius
es bestreitet niemand das kinderpornos auch weiterhin für "ambitionierte" zu sehen sein werden.
aber man bricht zumindest schon mal nen ordentlichen pfeiler an 0815 usern weg.

du meinst diejenigen die kein google bedienen können und daher ohne jede kenntnis des internets im internet kinderpornos finden?

 

[MegaVolt]

Original geschrieben von synterius
es bestreitet niemand das kinderpornos auch weiterhin für "ambitionierte" zu sehen sein werden.
aber man bricht zumindest schon mal nen ordentlichen pfeiler an 0815 usern weg.

Gehen wir mal davon aus, dass die Sperren ein voller Erfolg sind:
Verhinderte Zugriffe: 1.000.000
Geholfenen Kindern: 0

Frau Leyen behauptet immer wieder, dass durch das Herunterladen ein Kind "online nochmals vergewaltigt wird". Das ist sie absolut schlimmste, abscheulichste und ekelhafteste Verharmlosung dieses Verbrechens, die mir jemals untergekommen ist. Wie kann es denn bitte sein, dass sie nicht sofort von allen Institutionen, die Kinder schützen sollen, in der Luft zerrissen wird? Dass sie die Vergewaltigung öffentlich und wiederholt in diesem Maße verharmlost und sie mit der Betrachtung eines Bildes gleichsetzt macht mich einfach sprachlos. Dass sie damit vollkommen ungestraft davonkommt macht mich wütend.

Ich bin auch immer wieder überrascht, wenn Meldungen über "Erfolge" gegen Kinderporno-Ringe auftauchen. Da wird groß gefeiert, dass so ein böser "Kinderporno-Ring" gesprengt wurde - und dann war das letztendlich ein Haufen von kranken Menschen, die zwar Bilder getauscht aber niemals ein Kind auch nur falsch angefasst haben. Solche Menschen gehören in Behandlung und nicht ins Gefängnis. So etwas mit echten Vergewaltigern gleichzusetzen ist an Ideotie doch kaum zu überbieten.

 

[Gelöschtes Mitglied 137386]

Original geschrieben von SwAtCh-IrOnY
Beachtung sollte auch Thomas Jurk finden:

"Wenn wir gegen das Grundgesetz verstossen, weil wir Pädophilen unmöglich machen kinderpornografische Bilder aus dem Internet herunterzuladen, dann nehme ich das in Kauf."

Eine klassische Glanzleistung!

Quelle

DAS ist wahrlich eine bodenlose frechheit.
eigetnlich müsste man jetzt eine medienhatz nach diesem arschloch startenl, weiß einer wie das geht? warum ist das noch nicht in den schlagzeilen? seine karriere muss beendet werden, so jemand darf in diesem land nicht politiker sein!

 

[shaoling]

Unser Bundesverteidigungsminister verstößt ja auch gerne gegen das Grundgesetz, wenn er damit Terroranschläge verhindern kann.
Insofern ist Herrn Jurks Meinung nur konsequent. Sonst hält man die SPD wieder für einen Haufen Waschlappen.

 

[Swatch]

Guttenberg hat die Show gerettet. Irgendwie witzig.

 

[Ancient]

interessant: http://www.sueddeutsche.de/politik/567/483017/text/

€:

 

[synterius]

Original geschrieben von MegaVolt


Gehen wir mal davon aus, dass die Sperren ein voller Erfolg sind:
Verhinderte Zugriffe: 1.000.000
Geholfenen Kindern: 0

Frau Leyen behauptet immer wieder, dass durch das Herunterladen ein Kind "online nochmals vergewaltigt wird". Das ist sie absolut schlimmste, abscheulichste und ekelhafteste Verharmlosung dieses Verbrechens, die mir jemals untergekommen ist. Wie kann es denn bitte sein, dass sie nicht sofort von allen Institutionen, die Kinder schützen sollen, in der Luft zerrissen wird? Dass sie die Vergewaltigung öffentlich und wiederholt in diesem Maße verharmlost und sie mit der Betrachtung eines Bildes gleichsetzt macht mich einfach sprachlos. Dass sie damit vollkommen ungestraft davonkommt macht mich wütend.

wtf ?

ich glaub du checkst hier was überhaupt nicht.
wer sich drauf einen keult ist im kopf nichts anderes als das was derjenige im video mit dem kind macht.
schließlich kommt das kind wirklich zu schaden auf dem bild/video, da kann man nicht mit phantasie und irgendwas argumentieren, man guckt sich an wie eine ekelhafte straftat begangen wird und holt sich noch einen drauf runter.
das ist keinen deut weniger harmlos.

Original geschrieben von MegaVolt

Ich bin auch immer wieder überrascht, wenn Meldungen über "Erfolge" gegen Kinderporno-Ringe auftauchen. Da wird groß gefeiert, dass so ein böser "Kinderporno-Ring" gesprengt wurde - und dann war das letztendlich ein Haufen von kranken Menschen, die zwar Bilder getauscht aber niemals ein Kind auch nur falsch angefasst haben. Solche Menschen gehören in Behandlung und nicht ins Gefängnis. So etwas mit echten Vergewaltigern gleichzusetzen ist an Ideotie doch kaum zu überbieten.

was für ein bullshit.
diese videos sind sowohl für die betrachter ein möglicher anreiz und ebenso für die betreiber der seite eine einnahmequelle, was dazu führt das womöglich kinder auch aus geldzwecken und nicht nur reiner krankhaftigkeit misshandelt werden.

Original geschrieben von HeatoR

DAS ist wahrlich eine bodenlose frechheit.
eigetnlich müsste man jetzt eine medienhatz nach diesem arschloch startenl, weiß einer wie das geht? warum ist das noch nicht in den schlagzeilen? seine karriere muss beendet werden, so jemand darf in diesem land nicht politiker sein!

lol macht euch nicht lächerlich.

 

[IPSZeRo]

Original geschrieben von synterius

wtf ?

ich glaub du checkst hier was überhaupt nicht.
wer sich drauf einen keult ist im kopf nichts anderes als das was derjenige im video mit dem kind macht.
schließlich kommt das kind wirklich zu schaden auf dem bild/video, da kann man nicht mit phantasie und irgendwas argumentieren, man guckt sich an wie eine ekelhafte straftat begangen wird und holt sich noch einen drauf runter.
das ist keinen deut weniger harmlos.

was für ein bullshit.
diese videos sind sowohl für die betrachter ein möglicher anreiz und ebenso für die betreiber der seite eine einnahmequelle, was dazu führt das womöglich kinder auch aus geldzwecken und nicht nur reiner krankhaftigkeit misshandelt werden.

lol macht euch nicht lächerlich.

Nach den berichten über gesprengte Kinderpornokreise wurde da aber per Post oder Tauschbörse gehandelt, die von den Internet Sperren nicht betroffen wären. Irgendwann vor ein paar Monaten gab es da auch mal ein Interview mit einem Polizeispezialisten für Kinderpornos der anzweifelte das es dieses große Geschäft mit Kinderpornoseiten, dem man dann durch Sperren den Geldhahn zudrehen könnte, überhaupt gibt.
Also natürlich sollten auch diejenigen die im Besitz von Kinderpornos sind hard dafür bestraft werden, aber ich glaube nicht dass Von der Leyen mit ihren Sperren viel an der Situation ändern kann. Und dafür eine Zensurinfrastruktur aufzubauen halte ich für nicht gerechtfertigt.

Heator meint seinen Post natürlich ironisch, aber ich halte solche Ansichten schon für sehr bedenklich. Dem Mann kann man für seine Meinung natürlich nur schwer Vorwürfe machen, sehr wohl aber dafür das er diese Meinung aufgrund schlechter Recherche gebildet hat. Diese Ansicht dass das Herunterladen von Kinderpornos "unmöglich" wird durch die Sperren haben nunmal leider sehr viele Politiker und auch sonstige Bürger, weshalb sie die Einschnitte in die Meinungsfreiheit für gerechtfertigt halten.

 

[deleted_24196]

@synterius
hier mal ne ordentlicher batzen realität!

http://scusiblog.org/?p=530

 

[zhxb]

Original geschrieben von synterius
[...] deutschland kann uns aber den zugang verwehren, was in diesem speziellen fall einfach gut ist weil man ansonsten die kinderpornoszene fördert.

Original geschrieben von synterius
die argumentationskette klingt naiv, ich weiß, sie ist aber einfach 100% richtig.

Original geschrieben von synterius
[...] was für ein bullshit.
diese videos sind sowohl für die betrachter ein möglicher anreiz und ebenso für die betreiber der seite eine einnahmequelle, was dazu führt das womöglich kinder auch aus geldzwecken und nicht nur reiner krankhaftigkeit misshandelt werden. [...]

Die Argumentationskette ist naiv. Die Sperren sind fuer jedem, der bereit ist 5 Minuten Google-Recherche zu betreiben keinerlei Huerde mehr. Desweiteren ist es fraglich, inwiefern die "Szene" durch Klicks ueberhaupt "gefoerdert" wird. Schließlich behauptest du ja es sei eine Einnahmequelle. Wie kann so etwas aber ausschließlich ueber das Internet realisiert werden? Werbung (lol)? Bezahl-Accounts? Zumindest nichts was fuer jeden 0815-Buerger ohne Probleme zugaenglich waere oder deren fehlen irgendeinen finanziellen Schaden verursachen wuerde. Die KiPo-Szene funktioniert so einfach nicht.

Was du hier forderst ist blinder Aktionismus bzw. das kopflose Unterstuetzen dessen. Ich empfehle die diesen (aelteren) Artikel zum Thema (http://www.heise.de/ct/Die-Argumente-fuer-Kinderporno-Sperren-laufen-ins-Leere--/artikel/135867), insbesondere den Abschnitt "Versiegender Geldfluss?".

 

[MegaVolt]

Original geschrieben von synterius
ich glaub du checkst hier was überhaupt nicht.
wer sich drauf einen keult ist im kopf nichts anderes als das was derjenige im video mit dem kind macht.
schließlich kommt das kind wirklich zu schaden auf dem bild/video, da kann man nicht mit phantasie und irgendwas argumentieren, man guckt sich an wie eine ekelhafte straftat begangen wird und holt sich noch einen drauf runter.
das ist keinen deut weniger harmlos.

Ich glaube, du checkst hier etwas nicht.
Du willst hier doch nicht ernsthaft Bilder betrachten mit Kinder vergewaltigen gleichsetzen?! Mir ist schon klar dass du genau das geschrieben hast aber du kannst das doch nicht ernst meinen, oder? Bitte, bitte sag mir dass das ein Scherz war!
Zwischen beidem liegt doch so vollkommen offensichtlich ein so enormer Unterschied ... das muss doch einfach jeder denkende Mensch sofort einsehen.
Etwas, was "im Kopf", in der Phantasie, geschieht mit realen Handlungen gleichzusetzen ... das ist doch einfach idiotisch. Einen Krimi anzuschauen macht dich doch auch noch lange nicht zum Mörder ...

 

[Gelöschtes Mitglied 137386]

lol synterius, wenn du in einem land leben wills tin dem gesetze nichts zählen, geh nach somalia und gründe ne gang.

 

[Tarkleigh]

Original geschrieben von synterius

wtf ?

ich glaub du checkst hier was überhaupt nicht.
wer sich drauf einen keult ist im kopf nichts anderes als das was derjenige im video mit dem kind macht.
schließlich kommt das kind wirklich zu schaden auf dem bild/video, da kann man nicht mit phantasie und irgendwas argumentieren, man guckt sich an wie eine ekelhafte straftat begangen wird und holt sich noch einen drauf runter.
das ist keinen deut weniger harmlos.

(...)

Lächerlich hoch 10, nach der Logik ist ja sich vorzustellen jemandem umzubringen genauso schlimm wie es wirklich zu tun (wir sehen also wir brauchen dringend Gedankenzensur). Es gibt keine wissenschaftlichen Belege, dass der Konsum von Kinderporongarfie sexuelle Übergriffe auf Kinder nach sich zieht, meines Wissen nach gibt es sogar eine Studie die das bestätigt (hab jetzt aber keine Quelle).

 

[HerrFack]

Video von Zensursula-Diskussion in Freibrug

 

[Gelöschtes Mitglied 137386]

Es gibt keine wissenschaftlichen Belege, dass der Konsum von Kinderporongarfie sexuelle Übergriffe auf Kinder nach sich zieht, meines Wissen nach gibt es sogar eine Studie die das bestätigt (hab jetzt aber keine Quelle).

naja so verharmlosen solltest du es aber auch nicht, denn konsumenten von kipo schaffen erst den markt, der dann von den kriminellen bedient wird. insofern sagt ja auch kein vernünftiger mensch etwas gegen die bekämpfung von kipo im netz und das interneet ist und darf auch niemals ein rechtsfreier raum sein...nur in vernünftigen und vor allem verfassungskonformen rahmen muss das alles ablaufen

 

[Tarkleigh]

Ich hätte vielleicht sagen sollen es gibt keine Beleg, dass es zwangsläufig Missbrauch nach sich zieht, Kinderpornografie zu konsumieren. Es ist übrigens umstritten ob es überhaupt eine Markt für CP gibt oder ob das die Produzenten gratis zur Verfügung stellen.

Aber ja CP ist nicht ohne Grund illegal und sollte auch bekämpft werden. Nur halt mittels altmodischer Polizeiarbeit und ohne links und rechts Grundrechte zu missachten.

 

[shaoling]

Original geschrieben von HeatoR
naja so verharmlosen solltest du es aber auch nicht, denn konsumenten von kipo schaffen erst den markt, der dann von den kriminellen bedient wird.

Wie meinst du das, woher beziehst du deine Informationen?

 

[Gelöschtes Mitglied 137386]

reine logik?wenn niemand geld für kipo bezahlt, warum sollte dann jemand die risiken auf sich nehmen und das ganze im netz verbreiten? wir reden hier ja icht von ein paar perversen verrücken, das ganze ist ein ziemlich lukratives geschäft in dem eine menge geld fließt.

 

[shaoling]

Und woher weißt du das alles?

Nach allem, was ich dazu gelesen habe, stammen die meisten und gerade die brutalsten Sachen aus dem familiären Umfeld und werden privat in solchen Kreisen hin und her getauscht.

Original geschrieben von morphium
@synterius
hier mal ne ordentlicher batzen realität!

http://scusiblog.org/?p=530

Harter Tobak.

Der Kommentar ist inzwischen nur noch auf wikileaks zu lesen.

 

[Gelöschtes Mitglied 137386]

Das wachsende Geschäft mit der Herstellung und Verbreitung von Kinderpornographie weist nach Erkenntnissen des nordrhein-westfälischen Landeskriminalamtes (LKA) teilweise schon Strukturen organisierter Kriminalität auf. Der Düsseldorfer Innenminister Franz-Josef Kniola (SPD) sagte gestern, häufig seien bei diesen Verbrechen konspiratives Verhalten, skrupelloses Profitstreben und überregionale bis internationale Tatausführung festzustellen. Außer in Deutschland würden kinderpornographische Filme nicht selten in Kriegs- und Krisengebieten wie Ex-Jugoslawien und in Asien hergestellt. Nach Angaben von Polizeiexperten gibt es in Deutschland eine Szene von rund 30 000 "Privatsammlern", an die Amateurfilme und Fotos verkauft werden.

Das Geschäft mit Kinderpornographie ist ein Milliarden-Business. Die Mehrzahl der Kunden kommen aus Europa, hauptsächlich, weil hier die Internet-Dichte am höchsten ist. Bei einem Fall aus dem Jahr 1999 hatte ein unauffälliges Paar einen Internetzugang für insgesamt 250.000 Kunden angeboten.

das sind nur die ersten zwei links die man so kriegt wenn man bei google kinderpornografie und geschäft eingibt. das geht über 53.000 funde so weiter. unter kriminologen und auch bei den zuständigen behörden gibt es keine zwei meinungen, mit kipo wird richtig richtig viel asche gemacht.

@link
das doch nciht euer ernst leute? auf der seite wird haufenweise kiderpornografie, kindesmissbrauch und sexuelle übergriffe auf minderjährige verharmlost, wer von euch gibt sich so einen dreck?

 

[shaoling]

Interessante Quellen...

Du hast auch nicht behauptet, dass mit Kinderpornographie Geld verdient wird, sondern dass der Konsum die Erstellung von Kinderpornographie direkt motiviert.

 

[Gelöschtes Mitglied 137386]

sind halt random news seiten, du findest aber entsprechende berichte doch wohl auf jeder nachrichtenseite von spon und welt über faz und zeit, sogar in den printausgaben der zeit zB.habe ich schon vor jahren berichte über das geschäft mit kipo gelesen.

und üebr den rest braucht man doch gar nicht reden, wo ein markt existiert, dort wird er bedient, ganz einfach.

 

[Razer1982]

unterzeichnet und abgesegnet...
bin mal gespannt ob's was bringt!!!!

 

[shaoling]

Original geschrieben von HeatoR
und üebr den rest braucht man doch gar nicht reden, wo ein markt existiert, dort wird er bedient, ganz einfach.

Das ist schön, dass du darüber nicht reden willst. Ich halte das Thema durchaus für diskussionswürdig.
Wer sagt dir, dass diese Szene überhaupt so funktioniert, also die Nachfrage ein Angebot erzeugt, ergo: weil jemand Kinderpornos anguckt, müssen Kinder leiden.

Ich sehe dafür immernoch keine wirklich fundierten Belege, außer dass es dir alles ganz logisch erscheint.

 

[Valhalla]

Original geschrieben von HeatoR




das sind nur die ersten zwei links die man so kriegt wenn man bei google kinderpornografie und geschäft eingibt. das geht über 53.000 funde so weiter. unter kriminologen und auch bei den zuständigen behörden gibt es keine zwei meinungen, mit kipo wird richtig richtig viel asche gemacht.
?

hö grade der spezialist vom bka oder sonstwas hat doch gemeint es wäre fraglich ob es überhaupt einen online-markt für kinderpornographie gäbe. mal von dem link im randnotizenthread von bog ganz zu schweigen bei dem es laut einem anwalt von besitzern von kinderpornographie es zu 90% eh die gleichen 30 jahre alten bilder sind.

 

[Gelöschtes Mitglied 137386]

du meinst also, die annahme liege fern, dass wenn hier perverse bereit sind nen haufen geld hinzulegen irgendwo in asien sich nicht ein paar perverse finden die für das geld irgendwo ein paar kinder herholen und die ein bisschen vergewaltigen?
das ist doch die aller nahste annahme überhaupt, die frage wäre, wie um alle sin der welte sollte da bitte KEIN markt entstehen? das würde allen regeln widersprechen.

hö grade der spezialist vom bka oder sonstwas hat doch gemeint es wäre fraglich ob es überhaupt einen online-markt für kinderpornographie gäbe.

die rede ist auch nicht vom onlinemarkt. ob es den gibt ist in der tat fraglich. was ich so von polizisten, staatsanwälten usw. weiß ist eher, dass das ganze auf dem postwege ausgetauscht wird.
aber wenn ich shao nicht missverstanden habe, bezweifelt er, dass es ÜBERHAUPT einen markt gibt und dass dieser täter erst motiviert.

 

[shaoling]

Dann erklär mir doch jetzt bitte noch, warum jemand "nen Haufen Geld" für etwas hinlegen sollte, was er viel einfacher, schneller und kostenlos im Internet bekommt.

 

[Valhalla]

in dem besagten link war zum beispiel aufgeführt das es für das internet gar kein sicheres bezahlsystem gibt und so ziemlich alle transaktionen zurückverfolgt werden können, weswegen es dem markt einfach an dem wichtigsten fehlt:
dem geld.

dazu gilt auch im internet das es alles irgendwo auch kostenlos gibt wenn man nur die richtigen kontakte und googleskills hat. also hier noch extremer als bei musik: warum für etwas zahlen (+ das risiko erwischt zu werden) auf mich nehmen wenn ichs auch kostenlos und sicher haben kann.


edit: editen gilt nich :[
naja du hast einma explizit von "im netz vertreiben" gesprochen, das es einen kinderpornomarkt gibt bezweifel ich auch gar nicht, aber ob dieser größer als der von irgendwelchen snuffmovies ist halte ich dann doch für bestenfalls wildes rumgerate.
an sich ist das eh wieder nen fall von "hard cases makes bad law", wenn der besitz von bildern von vergewaltigten kindern illegal ist müsste das ja genauso bei frauen oder allen anderen straftaten so sein, ansonsten fährt man da keine richtig klare linie.

 

[Gelöschtes Mitglied 137386]

Original geschrieben von sHaO-LiNg
Dann erklär mir doch jetzt bitte noch, warum jemand "nen Haufen Geld" für etwas hinlegen sollte, was er viel einfacher, schneller und kostenlos im Internet bekommt.

ich habe das so erklärt bekommen, dass es regelrechte bestellungen gibt. die "kunden" geben also an, wie das kind aussehen soll, wie alt es sein soll und was damit gemacht werden soll und bekommen sozusagen ihre fantasie nach maß abgefilmt und per post zugeschickt.

an sich ist das eh wieder nen fall von "hard cases makes bad law", wenn der besitz von bildern von vergewaltigten kindern illegal ist müsste das ja genauso bei frauen oder allen anderen straftaten so sein, ansonsten fährt man da keine richtig klare linie.

der unterschied liegt halt gerade in diesem markt. laut BKA hat der kipo markt geradezu züge von organisierter kriminalität und einschlägige verbindungen zu menschenhandelsringen usw.

 

[shaoling]

Von wem hast du das so erklärt bekommen? (Und wieso muss man dir eigentlich alles aus der Nase ziehen?)

 

[Gelöschtes Mitglied 137386]

na von staatsanwälten, polizisten, strafrechtsprofessoren, den leuten mit denen man in praktika, vorlesungen usw. zu tun hat. bei uns gab es sogar ein einwöchiges seminar zum thema straftaten gegen die sexuelle selbstbestimmung, da gabs das ganze dann von zig experten ausführlich ausgebreitet ink. bilder von vergewaltigten und/oder getöteten kindern aus der rechtsmedizin...ist nicht so nice, deswegen sind bemühungen in der richtung auch grundsätzlich zu begrüßen, solange sie in rechtsstaatlichen rahmen bleiben.

und wieso musst du mir was aus der nase ziehen, wie gesagt, ich dachte, dieses wissen sei mittlerweile allgemein verbreitet.

 

[shaoling]

Original geschrieben von HeatoR
ink. bilder von vergewaltigten und/oder getöteten kindern aus der rechtsmedizin...ist nicht so nice, deswegen sind bemühungen in der richtung auch grundsätzlich zu begrüßen

Nur dass ich das richtig verstehe: weil du Bilder gesehen hast, zu denen sie dir irgendwas erzählt haben, ist jetzt irgendwas zu begrüßen?

Deine Haltung scheint mir reichlich unkritisch bzw. ignorant. Mich interessiert, wie diese Strukturen wirklich funktionieren. Aber das scheint niemand zu wissen. Jedenfalls kriege ich nicht allzu viel Brauchbares darüber zu lesen. Jeder hat irgendwo was gehört, richtig nachzuforschen scheint das niemand. Ist vielleicht nicht allzu gefragt.

 

[Gelöschtes Mitglied 137386]

lol auch ohne bilder gesehen zu haben finde ich, dass man dagegen VIELLEICHT vorgehen sollte, oder meinst du nicht? ich denke auch, dass mord nicht so cool ist und das dachte ich auch bevor ich entsprechende bilder aus der rechtsmedizin gesehen habe und die leichenhalle besuchte, das nennt man menschlichkeit shao ^^

und wie GENAU die strukturen ablaufen wüssten auch die staatsanwälte gerne. das wüssten auch die italienischen kollegen bezüglich der mafia gerne, tun sie aber nicht. nicht weil sie es nicht interessiert, sondern weil die mafia nicht die mafia wäre, wenn man alle abläufe genau kennen würde, ads wäre ein WENIG witzlos mit dem organisierten verbrechen, meinst du nicht? gibt es deswegen jetzt die mafia nicht oder ist sie kein problem?

den ermittlungsbehörden sind halt leider gewisse grenzen gesetzt, besonders problematisch sind dabei landesgrenzen. die täter sitzen nämlich in der regel nicht in deutschland und auch nicht in der EU.

 

[shaoling]

Also gibst du ja zu, dass man im Grunde überhaupt nicht weiß, was da hinter den Kulissen wirklich abläuft.
Trotzdem maßt man sich an, die Wirksamkeit irgendwelche dubiosen Zensurmaßnahmen auf einen hypothetischen Markt abschätzen zu können.
Das geht doch irgendwie nicht zusammen, meinst du nicht?

Original geschrieben von HeatoR
den ermittlungsbehörden sind halt leider gewisse grenzen gesetzt, besonders problematisch sind dabei landesgrenzen. die täter sitzen nämlich in der regel nicht in deutschland und auch nicht in der EU.

Wo hast du denn diesen Funfact jetzt wieder her?