US-Wahlen 2020

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Trump kriegt kalte Füße, inzwischen ist schon jeder zweite Tweet von ihm wegen Verstoß gegen Twitter-Richtlinien markiert.
 

Deleted_504925

Guest
hat donald nicht schon recht sicher verloren? was will er denn noch holen um zu gewinnen?
pennsylvania, n. carolina, alaska und georgia wird er wohl noch holen, der rest steht doch eher bei biden, dann reicht es nicht für trump.
 
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Michigina, Pennsylvania und Nevada? Würde das reichen? Sorry hab nicht selber mitgerechnet

Hab gerade einen stabilen Republikaner aus Michigan bei der Arbeit zu Besuch. Wenn sein Staat es verkackt werde ich es ihm ständig unter die Nase reiben :rofl2:
 
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Wenn Biden Michigan und Wisconsin holt, braucht er immer noch Nevada.
Dort sieht es atm extrem knapp aus. 8000 Stimmen Vorsprung für Biden.
NC, Georgia und Pennsylvania gehen atm an Trump, bei Pennsylvania ist ein blue shift noch nicht ausgeschlossen.

Recount in Wisconsin wurde schon von Trump-Leuten gefordert, natürlich noch nicht offiziell.
 
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Wisconsin calls Biden. Anfechtung kommt wohl offiziell...

srf.ch meldet (sry, für Primärquellen bin ich zu faul):
...
Trumps Wahlkampfteam will nun eine Neuauszählung der Stimmen in Wisconsin beantragen. Wahlkampfmanager Bill Stepien kritisiert in einer schriftlichen Erklärung, in mehreren Bezirken in Wisconsin sei es zu «Unregelmässigkeiten» gekommen, «die ernsthafte Zweifel an der Gültigkeit der Ergebnisse wecken».
...
 
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Der heutige Tag hat auf jeden Fall noch einmal gelehrt, dass man am besten gar nix prognostiziert, bevor alle Stimmen (notfalls 2x) gezählt wurden. Gerade die Tatsache, dass eben die Briefwähler allesamt am Ende gezählt werden, verschiebt gerne noch massiv das Ergebnis.

@DTS: Jo, auch schon gelesen. Wird die erwartete (befürchtete) Hängepartie.
 
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NC, Georgia und Pennsylvania gehen atm an Trump, bei Pennsylvania ist ein blue shift noch nicht ausgeschlossen.

"An estimated 200,000 votes remain uncounted in Georgia, officials say — that’s more than double Trump’s current margin over Biden in the state.
Of the 200,000 uncounted votes in Georgia, most come from left-leaning areas of metropolitan Atlanta, suggesting they’re likely to skew Democratic."
 
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Shihatsu

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Leserbrief von fefe, der ganz gut erklärt das quasi noch alles drin ist bei den nicht zu 100% ausgezählten:
Ich würde deiner Wahlanalyse mal widersprechen wollen. Es gibt gute Gründe, dass Biden gewinnt, auch wenn es von den Staaten her grade anders aussieht.

Gucke darauf, welche Counties in den sauknappen staaten zurückliegen mit der Zählung.

Habe mal ein bisschen Stichproben gemacht: zB in Georgia sind die Counties, die am langsamsten zählen, Demokratisch und urban, haben also eine große Einwohnerzahl. Beispiel: Fulton County hat eine Million Einwohner, das sind knapp 10% von Georgia. Da fehlen 20% der Stimmen, also 2% Georgia-weit. Das ist mehr als der Abstand zwischen Trump und Biden. Solche Schalter genügen, um ein Country rumzudrehen, und das kann dann die Wahl drehen, weil Trump die verbleibenden Staaten mit Tendenz zu ihm alle braucht (im Moment Michigan, Pennsylvania, Georgia, und North Carolina).

Diese Kippschaltersituationen mit urbanen, demokratischen, überproportional großen Supercounties finden sich in mindestens drei der fraglichen Bundesstaaten, wenn ich das richtig gesehen habe. Legt nur ein Supercounty davon den Schalter um, Gewinnt Biden (wenn auch knapp). Das ist nicht so unwahrscheinlich.

Wenn ich auch noch keinen Gewinner der Wahl benennen kann, der Verlierer steht fest - und das sind die Demoskopen. Die lieben in ihrer eigenen Filterblase und scheinen potentielle Trumpwähler lieber gar nicht erst zu fragen.
 
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Alles andere als eine Hängepartie infolge Recounts, Blockaden, Schlammschlachten und Einflussnahmen aller Art wäre für mich eine Überraschung gewesen. Ich denke da bin ich bei weitem nicht alleine...
 
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Nach dem, was aus den jeweiligen Wahlkampfteams so durchsickert, scheinen beide Pennsylvania als knapp bis Biden-favored zu sehen. Liegt wohl daran, dass fast alle fehlenden Votes Briefwahl sind und daher mit großer Mehrheit an Biden gehen.

Da Nevada erst morgen verkündet, wird es wohl bis dahin dauern, außer Biden kriegt Georgia.
 
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"An estimated 200,000 votes remain uncounted in Georgia, officials say — that’s more than double Trump’s current margin over Biden in the state.
Of the 200,000 uncounted votes in Georgia, most come from left-leaning areas of metropolitan Atlanta, suggesting they’re likely to skew Democratic."

Jo, auch schon gehört.
Noch ein Staat mehr, in dem Trump anfechten kann, wenn es denn knapp genug wird.
 
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Ich nehm mein voreiliges Urteil zurück, go Biden, bist trotzdem ein schlechter Kandidat! In conservativen subreddits wird schon fröhlich spekuliert, dass die Briefwahlen nur deshalb als letztes ausgezählt werden, damit man genug demokratische Briefe "finden" kann, um das gewünschte Deepstate-Ergebnis zu erhalten :deliver:.
 

Deleted_228929

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Diese stumpfsinnige Rumgedresche auf den Demoskopen ist doch auch so strunzdumm, sorry. "lalala, die ham doch keine Ahnung, doofe Akademiker, glaub keiner Statistik, lalalalala". Klar, die Umfrage liegen daneben, weil die doofen, gemeinen Institute die Trumpwähler nicht mal fragen. Dass Wähler evtl. falsche angaben machen das darf und kann es natürlich niemals nicht sein. Oder dass es eventuell wahlsystembedingt einfach nicht so leicht ist, eine gescheite Prognose zu erstellen. Nein, nein, dann lieber schön auf "die da oben", die zu blöd sind, den richtigen Stammtischbruder zu fragen.

/rant
 
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Diese stumpfsinnige Rumgedresche auf den Demoskopen ist doch auch so strunzdumm, sorry. "lalala, die ham doch keine Ahnung, doofe Akademiker, glaub keiner Statistik, lalalalala". Klar, die Umfrage liegen daneben, weil die doofen, gemeinen Institute die Trumpwähler nicht mal fragen. Dass Wähler evtl. falsche angaben machen das darf und kann es natürlich niemals nicht sein. Oder dass es eventuell wahlsystembedingt einfach nicht so leicht ist, eine gescheite Prognose zu erstellen. Nein, nein, dann lieber schön auf "die da oben", die zu blöd sind, den richtigen Stammtischbruder zu fragen.

/rant

Zudem lagen sie nicht so falsch, wie jetzt getan wird. Gerade in den swing states bewegt man sich innerhalb der Fehlertoleranz. Gepaart mit dem "winner takes all"-System sorgt das schnell für Ergebnisse, die so wirken, als hätten die Demoskopen total falsch gelegen.
 
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Also ich hab mir ein paar umfragen angeschaut und die haben halt z.t. nur ne sample size von 350 leuten oder so. Da wundert's mich nicht, dass da nicht immer alles toll hinhaut. Außerdem geben viele websites das ergebniss nur als +5 Biden oder +3 Trump an und führen "undecided" voters obwohl abgefragt garnicht mit auf. Wenn man bei so nem poll dann 6% undecided mit dabei hat kann halt dann echt noch alles passieren. Oft werden die daten halt einfach nicht richtig präsentiert oder im kontext betrachtet.
 

parats'

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Leserbrief von fefe, der ganz gut erklärt das quasi noch alles drin ist bei den nicht zu 100% ausgezählten:

Dieser Leserbrief. Sorry, aber der ist so selten dämlich. Die Quintessenz ist, dass die höhere Bevölkerungsdichte zu einem längeren Auszählprozess führt.
 
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Deleted_228929

Guest
Zudem lagen sie nicht so falsch, wie jetzt getan wird.
Nationwide weicht es schon deutlich ab, zugegebenermaßen. Ich weiß, nationale Umfragen sagen systembedingt wenig bis nichts aus, wer Präs wird und wie die Chancen des jeweiligen Kandidaten stehen. Aber das popular vote sollten sie doch trotzdem halbwegs abbilden können. Zumindest hatte Clinton am Ende genau den Vorsprung, der ihr in den letzten Umfragen prognostiziert wurde. Aber auch dann sollte man erstmal genauer darlegen, was die Umfrager denn jetzt so offensichtlich dumm anstellen (so wie z.B. Outsider es ja auch schafft) und nicht nur unkonkret rumproleten.

Außerdem hat Biden in WI, MI und PA in Umfragen auch sehr deutlich geführt. Ein Kollege meinte heute, dass die da aber Fehlermargen von 6 Punkten hätten in ihren Umfragen. Wie kommt man zu solchen Fehlermargen?
 
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Wisonsin + Michigan jetzt für Biden gecalled. Wenn Arizona/Nevada auch klargehen ist Biden durch egal was in PA, GA und NC noch passiert.
 

TheGreatEisen

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Wie jetzt am Ende doch noch die Blue Wall - so halbwegs - möglich ist.

gestern um dieselbe Zeit sah es für Biden verloren aus. Verrückt. Wobei Biden ja recht zuversichtlich wirkte gestern Nacht um 01:00 Uhr Ortszeit. Anscheinend war denen klar dass sich das noch dreht.
 
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Verloren sah es imo nie aus. Man kann vielleicht Trumps Reaktion von Anfang an so interpretieren, dass er sich keineswegs weit vorne sah, wenn denn alle Stimmen ausgezählt werden.
Die Trump Campaign scheint ihre Hoffnungen ja eher auf Arizona und Nevada gehabt zu haben - zwei Staaten, die selbst in den pessimistischen Szenarien eher Biden zugesprochen wurden.
 

parats'

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Warten wir mal ab was der Tag heute bringt.
Trump wird sicherlich noch weitere Ergebnisse anfechten wollen.

Kann mir jemand erklären wieso in Nebraska und Maine jeweils ein EV an den unterlegenen Kandidaten geht?
Dachte immer es gehen alle EVs automatisch an den Sieger.
 
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In den beiden Staaten gehen jeweils 2 Wahlmänner an den Gewinner des Staates und je ein Wahlmann an die Gewinner der 2 (Maine) bzw. 3 (Nebraska) einzelnen Bezirke.
 
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Gelöschtes Mitglied 683837

Guest
Iirc weichen die von winner takes all freiwillig ab, wenn entsprechende mehrheiten in den regionen gewählt wurden. Keine garantie, erinnere mich nur dunkel an so einem statement in last week tonight
 

parats'

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In Arizona hat Trump unerwartet ausgeholt. Biden weiter vorne, aber schon zu callen war wohl zu früh. Dafür schmilzt Trumps Vorsprung in Georgia. In Pennsylvania holt Biden erwartungsgemäß auf und ist wohl Favorit.

Nebenbei demonstrieren teils bewaffnete Trump-Anhänger an Auszählungsorten und haben einmal versucht in die Räume einzudringen, wo gezählt wird.
 
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Schick mal jemand Blauhelme da rein, um die Demokratie zu gewährleisen.
 
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Aus dem Ticker des Schweizer Fernsehens:

OSZE-Wahlbeobachter haben bisher keine Verstösse erkannt

Die Wahlbeobachter der OSZE haben bei der Präsidentenwahl laut ihrem Leiter keine Unregelmässigkeiten registriert. «Wir haben das untersucht. Wir haben keinerlei Regelverstösse feststellen können», sagt der deutsche FDP-Politiker Michael Georg Link im rbb-Inforadio. Dies gelte sowohl für den Wahltag selbst als auch zuvor bei der Briefwahl. «Es gab keine systemische Beeinträchtigung oder gar Manipulation.» Es werde allerdings noch dauern, bis das endgültige Ergebnis feststehe. «Deshalb bleiben unsere Experten noch im Lande und werden das noch weiter unter die Lupe nehmen.» Link war bis 2017 Direktor des OSZE-Büros für Demokratische Institutionen und Menschenrechte.

Blauhelme soweit noch nicht nötig. Quellen berichten aber von bewaffneten Anhängern der Reps die Druck auf Wahlbüros ausüben :hum:
 
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Blauhelme sind doch unbewaffnet, was sollen die da? Gegen angry Rednecks mit Sturmgewehren hilft kein erhobener Zeigefinger.

Aber aus dem Quote:
Es gab keine systemische Beeinträchtigung oder gar Manipulation
vielleicht nicht am Wahltag selber, aber was im Vorfeld an Gerrymandering, Wahllokalausdünnung und sonstiger Hürden zuungunsten von Minderheiten (insb. PoC) von Seiten der Reps abgezogen wurde, kann mindestens drei durchschnittlichen Bananenrepubliken zur Ehre gereichen.
 
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Was gesetzlich "verankert" ist wird die OSZE wohl kaum bemängeln...
 
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prognose:
biden wird wohl gewinnen, weil trump wohl einfach mehr wähler verloren als dazugewonnen hat.
er wird das ergebnis aber entgegen der panikmache akzeptieren.

wollt das einfach mal quoten. unsere trump fanboys wollten sich wohl bisher nicht eingestehen, dass das kein demokrat ist.
 

Benrath

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Ist denn jetzt über den Tag irgendwas krass neues passiert?

PA fehlen immer noch 8 % und T lead by 1.7%
GA fehlen noch 2% und T lead by 0.3 %
NC fehlen 5% und T lead by 1.4%
NV fehlen 11 % und B lead by 0,9 %
AZ fehlen 14% und B lead by 2,4 %

WI und MI sind durch aber in WI ist die Kiste wohl auch eng.

Gespannt was so alles nachgezählt wird und was dann rauskommt.
 

FORYOUITERRA

TROLL
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All of the recent Biden claimed States will be legally challenged by us for Voter Fraud and State Election Fraud. Plenty of proof - just check out the Media. WE WILL WIN! America First!
 

Deleted_504925

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Some or all of the content shared in this Tweet is disputed and might be misleading about an election or other civic process.
 
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Soll er halt klagen und anfechten, ist ja sein gutes Recht. Aber dieses (natürlich erwartbare) Selbstbewusstsein, dass es auf JEDEN FALL Betrug gegeben haben muss, ist halt brandgefährlich, zumal es die Fans unreflektiert nachplappern. Was machen die, wenn die Nachprüfung am Ende keine Änderung des Wahlergebnisses bringt. Alles Deepstate? Wie der Sanders es vorhergesagt hat

 
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