woher willst du eigentlich immer wissen, dass ich keine ukrainischen medien verfolge oder dass ich mit niemandem kontakt habe, der dort direkt dabei ist? nur weil ich anderer meinung bin? das ist n ziemlicher zirkelschluss. du solltest endlich einsehen, dass ich, von den gleichen informationen ausgehend, zu anderen schlüssen komme.
Immer wenn du einen sachverhalt wiedergibst, dann fehlen genau die zusaetzlichen informationen, die auch die meisten deutschen medien nicht bringen. Siehe dazu die misshandlungen der tituschki. Es kann natuerlich sein, dass du nicht nur spiegel und n-tv liest und dass du wusstest, dass das haeftlinge und bezahlte schlaeger sind. Aber dann fragt sichs, wieso du die informationen weglaesst. Weil du sie in ihrer bedeutung nicht verstehst udn die schlaeger zu den gewoehnlichen gegendemonstranten zaehlst, oder weil du kein interesse hast an einer objektiven faktenlage, weil das deine argumentation untergraebt?
Liefer doch auch mal ein paar haltbare fakten zu behauptungen wie:
"als unterstützer kann man übrigens schon leicht gelten, wenn man einfach nur russisch spricht.."
Wenn ich unrecht habe, d.h. du dich tatsaechlich informierst und etwas wissen hast, dann bleibt nur noch die moeglichkeit, dass du ein luegner bist.
Aber gut, nehmen wir mal an, du liest wirklich mehr als nur zwei onlinequellen. Trotzdem reicht es dir leider nicht an sprachkenntnissen um die information zu verarbeiten. Das sieht man schoen hieran:
ich habe gestern die reden der drei oppositionsführer auf dem maidan gesehen, als sie das angebot der regierung ablehnten. alle drei endeten mit "slawa ukraini", was hail ukraine bedeutet. der wahlspruch der bandera nazi-kämpfer. zufall?dummheit?
"Slawa" ksnn zwar in der direkten uebersetzung das deutsche "heil" bedeuten, hat aber nicht die selbe deutsche geschichte, ist daher nicht absolut negativ belegt und kann grundsaetzlich von allen politischen richtungen benutzt werden. Im zusammenhang mit 2. wk wird es zur glorifizierung der gefallenen verwendet usw. Aber der deutsche abiturient in dir, der die welt durch die spiegel online augen sieht, laesst natuerlich alle alarmglocken schrillen wenn da "heil" gesagt wird.
Habe mir gerade mal die muehe gemacht und die reden gestrigen reden versucht zu finden. Wer und wann hat es denn gesagt?
ich poste hier deutsche/englische medien, weil hier keine ukrainisch oder russisch spricht, sollte doch eig klar sein? sag doch mal an: bist du gerade in kiew oder hast du in der letzten zeit permanent dort gewohnt oder was veranlasst dich, außer meiner meinung, die von deiner abweicht, zu der annahme, dass du so viel ahnung hast und ich natürlich nicht?
Ich hab seit 2004 und 2009 fuer jeweils ein jahr in moskau gelebt und kann daher ganz gut nachvollziehen, weshalb die ukrainer eine mutation zu einem russland 2.0 verhindern wollen. Um nicht in einem zynischen banditenstaat leben zu muessen, dessen beamte dir nur verachtung entgegenbringen, lohnt es sich schonmal bissl action zu machen. Weil man solche leute nicht durch friedliche proteste (vorallem nicht ueber einen laengeren zeitraum bei streckenweise temperaturen von -20 bsi -30 grad) oder irgendwelche wahlen los wird. Wer das behauptet, hat einfach die letzten 10 jahre osteuropapolitik verschlafen. Uebrigens kann eine appeasement politik nicht nur gegenueber faschisten staaten fehlerhaft sein, sondern gegenüber allen die vor gewalt nicht zurueckschrecken. Es gibt ganz ernsthaft noch viele weitere politische stroemungen die ebenfalls scheisse sind, nicht nur den faschismus, ganz wirklich im ernst und so..
SWOBODA ist nach beurteilung eigentlich aller journalisten gerade die treibende kraft hinter den gewalttätigen protesten und du meinst, dass sich deren ideologie nicht gegen minderheiten oder andersdenkende richten würde? oder meinst du echt, dass diese gruppe keine nennenswerte größe darstellt bzw. nichts zu sagen hat?
und wo du gerade von bezahlten schlägern sprichst, dass swoboda busseweise gewaltbereite hooligans aus dem osten nach kiew karrt ist wahrscheinlich nur propaganda. dieselbe behauptung über die regierungsschläger ist aber wahr? warum argumentierst du so einseitig?
Die "eigentlich alle journalisten" kenne ich leider nicht, worauf begruendet sich ihre authoritaet? die treibende kraft ist swoboda, weil sie die bessere organisationsstruktur im vergleich zu den uebrigen oppositionsparteien haben. Deswegen koennen sie auch schneller mobilisieren. Aus diesem grund sind auch in ägypten und tunesien die religiösen parteien nach der wahl dominierend gewesen, weil sie in der gesamten provinz organisierten wahlkampf abhalten konnten. Daraus zu schlussfolgern, dass die tunesische oder aegyptische revolution eine islamische war, ist aber falsch. In beiden laendern sieht man auch, dass die extremistischen parteien nicht nach belieben durchregieren konnten.
Und ich bestreite gar nicht, dass swoboda die leute in bussen nach kiew bringt - genauso wie die leute auch ohne swoboda nach kiew fahren wuerden. Was fuer ein argument ergibt sich nun daraus? Dass es unter den demonstranten auch schlaeger und arschloecher gibt denen die humanistischen ideale egal sind? Krasse news alter. So scheisse beide seiten auch sein moegen, das gibt dem staat nicht das recht paramilitärs auf die strasse zu schicken.
Versteh ich das richtig, dass du meinst, ein Umsturz um jeden Preis sei erstrebenswert, ganz gleich, ob das Nachfolgerregime noch schlimmer herrscht als die aktuelle Regierung?
Und ist das jetzt nur auf die Ukraine bezogen, oder allgemeingültig?
Das ist in dem Fall auf die ukraine bezogen. Und ja, ein Umsturz ist erstrebenswert, weil eine annaehrung an die derzeitige russische politik um jeden preis zu verhindern ist.
der einte Typ prügelt mit dem Feuerwehrschlauch auf den Polizisten ein. Ich denke der wird schon arg Kopfschmerzen haben am nächsten Tag, trotz Vollmontur.
) gezielt polizisten mittels molotow's anzünden. zum glück standen feurlöscher parat. wenn ich polizist wäre, und stünde daneben, wie könnte ich nicht eskalieren??
