Proteste in der Ukraine

[deleted_24196]

Edit: ne, wer sich enthält passt sich nicht der Meinung der anderen an, sondern überlässt ihnen die Entscheidung. Das ist ein unterschied.

Auch gut. Dann haben die 2 Millionen Wähler in NL jetzt entschieden. Fertig.

 

[Cicatriz]

Niemand hat gesagt die Wahl sollte für ungültig o.ä. erklärt werden. Die Wahl hat ein Ergebnis und dieses Ergebnis sollte berücksichtigt werden. Dieses Ergebnis ist aber nicht unbedingt der Wille des Volkes.

genau das und nichts weiter.

 

[Gelöschtes Mitglied 137386]

kannst du dann vielleicht erklären, ab welcher wahlbeteiligung eine wahl den willen des volkes wiedergibt? wir haben in deutschland auch schon landtagswahlen mit ca. 40% wahlbeteiligung gehabt. sind diese landesregierungen dann auch nur so lala legitimiert oder wie geht die abstufung?

parallel dazu: jezenjuk, eines der oberarschlöcher des landes und chefhurensohn, tymoschenko liebhaber und usa puppe tritt zurück. mal endlich ein guter tag für die ukraine. obwohl er noch besser wäre, wenn er in den knast käme. am besten in einen russischen.

 

[Stirling]

kannst du dann vielleicht erklären, ab welcher wahlbeteiligung eine wahl den willen des volkes wiedergibt? wir haben in deutschland auch schon landtagswahlen mit ca. 40% wahlbeteiligung gehabt. sind diese landesregierungen dann auch nur so lala legitimiert oder wie geht die abstufung?

Wenn über 50% der wahlberechtigten Bevölkerung für die selbe Sache stimmen. Alles andere ist "nur" ein Kompromiss, was aber auch völlig in Ordnung ist. Nach meinem Empfinden hat eine Regierung in einer repräsentativen Demokratie auch nicht die Pflicht, dem Willen des Volkes zu entsprechen, sondern dem Wohl des Volkes. Beides kann übereinstimmen, muss aber nicht.

 

[Btah]

Wenn über 50% der wahlberechtigten Bevölkerung für die selbe Sache stimmen. Alles andere ist "nur" ein Kompromiss, was aber auch völlig in Ordnung ist. Nach meinem Empfinden hat eine Regierung in einer repräsentativen Demokratie auch nicht die Pflicht, dem Willen des Volkes zu entsprechen, sondern dem Wohl des Volkes. Beides kann übereinstimmen, muss aber nicht.

Was natürlich heutzutage auf kaum eine Regierung zutrifft...zB weder die deutsche noch die niederländische und natürlich auch nicht auf die der Ukraine

 

[Stirling]

Bei den Niederlanden weiß ich es jetzt nicht, aber bei Deutschland und Ukraine kann man das durchaus so sehen.

 

[MegaVolt]

Ja, dadurch wird es aber immer noch nicht der Wille der anderen 3.

Sagt ja auch keiner. Aber es ist dann trotzdem der Wille der Gruppe, denn die Gruppe hat sich dafür entschieden. Niemand behauptet, dass es der Wille jedes einzelnen Mitglieds der Gruppe sein sollte.

Was ich gelten lassen kann ist, dass es auch bei denen, die nicht gewählt haben, ein "eher dafür" oder "eher dagegen" gibt und dass dieses nicht gleichverteilt sein muss. Natürlich haben wir damit eine gewisse Unschärfe. Genauso können wir bei der Wahl nicht zwischen "ganz stark dagegen" und "mittelmßig stark dagegen" unterscheiden, auch das gibt eine Unschärfe bei der Messung des eigentlichen Willen des Volkes.
Diese Unschärfen sind bedauerlich aber jeden Wahlzettel mit einer Skale von 1 bis 10 zu verschiedenen Punkten auszustatten wäre etwas unpraktisch, oder?
Obwohl, Wahl durch Wahl-o-mat ersetzen, das wäre mal lustig

 

[Deleted_504925]

https://themoscowtimes.com/news/mos...th-hundreds-of-tanks-in-eastern-ukraine-57117

The Kremlin has denied having any links to hundreds of tanks allegedly spotted in eastern Ukraine.

Presidential spokesperson Dmitry Peskov repeated claims that Moscow was not involved in arming separatists, despite allegations that 700 tanks had been seen in the Donbas region.

700 panzer bei den separatisten, aber die kommen natürlich nicht aus russland

 

[Syzygy]

Liest Du, was Du zitierst? Bzw. hast Du es mal übersetzt?

 

[yentoh]

http://www.telegraph.co.uk/news/2017/11/21/power-struggle-shakes-breakaway-republic-eastern-ukraine-armed/

Das Donezker Militär rückt in Lugansk ein, nachdem der Staatschef zuvor von den eigenen Militärs abgesetzt wurde. Vor ein paar Wochen forderte Sacharchenko, dass die beiden Volksrepubliken ihre ANgriffe gegen die Ukraine koordinieren sollen.

 

[kritiker]

wenn der thread schon mal back ist..

Maidanmorde: Drei Beteiligte gestehen

https://www.heise.de/tp/features/Maidanmorde-Drei-Beteiligte-gestehen-3893551.html?seite=all

 

[Deleted_504925]

überraschung, man findet keine seriöse deutsche quelle.
autor des italienischen beitrages laut den telepolis kommentaren ist ein itlaienischer faschist.
wenn selbst telepolis kommentatoren die echtheit anzweifeln muss es schon ganz schön schlecht gefaked sein.

 

[kritiker]

seit wann lest ihr denn kommentare?! erst benrath und du auch noch..

ist der hier auch zu unseriös?
https://www.heise.de/tp/features/Au...ieder-in-die-Ukraine-reisen-kann-3369117.html

die Mainstream presse hat den putsch seinerzeit mitgetragen. das interesse sich zu korrigieren ist naturgemäß verhalten. wenn man bedenkt, dass der aktuelle anti russland kurs durch die maidanmorde seine initialzündung erfuhr, ist das thema erschreckend unterbelichtet.

alternativ kann man sich auch anschauen wie die neuen ukrainischen behörden die ermittlungen bestritten haben, dann weiß man bereits genug.

 

[Deleted_504925]

welches interesse hat denn die mainstream presse einen putsch mitzutragen?
wäre es nicht viel besser für die auflage sowas wie die 3 mörder auszugraben (falls die echt gewesen wären) und ne gute titel story zu haben?

und zu dem link: telepolis, stefan korinth
hast du nicht noch was von nachdenkseiten oder kenfm?

 

[kritiker]

ich würde sagen die "europäische idee" voranzutreiben. der Mainstream Journalismus teilt idr in zwei Gruppen ein: pro Europäer und europa Kritiker. zu letzterem wird alles gezählt, das den aktuellen kurs nicht mitträgt. zb lucke, der konstruktive, pro europäische Politik machen wollte, wurde zum ärgsten europafeind stilisiert.
**dass das aus brüssel gewünschte europa auch das interesse der großen verlage ist, würde ich darauf zurückführen, dass das neue europa geostrategisch und auch aus neoliberalen Gesichtspunkten vorteilhaft ist.

** sorry, hab ich grad nur als kurzes video. der wissenschaftler, der die grundlagen für die anstalts sendung bzgl verstrickung von journalisten in politik, thinktanks etc aufgearbeitet hat. geht nur 12min und ist angenehm anzuhören
https://www.youtube.com/watch?v=YvX0llumw04&t=

 

[Outsider23]

Es ist eine verschwörung sag ich dir! Und der in deutschland hockende Korinth wusste es während dem konflikt auch immer besser als Reporter die tatsächlich vor ort waren und z.t. selbst augenzeugenberichte abgegeben haben. Wer informationen verbreitet die Russland im schlechten licht erscheinen lassen ist bei Korinth immer gleich ein lügner. Warum? Fragen!