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Flüchlingsströme Richtung Europa #2

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Freunde, das war meine catch phrase. Beruhigt euch. Im kern finde ich kewl, dass die stuttgarter Polizei darauf aufmerksam zu machen versucht, dass es sich bei den riots um ein känäckproblem handelt. Die Angaben zur Staatsangehörigkeit der festgenommen hat vermutlich einige verwirrt (waren afaik knapp über 50% "deutsche").
Der nebel lichtet sich, die deutsche Politik empört sich. Natürlich nicht übet die känacks - lieber den messenger shooten
 

Gustavo

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Das pässe verschenken zeigt Wirkung. Ich war verwundert, als ich las dass viele der "partyszene" in Stuttgart deutsche seien. Also doch wieder nur lülü in presse und Politik


"Ich vergas(s): Auch wessen Urahnen nicht ehrenhaft in der Wehrmacht (keine Kriegsverbrechen!) gedient haben, kann ein echter Deutscher sein."
- Eine Glosse von K. Ritiker

Btw bzgl. "Pässe verschenken": https://www.faz.net/aktuell/politik...-zuwanderer-zu-deutschen-werden-16850663.html

Der deutsche Pass gilt als einer der attraktivsten der Welt, mehr als 170 Länder können damit ohne Visum bereist werden, trotzdem ist die Einbürgerungsquote in der Bundesrepublik vergleichsweise gering: Nur ein Bruchteil jener, die sich theoretisch einbürgern lassen können, tun dies auch. Für alle Herkunftsstaaten lag das „ausgeschöpfte Einbürgerungspotential“ 2019 bei 2,5 Prozent, bei türkischen Staatsangehörigen, der mit Abstand größten Gruppe von Ausländern in Deutschland, sogar nur bei 1,2 Prozent.
 

Misfit

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Freunde, das war meine catch phrase. Beruhigt euch. Im kern finde ich kewl, dass die stuttgarter Polizei darauf aufmerksam zu machen versucht, dass es sich bei den riots um ein känäckproblem handelt. Die Angaben zur Staatsangehörigkeit der festgenommen hat vermutlich einige verwirrt (waren afaik knapp über 50% "deutsche").
Der nebel lichtet sich, die deutsche Politik empört sich. Natürlich nicht übet die känacks - lieber den messenger shooten

welchen unterschied macht denn der stammbaum? müssen wir die gesetze anpassen?
 
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#vote "partyszene" wort des jahres.

Misfit, wer und warum riots startet ist schon relevant. Weniger für verurteilungen, sondern zwecks Ursachenforschung.
Wieso wusste ich eigentlich an besagten tag instant, dass es sich um ein migrantenproblem handelt? Oder bei silvester aufa domplatte.
 
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parats'

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#vote "partyszene" wort des jahres.

Misfit, wer und warum riots startet ist schon relevant. Weniger für verurteilungen, sondern zwecks Ursachenforschung.
Wieso wusste ich eigentlich an besagten tag instant, dass es sich um ein migrantenproblem handelt? Oder bei silvester aufa domplatte.?

Nochmal für mich uninformierten bob.
Geht es dir jetzt darum, dass die 50% deutschen bei den Krawallen, eigentlich Menschen mit Migrationshintergrund und deutschem Pass sind und die Medien diese als deutsche bezeichnet haben?
 
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Nochmal für mich uninformierten bob.
Geht es dir jetzt darum, dass die 50% deutschen bei den Krawallen, eigentlich Migranten mit deutschem Pass sind und die Medien diese als deutsche bezeichnet haben?

Einerseits fordert "die Öffentlichkeit" die Nennung der Nationalität der täter bei diversen delikten, weil sich der eindruck breitgemcht hat, dass der löwenanteil asozialer Straftaten von Migranten begangen wird. Diesem Bedürfnis tragen inzwischen viele große Medien Rechnung. Nun offenbart sich ein neues Problem. Das oben genannte gefühl bleibt zwar richtig, aber der pass ist falsch. Die stuttgarter cops machen darauf aufmerksam.
 
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Die Studie hat mich etwas aufgeregt, weil sie einerseits ein so wichtiges Gebiet beackert, aber dann lediglich schwach auswertet. Das ganze Ding ist einfach nur ein unübersichtlicher Haufen deskriptiver Merkmale die auch eher schlecht formuliert sind. Warum lässt man sowas die Sozialpädagogen machen und gibt es nicht an irgendwelche Forscher die wissen wie man einen Fragebogen baut und wie man Diagramme so wählt, dass sie einen Erkenntnisgewinn bringen?
Allein die Tortendiagramme in dieser Studie haben mich sicherlich 3-5 graue Haare gekostet.

Die Diskussion was Stuttgart angeht ist einerseits verständlich andererseits mal wieder ein wtf-Moment. Einerseits ist sowas nicht Aufgabe der Polizei und hat einen argen Beigeschmack, andererseits ist es vollkommen richtig zu erforschen wie die Gruppe aussah und was die Gründe für diesen Ausbruch waren. Die Schlussfolgerungen für Politik und Gesellschaft sehen da schon deutlich unterschiedlich aus wenn die Gruppe zur Hälfte aus Daniel, Sophie, Anna-Lena und Matthias besteht, oder wenn sie recht homogen aus sozio-ökonomisch schlecht dastehenden Kids mit Migrationshintergrund besteht.
Entsprechend ist das Gejammer wieder mal etwas verlogen, weil man recht explizit leugnet, dass es sowas wie ethnische Segregation gibt während man gleichzeitig in jeder Ecke strukturellen Rassismus vermutet.
 

Benrath

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#vote "partyszene" wort des jahres.

Misfit, wer und warum riots startet ist schon relevant. Weniger für verurteilungen, sondern zwecks Ursachenforschung.
Wieso wusste ich eigentlich an besagten tag instant, dass es sich um ein migrantenproblem handelt? Oder bei silvester aufa domplatte.

Ich hab das jetzt mal editiert, werde melden und gucken was daraus wird. Wenns nach mir geht ein paar Tage Pause.
Das war werde lustig noch geistreich, sondern einfach nur stumpf.
 
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#vote "partyszene" wort des jahres.

Wieso wusste ich eigentlich an besagten tag instant, dass es sich um ein migrantenproblem handelt? Oder bei silvester aufa domplatte.
Weil du einen rassistischen Dachschaden hast und versuchst jeden Kack zu prognostizieren. Das gemischt mit einem guten confirmation bias und du kannst die 99% der Fälle, in denen deine Prognose komplett an der Realität vorbei ging ("Man kriegt keine Schweinewurst in Köln mehr!!!"), einfach ignorieren.
Und schups fühlt sich kritiker wie nostradamus!

€: Hab danach erst das kleine "banned" gesehen, jetzt diss ich hier ja nur heiße Luft, sorry.
 
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Naja, war schon recht klar, wer da randaliert hat. Wieso wurde Kritiker eigentlich gebannt? Seh da jetzt keine Ausfälle gegenüber anderen Personen oder wurde was gelöscht?
 
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Benrath hat doch geschrieben er hätte den Post editiert, also wurde offensichtlich was gelöscht. Wenn sogar Benrath für nen Timeout war, dann gehe ich davon aus, dass es was handfestes war.
 

Benrath

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Es hatte was mit dem N Wort zu tun und auch wenn Transparenz wichtig ist war die Leitlinie immer dass wir nicht genau anzeigen wollen was die Grenze ist, damit es ausgetestet wird.

Anyhow wurde die Gewaltenteilung eingehalten und das Thema ist hiermit beendet, weil dies nicht der Ort ist.
 
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Ich frage mich, was es da so lange festzustellen gibt? Gesicht und Name dürften doch wohl ausreichen, welche Staatsangehörigkeit sich welche Generation mal erschlichen hat. Und welch eine Überraschung, dass Müslis und andere sich nicht an Regeln halten, oder? Hätte ja niemand ahnen können. Konsequenzen wird es geben, oder? Ach ne, das traut man sich ja nur bei Hans und seinem Pokerclub, lel.
 

Misfit

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optischer ariernachweis ist natürlich auch eine möglichkeit.
welche konsequenzen sollte es denn geben? ausgangsverbot für "müslis"?
ab wievielen generationen ohne "erschlichene staatsangehörigkeit" gibt es denn keine konsequenzen mehr und warum eigentlich?
sagst du so einen unsinn auch in der öffentlichkeit, oder traut man sich es nur bei hans und seinem pokerclub? lel.
 
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parats'

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Ich frage mich, was es da so lange festzustellen gibt? Gesicht und Name dürften doch wohl ausreichen, welche Staatsangehörigkeit sich welche Generation mal erschlichen hat. Und welch eine Überraschung, dass Müslis und andere sich nicht an Regeln halten, oder? Hätte ja niemand ahnen können. Konsequenzen wird es geben, oder? Ach ne, das traut man sich ja nur bei Hans und seinem Pokerclub, lel.

Ich verstehe euch dudes irgendwie nicht.
Sind Straftaten von deutschen mit Migrationshintergrund schlimmer als die von bio deutschen? Am Ende verübt ein Mensch eine Straftat und dabei sollte die Nationalität doch eine untergeordnete Rolle spielen.
Kritiker ging es ja eigentlich erst um die Berichtserstattung..

Wenn hier im Schanzenpark 99% der Dealer Schwarzafrikaner sind, dann gehe ich voll mit, wenn die Polizei verstärkt diese Personengruppe kontrolliert. Ich muss in den Medien aber nicht lesen, dass der Drogenumschlag im Schanzenpark gestiegen ist und 99% auf Schwarzafrikaner zurückgeht. Es ist einfach egal wer die Straftat verübt, es ist eine zuviel. Egal ob Mutombo oder Jan-Malte der Straftäter ist.
 
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Es geht im Kern darum denke ich, dass der Eindruck entsteht, dass das wahrgenommene, erhöhte asoziale Verhalten (viel auch unter einer Anzeigeschwelle) von Menschen die offensichtlich einen Migrationshintergrund haben (dies ist im Alltag fast immer klar) ignoriert zu werden scheint. Das ein großes Problem vorliegt gibt auch die PKS her (hat ja Gustavo letztens sogar konzidiert), aber nicht der Blick in die Statistik ist das entscheidende, sondern die Beobachtung aus dem Umfeld und im Alltag sind es praktisch immer (!) Südländer und Osteuropäer die sich asozial verhalten. Um der Entgleisung entgegen zu wirken: Biodeutsche scheinen asoziale Sportfans zu sein sowie Rechtsextreme. Ist für meinen eigenen Alltag vollständig egal (ich bin aber auch nicht farbig, daher ist meine Meinung natürlich nichts wert). In Diskos, der Bahn oder Bars und mittlerweile auch Unis sind Asoziale fast immer die genannte Gruppe. I Wie gesagt, dass sind oft auch Dinge die entweder nicht illegal sind oder so minderschwer, dass praktisch keiner eine Anzeige erstattet (die 0815 Beleidigung z.B.). Jetzt gibt es einen großen Eiertanz wer das wohl gewesen sein könnte in Stuttgart ("Partyszene" lol am Arsch), wobei ein Blick auf Videoaufnahmen wo "Allahu Akbar" Rufe zu hören sind die Vorurteile bestätigen.

Sind Straftaten von deutschen mit Migrationshintergrund schlimmer als die von bio deutschen?
Es wird in meinen Augen in Teilen der Politiklandschaft, Medien und Bevölkerung vom anderen Ufer gerade mit zweierlei Maß wahrgenommen. Wenn es Tobi und Sven wären, die in so großer Zahl asozial auftreten, dann wäre aber sonst was los. Aber ich mutmaße aus Angst vor der "rechten Gefahr" wird alles was von Ali und Mbeke begangen wird möglichst kleingeredet (Einzelfall usw; sozial schwach (ist bei Nazis immer wayne) usw usf) oder versucht Erkenntniss(-gewinn) zu unterdrücken (siehe jetzt den Einwurf mit der "Stammbaumforschung", welcher ein unredlicher Einwurf war und den Diskurs absichtlich hat entgleisen lassen; Wurde natürlich genüsslich von ZON und Spiegel aufgenommen). Alles was ich gerne hätte, ist das hier nicht mit unterschiedlichen Maßen gewertet wird. Als wäre es bei der Eskalation in Stuttgart so überraschend, dass es Leute mit Migrationshintergrund waren. Lol.
Am Ende verübt ein Mensch eine Straftat und dabei sollte die Nationalität doch eine untergeordnete Rolle spielen.
Ist zum 1000342343 mal z.B. für die Ursachenforschung und Investitionsplanung halt nicht egal. Wenn man in den USA z.B. die Hautfarbe ignorieren würde bei Straftaten, würde man ggf. weniger stark die soziale Lage der schwarzen Bevölkerung im Auge haben. Das dient doch/kann dienen als Indiktator das etwas arg in Schieflage ist.

Wurde auch alles schon hundertfach hier durchgekaut mit genau den gleichen Inhalten von beiden Seiten.
So nun muss ich weg!
 
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https://www.reddit.com/r/videos/comments/ltnoaj/the_nordic_economic_system_explained_very_well/

TL;DW strong unions that negotiate salaries and benefits (ex: shorter work days, longer vacations) across all sectors where if one sector does poorly and needs a pay cut, all sectors agreed to a pay cut to stabilize overall employment across all sectors (otherwise workers would jump ship between sectors). Flip side, all sectors get a raise in good times. Flattening of the income distribution between workers. Increased automation loses low-skilled jobs but results in higher-skilled workers who get paid more instead. Downside is less personal service (ex: grocery baggers) but upside is a wealthier population with higher employment for higher wages.

warum poste ich das im flülülü thread? weil das beschriebene eine solidarische gesellschaft voraussetzt. DIVIDE ET IMPERA :top2:
 
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Das Gericht sprach einer aus Nigeria geflüchteten Frau in einem am Montag veröffentlichen Urteil ungekürzte Asylleistungen zu, weil die Frau sich in Italien für ihren Lebensunterhalt prostituieren musste oder bettelte (AZ: L 8 AY 33/16).

Die Stadt Göttingen hatte die Leistungen mit dem Argument gekürzt, die in Italien bereits als Flüchtling anerkannte alleinerziehende Mutter sei nur nach Deutschland eingereist, um hier finanzielle Leistungen zu beziehen. Außerdem habe sie durch den Gang ins Kirchenasyl ihre Abschiebung sabotiert. Die inzwischen geduldete Frau hielt dem entgegen, sie sei in Italien ohne festen Wohnsitz gewesen, habe Angst um Leib und Leben gehabt und in Deutschland auf Hilfe gehofft.

Mal unabhängig von der rechtlichen Lage (da kenn ich mich nicht genug aus) finde ich die Entscheidung aus pragmatischer Sicht natürlich falsch. Ich bin aber einigermaßen gespannt, was die Folgen des Gerichtsurteils werden. Sagt man damit nicht eigentlich "jeder anerkannte Flüchtling innerhalb der EU kann nach Deutschland und dort volle Leistungen beantragen" (sofern die Leistungen in den Erstaufnahmeländern nicht "hoch genug" waren, was vermutlich in einem nicht unerheblichen Teil der EU der Fall sein dürfte)? Fände ich jetzt schon irgendwie ungeil, wird sich aber auf absehbare Zeit mit dem derzeitigen Parteienverhältnis wohl auch nicht ändern. Ich hoffe ja, eine Oppositions-CDU (wer weiß, vlt sogar eine Oppositions-SPD, siehe Dänemark) findet ihre migrationspolitischen Eier.
 
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Das kann die cdu dankbar aufnehmen, um ihr konservatives profil wieder zu schärfen
 
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Hier würde ich die Kirche mal im Dorf lassen. Klar wollen linke Blätter wie die Zeit daraus jetzt das nächste bahnbrechende "Präzindenzurteil" basteln nach dem sich die Rechtslage ach so sehr verändert hat. Aber es ist nur ein Urteil des LSG Bremen, nichtmal eines Bundessozialgerichts.
Außerdem hat das Gericht nicht gesagt "jeder darf kommen, der weniger kriegt als in Deutschland", sondern das nur dann gelte, wenn der Flüchtling im Mitgliedsstaat "völlig auf sich allein gestellt und auf der Straße leben" müsste. D.h. bei enger Auslegung reicht ein Zelt und 3 warme Mahlzeiten schon aus und da sollte man auch innerhalb der EU zusehen, dass das nun wirklich jeder kriegt.
 
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D.h. bei enger Auslegung reicht ein Zelt und 3 warme Mahlzeiten schon aus und da sollte man auch innerhalb der EU zusehen, dass das nun wirklich jeder kriegt.

Dass dies so sein sollte, da stimme ich ja zu. Aber was ist wenn andere Staaten sich weigern, das bereitzustellen? Muss ja nicht mal aktiv sein, reicht ja, wenn sie einfach die Umsetzung besserer Unterbringungsmaßnamen nicht prioritär behandeln und die dafür bestimmten Gelder irgendwo versickern. Mir fehlt einfach das Vertrauen, dass sich ohne Sanktionsmöglichkeiten etwas bewegt, und wie schwer sich die EU mit Sanktionierung von nicht kooperationswilligen Mitgliedern tut, sehen wir ja gerade bei Ungarn.

Im Moment ist das in der Tat kein großes Ding, es geht mir auch nicht um die eine Frau. Die nächste große Krise kommt früher oder später, und ich habe einfach die Sorge, dass die EU nach wie vor überhaupt nicht darauf vorbereitet ist.
 
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Vor allem ist ja die Frage, ob die Frau in Italien gezwungen war, "auf der Straße zu leben", oder ob es Möglichkeiten gab durch den Staat und NGOs, bspw Frauenhäuser etc.

Vermutlich ja nein, da es solche Infrastruktur in Italien grundsätzlich gibt. Also muss sie nichts nachweisen, es reicht die Behauptung, dass sie in Italien auf der Straße lebte und zur Prostitution gezwungen war.

Letzteres möchte ich nicht anzweifeln -- aber wohl doch, dass sie dem Zwang nicht auch in Italien hätte entkommen können.

Insofern ein weiteres katastrophales Urteil mit der durchaus möglichen Wirkung, dass noch mehr Menschen in unser soziales Netz einwandern werden
 

Gustavo

Doppelspitze 2019
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Insofern ein weiteres katastrophales Urteil mit der durchaus möglichen Wirkung, dass noch mehr Menschen in unser soziales Netz einwandern werden

Es geht nicht mal eine einzige Nummer kleiner als "katastrophal"? Oder mal umgekehrt gefragt: Was ist denn deine Erwartung, zu wie viel mehr Anträgen in Deutschland das führen wird?
 

parats'

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Es geht nicht mal eine einzige Nummer kleiner als "katastrophal"? Oder mal umgekehrt gefragt: Was ist denn deine Erwartung, zu wie viel mehr Anträgen in Deutschland das führen wird?
Trump hatte doch auch immer Sprüche a lá tremendous, huge etc. Pp.. :ugly:
 
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