Fitness-Diskussionsthread

[GreenY]

Kurze allgemeine Frage:

Was versprecht ihr euch von den Eiweißdrinks direkt nach dem Training?

 

[schokomomo]

Mal ne Frage an alle oder schoko, da du ja die Technik vom Kreuzheben so gut draufhast. Ich kann wesentlich mehr heben als ich momentan mache, aber eben weil mit mehr Gewicht die Techniker unsauberer wird, haste da nen Tipp?

Videos machen. Analysieren. Neues Video machen. etc.
Hat bei mir enorm geholfen.

 

[ChaP]

Ups :>
hatte jetzt 240 heben, 220 beugen und 160 drücken erwartet :>

wie gesagt, ich hör bei niedrigen dreistelligen gewichten absichtlich auf...
ich sag mir immer, lieber 20wdh mit 20kg weniger als 1 mit 20kilo mehr :>
is auch gesünder für die gelenke...
ich trainiere auch hochvolumig atm, also etwa 20arbeitssätze (+aufwärmsätze) pro TE.

 

[Mr.X]

nach dem aufstehen direkt 30g whey+wasser

frühstück:
meist nen rest vom vortag. bissl fleisch+carbs. fette sind meist nicht dabei

@schoko: frühstücke um 6:00

dann gehts mit dem rad 4 km zur arbeit

zwischenmahlzeit 1&2 sind jeweils ein selbstgemachter shake (die hälfte der hier aufgeführten mengenangaben:

500g quark
100g haferflocken
50g haselnüsse
30g mkp
150g erdbeeren
100g kiwi
25g distelöl
250ml milch

mittag nehm ich meist das was es in der kantine eben gibt.
heute z.b. putencurry mit basmatireis
laut nährwerttabelle, welche die kantine mit hinstellt waren das 40g EW.

zwischenmahlzeit 1 gibt es vor dem mittagessen, zwischenmahlzeit 2 nach dem mittagessen

dann radel ich nach feierabend (17.00 meistens) mit dem rad zum training, rühr mir auf der arbeit vorher meinen "booster" an.
3caps coffein+4g beta alanin.

bein von der arbeit aus in 10 min beim training

nach dem training gibt es 30g whey+50g schnelle carbs (traubenzucker, malto oder was auch immer)

dann 4 km nach hause radeln ggf. vorher beim supermarkt vorbei einkaufen.

bin dann je nachdem gg, 20.00 + - 15min. zu hause

dann gibt es meist ne handvoll nüsse+ein wenig obst.

um 21.30 gibt es 500g quark mit wasser

22.00 schlafen.

____________
@schoko: milch schwemmt bei mir zum glück nicht so extrem auf. in der diät lass ich es aber auch weg. sicher ist sicher.

 

[ChaP]

ich werd dir dein shake rezept klauen wepe :>

 

[Habicht]

Habe nun gemerkt, dass ich keinen Quark mehr essen kann - hab den auch immer in shakes gerührt und musste danach oft, wenngleich randommäßig, übelst kacken. Habs zuerst auf Pülverchen geschoben, wegen Süßungsmitteln etc. aber war dann leider letzten Endes der Quark. Schade, ist billig und super und mögen tu ich ihn auch. Milch geht komischerweise und auch Quark als Nachtisch, nur im Shake ging es nie...bissel komisch.
Ansonsten: ihr fresst mir hier alle ziemlich viel, vor allem Chap; das kann ich kaum glaube, dass du sowas täglich durchziehst.

 

[Mr.X]

ich kann quark morgens nicht essen.

sobald ich ein paar stunden auf den beinen bin, geht das ganz gut.

E: hier mal mein tag in zahlen. das ein oder andere varriert mal. protein ist meistens doch ein paar gramm weniger. an die 300 sind es meistens aber schon.

gewicht liegt im moment wieder bei 88kg bei 1,79m

 

[SyNc2]

doppelposcht

 

[SyNc2]

Www.fddb.info
Ja, aber in einer Diät schraubt man das Protein halt hoch

gute seite
thx

wie wärs mit ner bw.de gruppe? :P

 

[qwertzasdf1234]

FFUUUUUUUUUUUUUUUUUUU

squat 5x5 87,5kg alles rausgeholt, letzter satz die letzte wdh wollte nicht mehr. T_T

Row 52,5kg 5x5 check

Bench 67,5kg 5x5 beim letzten Satz letzten beiden Wiederholungen verkackt. Stall #2.
I don't want to lift on this planet anymore

 

[SyNc2]

die letzte wdh vom letzten satz nich gepackt, zählt trozdem als erfolgreich, genau so soll es ja sein

 

[qwertzasdf1234]

Ist das so?

 

[schokomomo]

BOOYAKASHA!

Und 2x Posing im Spoiler

Spoiler

Spoiler

Klimmzüge BW x8
http://www.youtube.com/watch?v=w_14h9P3oaU
Dips +30kg x6
http://www.youtube.com/watch?v=9DaWzwMbGIE

Leider is das Licht so Scheiße, dass die Härte nich so gut rüber kommt. Zieh aber scho Streifen und Adern über die Schluter :>

 

[qwertzasdf1234]

Keep it up, mirin hard dude.

 

[schokomomo]

Jojo bisl soll noch runter. So 71kg müssten die Beine hart sein
Danke für die Blumen

 

[qwertzasdf1234]

"Du hast 1996 kJ (477 kcal) weniger Energie aufgenommen als verbraucht".

Etwas zu viel KHs heute weil inner Uni, aber who cares. 120g Protein sind drinne

 

[schokomomo]

Hab ungefähr 1000kcal Defizit und bin bei 240g Protein :>
(Shake als letzte Mahlzeit nur, weil ich jetzt zu meiner Freundin fahr. Sonst hätte ich mir noch n Omelette gemacht)

 

[qwertzasdf1234]

Wieviel Liter Wasser säufste am Tag?

BTW:

meine LiftBig 5x5 App zeigt mir nen 'stall' an, ich soll nochmal für 87,5kg aimen if last rep missed...

just fyi

 

[schokomomo]

kA
Also n Liter/20kg Körpergewicht schaff ich.

 

[qwertzasdf1234]

Wie machen das die Leute nach Stronglifts hier? Scheißegal wie schrott die Beine am Mittwoch sind, trotzdem trainieren?

 

[cyclonus]

Naja, wenn du noch gut Ermüdung in den Beinen drin hast, wirst du wieder Reps missen, da kann man fast von ausgehen.

Ich bin ja kein Fan von 5x5, imho ist Starting Strength mit 3x5 weitaus längerer tolerierbar mit linearen Steigerungen jede Einheit.

 

[GreenY]

Ich persönlich habe mit 5*5 sehr gute Erfahrungen gemacht. Man sollte es allerdings nicht zu lange durchziehen, hintenraus geht einem dann doch häufig die Puste aus bzw. es macht dann auch kein Spaß mehr (insb. Kniebeuge/KH).

 

[schokomomo]

Ich trainier öfter mit leichtem Muskelkater und hab damit keine Probleme.
(Mit leichtem Muskelkater zu trainieren is immernoch besser als gar nich und verschieben kann ich die Einheit nich, weil ich sonst alles verschieben müsste und das bei meiner Wochenplanung nicht geht.)

 

[mTwNarutO]

Naja, wenn du noch gut Ermüdung in den Beinen drin hast, wirst du wieder Reps missen, da kann man fast von ausgehen.

Ich bin ja kein Fan von 5x5, imho ist Starting Strength mit 3x5 weitaus längerer tolerierbar mit linearen Steigerungen jede Einheit.

Starting Strength sollte man machen, wenn man die 5x5 nicht mehr schafft um die Kraftwerte dann zu steigern. Solange man 5x5 schafft, wo ist der Grund 5x3 zu machen?

5x5 completed heute wieder.

squat 85kg (fuck yea)
press 32,5kg (meh)
deadlift 120kg (yea) (aufgewärmt mit leer, 60kg, 80kg, 100kg, 110kg)

Dazu mal was Sami. Stronglift 5x5 macht man keine 5 Sätze Kreuzheben. Du machst 2 WarmUp Sets und dann 1x5 als deinen Satz.

 

[ROOT]

hat er doch auch so gemacht scheinbar.
man wärmt sich ja nicht (nur) mit 60kg auf wenn man 120 hebt.

 

[mTwNarutO]

Sind dann halt 5 Warmup Sets?

Leer = unnötig
60kg = unnötig

Er schafft ja 120kg. Wenn er sich mit 80 und 100 aufwärmt, sollte das sehr viel stimmiger sein und er schafft dann vielleicht auch 130, aber mit den letzten 2 Aufwärmsätzen mit 100 und 110.. ist er halt schon echt vorbelastet.

 

[ROOT]

Also Mehdi empfiehlt beim Aufwärmen immer 2 Sätze mit Stange only zu machen und sich dann pro Aufwärmsatz um max. 20kg zu steigern. Dafür fährt man dann die Wdh.zahl auf bis zu 2 runter.
Ich mach KB-aufwärmen z.B. auch mit 20x5,20x5,40x4,60x3,75x2

DL fängt er mit 50 an damit man die Hantel noch am Boden aufsetzen kann, ansonsten analog.

 

[mTwNarutO]

Soll von JS fragen wann man auf 3x5 anstatt 5x5 beim Beugen wechselt. Also wie oft man Stall / Deload gehabt haben muss? GreenY? ;D

 

[GreenY]

Ich persönlich wechsel von 5*5 gar nicht auf 3*5, sondern dann auf weniger WDH (3). Es gibt keine genaue Angabe, wann es sinnvoll ist zu wechseln, denn das hängt von dir selbst und deinen Leistungen ab. Wenn du merkst, dass es mehrere Wochen nicht weitergeht, dann wäre es evtl sinnvoll zu wechseln. Tendenziell würd ich das Ganze aber nicht länger als 7-8 Wochen machen.

 

[GreenY]

Sind dann halt 5 Warmup Sets?

60kg = unnötig

Halber Arbeitssatz als 1. Aufwärmsatz ist absolut i.O. und würde ich auch so weiterempfehlen.

 

[Gunseng]

Soll von JS fragen wann man auf 3x5 anstatt 5x5 beim Beugen wechselt. Also wie oft man Stall / Deload gehabt haben muss? GreenY? ;D

Laut Stonglifts 5x5 nach 2 Deloads.

 

[schokomomo]

Brauch auch mehr als 2 WU Sets...
Mach immer so 3-4 beim Kreuzheben um ersma Spannung aufzubauen und in die Bewegung reinzukommen.

 

[cyclonus]

Soll von JS fragen wann man auf 3x5 anstatt 5x5 beim Beugen wechselt. Also wie oft man Stall / Deload gehabt haben muss? GreenY? ;D

Wenn mal mal ein Anfängerprogramm gescheit gegrindet hat mit ein paar Deloads, würde ich erstmal eine zeitlang einen soliden OK/UK Split fahren, zum Beispiel Lyles Generic Bulking Routine (imho eh einer der besseren Pläne für länger, da auch sehr modular).
Ok, ich bin aber auch kein großer Fan von Stronglifts und habe mich mit Medis Programmen nie wirklich beschäftigt.

 

[ChaP]

Brauch auch mehr als 2 WU Sets...
Mach immer so 3-4 beim Kreuzheben um ersma Spannung aufzubauen und in die Bewegung reinzukommen.

#2
imho ist es am wichtigsten, dass man richtig warm ist!
ich mach auch meist ca. 4-5 aufwärmsätze

 

[saurus3000]

Jungs, ich wollte mal kurz was fragen:

es geht um klimmzüge, wie steigere ich mich am besten?
Ich denke, dass kreuzheben und kniebeugen ordentlich power geben, leider kann ich beide Übungen nicht mit sauberer Technik ausführen, sodass ich andere Wege finden muss um mich zu verbessern.

Tja, trainiere klimmis seit 5 Jahren oder so, regelmäßig. Trotzdem schaffe ich von den Breiten, die Schockomomo gemacht hat, nur 6 saubere.

Tipps?

 

[mTwNarutO]

Mal abgesehen davon, dass man wenn man die Technik nicht sauber beherrscht sich die Technik beibringen lässt oder dran arbeitet... Alternativen zu Klimmzügen bzw für den Bereich kannst du halt auch Latziehen machen und dann immer das Gewicht steigern. (breiter Obergriff)

 

[Habicht]

Kurze allgemeine Frage:

Was versprecht ihr euch von den Eiweißdrinks direkt nach dem Training?

Ich persönlich nicht viel - soll wohl möglichst schnell Aminosäuren zum Aufbau/Reparatur zufügen, damit ja keine Muskeln, im Sinne von Eiweiß, verbaucht werden.
Ob das Auswirkungen hat, die sich wirklich belegen lassen, wenn ich 30 min oder so später Eiweiß/Energie zuführe, kann wohl keiner beantworten. Oder hat einer tatsächlich ne Studie bereit, evtl. vertue ich mich ja auch.

Ich persönlich habe mit 5*5 sehr gute Erfahrungen gemacht. Man sollte es allerdings nicht zu lange durchziehen, hintenraus geht einem dann doch häufig die Puste aus bzw. es macht dann auch kein Spaß mehr (insb. Kniebeuge/KH).

Genauso habe ich es auch erlebt, allerdings zulange bei 5x5 verharrt.

 

[Mr.X]

gibt zig studien zum whey konsum nach dem training auf pubmed

[Effect of whey and soy protein supplementation combined with resistance training in young adults.

We conclude that young adults who supplement with protein during a structured resistance training program experience minimal beneficial effects in lean tissue mass and strength.]

[Impact of differing protein sources and a creatine containing nutritional formula after 12 weeks of resistance training.

CONCLUSION:

In conjunction with 12 wk of resistance training, ingestion of Col or a blend of whey and casein protein with a vitamin/mineral supplement containing Cr resulted in greater improvements in FFM in comparison with Pro and Pro/Col.]

[The effect of whey isolate and resistance training on strength, body composition, and plasma glutamine.

The WI group achieved a significantly greater gain (P < 0.01) in lean mass than the C group (5.0 +/- 0.3 vs. 0.8 +/- 0.4 kg for WI and C, respectively) and a significant (P < 0.05) change in fat mass (-1.5 +/- 0.5 kg) compared to the C group (+0.2 +/- 0.3 kg). The WI group also achieved significantly greater (P < 0.05) improvements in strength compared to the C group in each assessment of strength. When the strength changes were expressed relative to body weight, the WI group still achieved significantly greater (P < 0.05) improvements in strength compared to the C group.

WI=whey isolate; C=creatine]

[The effect of whey protein supplementation with and without creatine monohydrate combined with resistance training on lean tissue mass and muscle strength.

Males that supplemented with a combination of whey protein and creatine had greater increases in lean tissue mass and bench press than those who supplemented with only whey protein or placebo.]

usw.

die find ich spannend:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21795443

 

[Habicht]

Yo, die ersten beiden hab ich auch gerade gefunden, allerdings zeigt keine, dass nen DIREKTER Eiweißzufluss nach dem Training besser/schneller wirkt, als wenn ich es zuhause mache, also 30 min oder was auch immer später.
Hier noch eine andere:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15105028:
...
CONCLUSIONS:

Consumption of a recovery drink after strength training workouts did not promote greater gains in FFM compared with consumption of a carbohydrate-only drink; however, a trend toward a greater increase in FFM in the supplement group suggests the need for longer-term studies..." FFM=fat-free mass und

Ergebnis hätt ich auch nicht erwartet und steht auch konträr zu dem, welches du zitierst. Naja, was ja auch nix neues ist...

Letzte von dir ist tatsächlich interessant: bedeutet also immer schön viel auf einmal rein ^^

 

[Mr.X]

ich hab vor jahren mal eine gelesen, dass direkte whey supplementation schon signifikant "besser" war als kein prot nach dem training.

was die testparameter waren, weiß ich net mehr genau