Donald Trump - Präsident der Vereinigten Staaten

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Klingt gut, was soll schon schiefgehn. Außerdem kann man dort viele beautiful babies retten.
 
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Was wäre denn euer allgemeiner Vorschlag in Bezug auf Nordkorea? Einfach machen lassen?
 

Deleted_504925

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https://www.tagesschau.de/ausland/korea-us-armee-korea-101.html

Die USA verstärken den Druck auf Nordkorea. Eine Gruppe von Kriegsschiffen ist in Richtung der koreanischen Halbinsel unterwegs. Präsident Trump hatte kürzlich gedroht, die USA seien notfalls zu einem Alleingang gegen Pjöngjang bereit.

:deliver:
bis genau hier fand ich trump unterhaltsam.

Nordkorea wiederum hatte gedroht, zu einem "erbarmungslosen Schlag" bereit zu sein, falls das Land von den USA provoziert werde. Die Führung in Pjöngjang hatte zuletzt den US-Raketenangriff in Syrien mit scharfen Worten kritisiert und als Beleg für die Notwendigkeit seines eigenen Atomprogramms bezeichnet. Die "Wirklichkeit" zeige, "dass wir Stärke mit Stärke gegenübertreten müssen", hieß es von Außenministerium in der nordkoreanischen Hauptstadt.
kein ding, ich hab fallout 1-4 gespielt, ich bin ready.
 
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Was wäre denn euer allgemeiner Vorschlag in Bezug auf Nordkorea? Einfach machen lassen?

Leistet die USA keine Lebensmittelhilfe? Oder haben sie die endgültig eingestellt?

Im Falle des Zusammenbruchs Nordkoreas:
Ich frage mich was die Mehrheit der Nordkoreaner denken wird, wenn die erfahren wie scheiße hoch überall sonst der Lebensstandard ist (zumindest in Südkorea)
Und interessesant ist, was Südkorea als reiches Land dann machen wird. Die werden die deutsche Geschichte genau studiert haben und wissen was da für Kosten kommen.

Ansonsten:
Ich würde Nordkorea in Ruhe lassen. In 50-70 Jahren brechen die doch sowieso zusammen. Es spricht sich da unten ja eh rum wie schlecht es dort eigentlich läuft im Vergleich zu Südkorea weil z.B. westliche Filme aus China oder südkoreanische Serien und Filme rüberschwappen.
 
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Welches Problem gibt es denn in Nordkorea, dass man "lösen" müsste?

Die Grenzen da sind klar abgesteckt und die Nordkoreaner hocken hoch gerüstet in ihrem eigenen Land und schaden soweit niemandem. Total sinnlos da irgendwie zu eskalieren, es gibt nichts zu gewinnen.
 
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auf welchen Geräten denn?

So wie ich gelesen habe teilweise auf (illegale) Smartphones oder auf mobilen Abspielplattformen (die man irgendwo verstecken kann)

Welches Problem gibt es denn in Nordkorea, dass man "lösen" müsste?

Jo, einfach in Ruhe lassen. Tun niemanden was außer der eigenen Bevölkerung. Menschenrechte sind eh alle scheiß egal wenn nichts zu holen ist. Ich stell mir gerade vor "Großes Gasvorkommen in Nordkorea entdeckt". Wie schnell würd die amerikansche Armee NK besiegen? Innerhalb 2 Wochen? Atomwaffen? Das ist nicht die Sowjetunion. Kann mir keiner sagen Südkorea oder die USA haben nichts in der Hinderhand um so 1980 scheißtechnologie Trägerraketen runterzuholen
 
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Das mit dem "flott besiegen" hatten die amerikaner schon einmal. Hat am ende dann 3 jahre gedauert, je nach schätzung 3-4 millionen tote ~66% davon zivilisten und am ende stand man da wo man 3 jahre davor auch schon gestanden hat. Ganz zu schweigen, dass man da auf südkoreanischer seite einen atokratischen nationalisten unterstützt hat der zu beginn des krieges hunderttausende südkoreaner als vermutete kommunisten oder sympathisanten hat ermorden lassen. Nach dem krieg hat er erst mal ein präsidialsystem eingerichtet (hallo erdogan) amtszeitenlimitierung abgeschafft und angefangenn seine politische opposition im eigenen land zu ermorden. Der Korea krieg ist echt so die blaupause für Amerikanische "interventionen" rund um die welt.
 
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Nordkorea hat damals auch nur mit massiver Unterstützung aus China und Russland gewonnen. China lieferte sogar noch ein Millionenheer.

Die Technik der Amerikaner in Sachen Kriegsführung ist.. ziemlich gut. Der Abstand NK Armee vs USA Armee heute ist unfassbar viel größer als damals. Wenn jetzt mal kein anderes Land Panzerabwehrwaffen schickt, könnte da ein moderner Panzer spazieren fahren wie er bock hat. Ganze NK Amree macht Fokusfire und der Panzer kommt wieder zurück.

Wenn die Amerikaner die Luftabwehr (lol) besiegt haben, droppen die HBO und Pornhub Premiumaccounts + paar Pringles und Cheeseburger und die Moral der NK Soldaten ist futsch.

Bischen übertrieben.. aber naja
 
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nordkorea hat aber diesmal mehrere dekaden zeit gehabt sich auf soetwas vorzubereiten und wenn die führungsriege eh nichts mehr zu verlieren hat besteht die möglichkeit, dass sie nuklearwaffen einsetzen.
 

Moranthir

GröBaZ
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Meine Güte, Cosmos mal wieder. :rolleyes:

Luftwaffe und Luftabwehr sind natürlich kein Problem für die Amis. In den Norden kommen, könnte dank des Minenfelds in der Mitte hingegen haarig werden. Da braucht man wohl eher eine amphibische Landung (die MacArthur damals ja schon erfolgreich hinlegte).

Von außenpolitischen Gründen (Reaktionen Russlands und vor allem Chinas) abgesehen, sind die auf Seoul gerichtete Artillerie, sowie die Nuke(s) das größte Problem. Ich habe noch einen Foreign Policy Artikel im Kopf, laut dem NK in der ersten Stunde des Konfliktes ca. 50.000 Artilleriegeschosse auf Seoul prasseln lassen kann. Darauf hat der Süden natürlich keinen Bock. Auch das Risiko einzugehen, dass doch eine Atomrakete durchkommt, ist doch völlig irrsinnig. Zudem könnte NK auch über taktische Nuklearwaffen verfügen, die dann z.B. mit Artillerie abgefeuert werden. Davon abgesehen ist Korea verdammt bergig. Nicht das geilste Panzerterrain.

# an Panzermecki - warum sollte sich Südkorea darauf einlassen?
 
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Nordkorea hat damals auch nur mit massiver Unterstützung aus China und Russland gewonnen. China lieferte sogar noch ein Millionenheer.

Die Technik der Amerikaner in Sachen Kriegsführung ist.. ziemlich gut. Der Abstand NK Armee vs USA Armee heute ist unfassbar viel größer als damals. Wenn jetzt mal kein anderes Land Panzerabwehrwaffen schickt, könnte da ein moderner Panzer spazieren fahren wie er bock hat. Ganze NK Amree macht Fokusfire und der Panzer kommt wieder zurück.

Wenn die Amerikaner die Luftabwehr (lol) besiegt haben, droppen die HBO und Pornhub Premiumaccounts + paar Pringles und Cheeseburger und die Moral der NK Soldaten ist futsch.

Bischen übertrieben.. aber naja

Die Amis haben damals aber auch in ihrer arroganz die warnungen Chinas als bluff ignoriert, dass sie falls amerikanische truppen im norden einmarschieren ebenfalls in den krieg eingreifen würden. Ende 1950 dann noch ganz "mission acccomplished" style ein treffen zwischen Truman und McArthur abgehalten. Der Koreakrieg war echt so ein dummer megafail. Trump will das aktuell wohl wiederholen...
 
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Klar, NK Krieg wird so nicht stattfinden. Da gibts einfach nichts zu holen. Kosten Nutzen ist eh scheiße, viel Verluste, außenpolitisch will das keiner, china / russland wird bockig und plötzlich schießen die in nk die modernsten Jets ab weil die "zufälligerweise" an moderne Russenluftabwehr (zumindest 90er Jahre) kommen. Südkorea u China wollen eh keine Flüchtlinge. Wenn Kimregime weg ist, was soll die Leute überhaupt halten in dem ärmsten Drecksland der Erde zu bleiben wenn 2 reichere Regionen in der Nähe sind.

Aber so rein vom Gedankenspiel:
Wenn USA Kim weg haben will - sie schaffen das. Maschieren eben mal ein (da sehe ich das Minenfeld nicht so bedrohlich an. Klar, die franzosen dachten früher auch die Schützengräben halten die deutschen auf..)

Sie rutschen über die NK Armee, ballern da alles weg. Kim geht drauf weil er wahrscheinlich von seinen inneren Gegnern (die er ja anscheined hat) weggeputscht wird wenn sich so eine Chance bietet. Dann verpissen die sich wieder. NK ist am Boden aber dafür auch die Informationssperre und Isolation. Spätestens mit freiem (Information) Zugang zur Außenwelt wars das mit Fat Kim
 

TheGreatEisen

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Diese kindliche Sicht auf die Welt muss sehr spannend sein. Das Minenfeld ist irgendwie nicht bedrohlich, man geht einfach außen rum.
 
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Naja niemand glaubt wohl wirklich, dass NK einer modernen US Armee lange was entgegenzusetzen hätte. Es läuft halt darauf hinaus, wie teuer sich das Regime dann tatsächlich verkaufen will. Dass sie de-facto tot sind sobald es los geht, ist denen auch klar, jeder Spitzenpolitiker dürfte wegen diverser Verbrechen zum Tode oder Lebenslanger Haft verurteilt werden falls man sie erwischt, egal in welchen Bunker sie flüchten. Und verstecken dürften Sie sich nicht können, quasi jeder fette Nordkoreaner wäre verdächtig -_-.
Angesichts dieser Perspektive könnten die Jungs auf die Idee kommen, doch alles an ABC Waffen zu zünden was sie irgendwo gehortet haben. Und nein, die werden nicht versuchen eine "Rakete" auf die USA zu feuern die mit Sicherheit abgefangen wird, die werden irgendwo verbuddelte oder auf LKW, Schiffen oder sonstwo versteckte WMD zünden die hochgehen bevor irgend eine Abwehr reagieren kann. Und so weit ist Seoul auch nicht weg, wer kann da wirklich garantieren, dass NK nicht mindestens eine Nuke in so ein nahes Ziel bringt?

Mehr als Säbelrasseln um die gegenseitigen Feindbilder mal wieder an die Wand zu malen sehe ich da nicht, Trump kann den Dicken raushängen lassen, Kim mal wieder drohen, Business as Usual. Da wirklich 'nen Angriff vom Zaun zu brechen wäre schon ziemlicher Wahnsinn, aber bei Trump kann man ja nie wissen...
 
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Diese kindliche Sicht auf die Welt muss sehr spannend sein

Musst du am besten wissen

Plus die 1 Mio Soldaten.

Was bedeutet das heutzutage? Abgesehen davon stelle ich die Moral der Soldaten, Ausbildung + Ausrüstung (Verpflegung mal außen vor, wobei selbst geflohene Grenzsoldaten berichten, dass die sehr wenig zu essen kriegen) in Frage. Da wirds ~20% geben die wirklich an dass glauben was der große Führer Kim so sagt (und fanatisch kämpfen) und der Rest sind einfache Mitläufer die einfach überleben wollen.

Und nein, die werden nicht versuchen eine "Rakete" auf die USA zu feuern die mit Sicherheit abgefangen wird, die werden irgendwo verbuddelte oder auf LKW, Schiffen oder sonstwo versteckte WMD zünden die hochgehen bevor irgend eine Abwehr reagieren kann.

Dachte ich mir auch so. Wobei eine Atombombe ja extrem komplex ist und nicht einfach so angezündet werden kann wie ne Stange Dynamit. Wer weiß überhaupt was die für ne Technologie haben. Dann braucht man ja auch Leute die dass machen. Und in NK (nach Erzählungen von geflohenen) gehts nur ums Überleben. Da verraten Kinder ihre Eltern an die Regierung für bessere Verpflegung. Warum sollten die Leute die Pläne nicht einfach für eigene Vorteile eintauschen?

Aber ist klar. Alles Säbelrasseln. Trump muss gerade halt militärisch auf den Putz hauen weil es innenpolitisch ziemlich kacke läuft
 
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Dachte ich mir auch so. Wobei eine Atombombe ja extrem komplex ist und nicht einfach so angezündet werden kann wie ne Stange Dynamit. Wer weiß überhaupt was die für ne Technologie haben. Dann braucht man ja auch Leute die dass machen. Und in NK (nach Erzählungen von geflohenen) gehts nur ums Überleben. Da verraten Kinder ihre Eltern an die Regierung für bessere Verpflegung. Warum sollten die Leute die Pläne nicht einfach für eigene Vorteile eintauschen?

Es gibt immer ideologische/religiöse Extremisten, die für das Versprechen von 71 nackten Bundeskanzlerinnen Selbstmordattentate durchführen. Oder für das Versprechen, dass die eigene Familie für dieses Opfer in Saus und Braus leben wird. Oder einfach nur die stumpfe (aber effiziente) Drohung, dass andernfalls die Familie vor den eigenen Augen zu Tode gefoltert wird.

Nordkorea besitzt funktionierende Atomwaffen, siehe die aktuellen Tests aus 2016. Ausgehend von einer 7 kt Bombe wie bei dem Test im Januar 2016, gezündet auf Bodenniveau im Stadtzentrum von Seoul, wären das mal eben so um die 50.000 Tote, dazu weitere 100.000 unmittelbar Verletzte (ohne Fallout). Quellen: Wikipedia und Nukemap, das Brainstorming-Tool der Wahl für den Hobbygeneral :deliver:

Bezüglich der Komplexität von Atombomben: das Gun-Design ist so simpel, dass die Amis für den ersten Test gleich eine B-29 bis nach Japan geschickt haben. Den komplizierten und aufwendigen Teil, nämlich das waffenfähige Uranisotop [SUP]235[/SUP]U überhaupt weit genug anzureichern, ist NK ja ganz offensichtlich imstande. Oder hat zumindest eine Bezugsquelle (China oder Russland).
 

ScorpEUs92

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Da wirds ~20% geben die wirklich an dass glauben was der große Führer Kim so sagt (und fanatisch kämpfen) und der Rest sind einfache Mitläufer die einfach überleben wollen.

Vergiss mal bitte nicht, dass NK seit fast 70 Jahren weitgehend isoliert ist und einen extrem ausgeprägten Führerkult hat.
Das wirft in meinen Augen zwei elementare Fragen auf:

1. Würde es überhaupt bei einem klassischen militärischen Krieg bleiben, oder doch eher in eine Mischung aus Vietnam und Afghanistan ausarten? Oder anders: Ist der Krieg überhaupt zu gewinnen?
2. Selbst wenn ein Krieg gewonnen werden kann: Wie geht es danach weiter? Was würde China wollen oder nicht wollen. Würde es zu einer Wiedervereinigung Koreas kommen? Welche Konflikte wirft die auf? Ist das wirtschaftlich und noch viel mehr überhaupt kulturell/innenpolitisch von Seoul zu stemmen?

Das ganze würde sicher nicht einfacher werden, wenn im Verlaufe der Kampfhandlungen wirklich ABC Waffen zum Einsatz kommen.
 

Deleted_504925

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https://mobile.twitter.com/FoxBusiness/status/852135930831843329/video/1

trump erklärt seinen angriff auf irak, ähh syrien, wegen der kinder und so. (oder um dem chinesen zu zeigen wer der boss ist?).

bin kein experte.
aber als er seine technologie so lobt das keine rakete abgeschoßen wurde: war das nicht nur deshalb der fall weil russland ihn hat einfach machen lassen und man es erst garnicht versucht hat? meine gelesen zu haben russland hätte die raketen auch einfach abschießen können von der position aus.

edit: die "journalistin" ist auch gut. so gut gelaunt hab ich auch noch keine berichterstattung über einen raketenangriff gesehen. kein wunder das er nur mit fox spricht, bei so einer tante muss man garantiert keine kritischen fragen erwarten.
 
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Erstaunlich, wie gut die Kriegshandlungen von Trump aufgenommen werden. Kürzlich noch als quängelndes Psycho-Kleinkind belächelt, ist er plötzlich zum gestandenden Autoritätspräsidenten mutiert.

Josef Joffe: "Der Joker der Weltpolitik beweist mit Marschflugkörpern Kalkül und Umsicht."
 

Gelöscht

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witzig, trumpfanboys fallen vom glauben ab, hater werden zu neuen fans. verrückte hund, dieser trump.
 
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ich habe jetzt nicht absolut jeden post gelesen, aber angesichts der inidzienlage finde ich das eher bedenklich, ich habe nur darauf verwiesen, dass er mal wieder flippy floppy ist.
 
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Josef Joffe: "Der Joker der Weltpolitik beweist mit Marschflugkörpern Kalkül und Umsicht."

ZDF gewinnt Rechtsstreit über Satiresendung "Die Anstalt"
Die Sendung "Die Anstalt" hatte zwei ZEIT-Journalisten Interessenkonflikte vorgeworfen. Diese klagten – und unterlagen nun vor dem Bundesgerichtshof.
http://www.zeit.de/kultur/2017-01/bundesgerichtshof-zdf-zeit-journalisten-die-anstalt-satire

der gute herr joffe
 

Gustavo

Doppelspitze 2019
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Die Frage, die immer noch im Raum steht: Was ist jetzt schöner, der Schokoladenkuchen ("most beautiful you've ever seen"), den Trump gegessen hat, als er den Schlag gegen Syrien (?) angeordnet hat oder die Babies (2x beautiful!), wegen denen er angeordnet wurde?
 
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Wir werden es nie erfahren.... zumindest solange nicht, bis Spencer seine nächste Pressekonferenz hält lul.
 

Deleted_504925

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man mag sich gar nicht vorstellen was passiert wäre wenn es ihm nicht geschmeckt hätte.
 
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witzig, trumpfanboys fallen vom glauben ab, hater werden zu neuen fans. verrückte hund, dieser trump.
Habe im Gegenteil eher das Gefühl, dass Trump noch der am wenigsten Verrückte in diesem ganzen Zirkus ist. Kann mich eigentlich super mit ihm identifizieren: so hab ich gedacht und mich verhalten, als ich 8 war. Trump zeigt konsistent das Verhalten und die Emotionen eines Kindes. Wenn man sich also nicht von seiner 70-jährigen Hülle ablenken lässt, ist sein Verhalten nicht überraschend. Wenn man akzeptiert, dass er einfach ein Kind ist, das nie erwachsen werden und Verantwortung übernehmen musste und man anscheinend auch mit sinnlosem Business-Geschwurbel super durchkommt, sofern man kompetentere Leute unter sich hat. Was ja gerade sein größtes Problem ist (oder wäre, wenn's ihn interessieren würde, aber er ist viel zu sehr mit seinen kurzfristigen Verlangen nach Liebe und Aufmerksamkeit beschäftigt): er hat nur verrottende Republikaner um sich, die Probleme haben, nach 8 Jahren rumkrakeelen wieder was Konstruktives hinzukriegen.

Verrücktheit braucht ein Mindestmaß an Verstand. Trump hat davon zu wenig, aufgrund seiner Lebensumstände hat er sich nie über den Status eines Kindes herausentwickeln müssen, Trägheit hat den Rest erledigt. Verrückt kommen mir eher die Personen vor, die nicht laut aussprechen wollen, dass der Kaiser keine Kleider anhat.
 
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Wenn man akzeptiert, dass er einfach ein Kind ist, das nie erwachsen werden und Verantwortung übernehmen musste

Das ist wieder dümmliche Polemik. Die meisten hätten das Geld von Papi einfach verprasst. Er hat sich ein Imperium aufgebaut. Er ist durchs Alter halt etwas trollig geworden. Das verfälscht das Bild etwas.
 
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Das ist wieder dümmliche Polemik. Die meisten hätten das Geld von Papi einfach verprasst. Er hat sich ein Imperium aufgebaut. Er ist durchs Alter halt etwas trollig geworden. Das verfälscht das Bild etwas.

Er hat das imperium ebenfalls vom papi geerbt als der gestorben ist...
 
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Er hat aber nicht alles für Nutten ausgegeben. Das ist doch schon mal was?
 

USS Endrox 2.6

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Für Nutten ausgeben ist doch schon mal besser als alles verbrennen.
 
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Muss jetzt keine richtige Aussage sein. Schwirrt mir irgendwo im Kopf rum weil ich es irgendwo gehört habe. Aber hat Trump das Erbe eher weniger gemacht als vermehrt? Vor 10 Jahren dachte ich Trump sei ein Wirtschaftsgenie der sich alles selbst erarbeitet hat (Selfmade). Da bin ich irgendwann auf die Aussage gestoßen.

https://www.welt.de/politik/ausland...et-Vorbereitung-auf-praeventiven-Angriff.html

Die USA sind angeblich bereit einen vorbeugenden Luftangriff gegen Nordkorea zu starten, sollten sie von einem bevorstehenden weiteren Atomtest des kommunistischen Regimes überzeugt sein. Das berichtete am Donnerstag der US-Fernsehsender NBC unter Berufung auf mehrere Mitarbeiter von US-Geheimdiensten.
 
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