Brexit - Chance oder Risiko

Deleted_504925

Guest
darum haben wir ja repräsentative demokratie.
damit nicht entscheidungen nach bachgefühl getroffen werden von leuten die keinen plan über die auswirkungen haben.

wenn wir alles direkt entscheiden lassen hast du morgen 0% steuern, die todestrafe, merkel wird nach panama verbannt und die mauer wird wieder aufgebaut.
je nach stimmungs/nachrichten lage.
viel spass mit dem souveränen volk.
 

Benrath

Community-Forum
Mitglied seit
19.05.2003
Beiträge
19.713
Reaktionen
733
Anscheinend ist es aber manchmal sehr heilsam und erkenntnisbringend das Volk auch mal direkt zu fragen und nicht alles im Wolkenkuckucksheim den Vollzeitpolitikern zu überlassen, die ofmals mehr ihr eigenes Wohl und damit die Interessen der Partei im Blick haben, als das des Volkes.
Da wiederrum ist uns Großbritannien vorraus, die ihre Abgeordneten direkt wählen und nicht wie bei uns in Hinterzimmern um Listenplätze schachern. Das macht die Abkoppelung vom Wahlvolk eine Ecke schwerer.

Wir wählen die hälfte unserer Abgeordneten auch direkt.... In UK hast da dafür z.B. nur 2 ? wirkliche Parteien. toll.

Der Entscheid hat nichts gebracht ausser zu wissen, dass wir etwa bei 50% / 50 % sind.
 
Mitglied seit
24.08.2006
Beiträge
16.865
Reaktionen
0
die, die nicht gewählt haben stehen der wahl neutral gegenüber oder waren selbst für briefwahl zu faul. in beiden fällen war es eine bewusste entscheidung, sich zu enthalten und das ist die ehrlichste position, mit der man diese 30% charakterisierien kann. wie sie gestimmt HÄTTEN oder nicht ist vollkommen irrelevant in einer demokratie die bürger nicht zur wahl zwingt. die wahl stand bei allen umfragen auf messers schneide, jeder wahlberechtigte wusste, wie sehr seine stimme zählt. wer dann trotzdem zu hause bleibt, hat anschließend keine berechtigung sich zu beschweren.

die bundestagswahl hatte 2013 zum vergleich 71,5% und 2009 70,8%. mit der selben logik sollten wir vllt. den bundestag auflösen und die wahlen wegen zu niedriger beteiligung (wie viel % ist btw akzeptabel?) auch wiederholen, wer cdu gewählt hat, hat offensichtlich nur getrollt (quelle: ich).

guck mal, jeder hier versteht wie der demokratische prozess funktioniert und nach demokratischen maßstäben hat das leave lager diese wahl gewonnen, daran ist nichts zu rütteln und das ist vollkommen ok.

was mir persöhnlich auf den sack geht ist:

erstens: wir können ja mal jahre zurück gehen und uns die kommentare von sabel und co zu den ergebnissen der pds/linken ansehen, das waren genau so demokratische wahlen, aber da "die forumsrechte" diese menschen für mongos und abfall hält, haben sie den demokratischen prozess damals als weniger heilig verstanden...

zweitens:
die ständige behauptung, dass dieses ergebnis dem volonte generale entsprechen würde, aber nicht checken, dass es sich a) um eine rhetorische figur handelt und b) die wahl ganz sicher nicht dem grundsatz der von rosseau, dass das volk "wohlunterrichtet" entscheidet genüge getan wurde. im übrigen von keiner der beiden seiten, diese wahl war eine eklige propagandaschlacht, die sich kaum mit den möglichen folgen dieser wahl befasste, sondern möglichst große schreckgespenster malte.

die art und weise wie der ausdruck benutzt wird impliziert, dass eine mehrheit der menschen hinter dem ergebnis der wahl steht, das ist aber schlicht falsch, es spiegelt nur eindeutig die meinung von ca. 38% der wahlberechtigten wieder, die anderen 62% haben sich enthalten, oder waren dagegen. es ist mittlerweile einfach ein hohler propagandabegriff...

mir ist auch klar, dass es äußerst selten ist, dass eine regierung >50% der wahlberechtigten hinter sich bringen kann, aber hier hat bei wahlen in denen die etablierten parteien "gewannen" bzw. letztlich die regierung stellten auch nie jdm. was von volkswillen gefaselt...

eins noch: 51% bedeuten absolute mehrheit, ob das ergebnis "ziemlich eindeutig" ist, auch die frage ist egal. es ist ausreichend eindeutig.
wie genau geht denn eine wahl in der es nur 2 optionen gibt sonst aus..?
 
Zuletzt bearbeitet:

Gelöscht

Guest
die art und weise wie der ausdruck benutzt wird impliziert, dass eine mehrheit der menschen hinter dem ergebnis der wahl steht, das ist aber schlicht falsch, es spiegelt nur eindeutig die meinung von ca. 38% der wahlberechtigten wieder, die anderen 62% haben sich enthalten, oder waren dagegen. es ist mittlerweile einfach ein hohler propagandabegriff...

das ist doch unsinn. ob sich gb nun an das ergebnis hält, ist das eine. aber jetzt hinzustellen und zu behaupten, es würde nicht den wählerwillen wiederspiegeln, weil nicht die mehrheit ist einfach nur großer unsinn. wer nicht wählen geht, hat pech. gerade bei so etwas wichtigen wie dem brexit. jetzt im nachhinein retarded rumzuheulen ... alterfalter.
 
Mitglied seit
24.08.2006
Beiträge
16.865
Reaktionen
0
wenn alle das so formulieren würden wäre es doch vollkommen ok, ich lese hier aber ständig was von "das volk hat entschieden", "volkswille" etc. ...
 

Deleted_38330

Guest
Das Volk HAT entschieden. Die, die nicht wählen gegangen sind, haben die Entscheidung anderen überlassen. Dreh es wie du willst.
 
Mitglied seit
27.12.2004
Beiträge
9.381
Reaktionen
0
wenn wir alles direkt entscheiden lassen hast du morgen 0% steuern, die todestrafe, merkel wird nach panama verbannt und die mauer wird wieder aufgebaut.
je nach stimmungs/nachrichten lage.
viel spass mit dem souveränen volk.
Sollte man mal probieren. Wäre doch interessant zu sehen ob dann auf ewig dume Entscheidungen getroffen würden oder ob die Macht die ersten Jahre nur zu Kopf steigt. Und Panama soll ja auch ganz schön sein.

Die Transhumanist Party in den USA hat da ganz gute Ansätze.
 
Zuletzt bearbeitet:
Mitglied seit
16.08.2010
Beiträge
6.759
Reaktionen
1.326
Ändert aber nix daran, dass maximal die Wähler entschieden haben.
 
Mitglied seit
27.12.2004
Beiträge
9.381
Reaktionen
0
Ändert aber nix daran, dass maximal die Wähler entschieden haben.
Nicht zur Wahl gehen ist auch eine Entscheidung, ich verstehe nicht warum so darauf rumgeritten wird.
Aber gut, sagen wir du hast recht, die Wähler haben entschieden und die Nichtwähler wollten nicht entscheiden. Zufrieden? Was haben wir jetzt erreicht?
 
Mitglied seit
17.05.2007
Beiträge
425
Reaktionen
182
Bei allem was heilig ist, was für ein krudes Demokratieverstäntniss haben hier manche. Die direkte Demokratie für eine Gefahr, undemokratisch und eine Momentaufnahme zu erklähren.
Zu behaupten dass das Ergebniss anders ausgefallen währe, wenn es nicht geregnet hat. Es liegt zwar im Bereich des Möglichen. Was aber einen viel grösseren Einfluss auf diese Abstimmung hätte, wenn Merkel nicht einseitig die Grenzen öffnete. (Und nachdem sie bemerkte was für eine Katastrophe das auslöste, auf Knien zu Erdogan kriechen musste.)
Oder wenn die EU das verfickte Eurodesaster lösen würde.
Aber nein die Menschen haben nicht demokratisch für den EU-Austritt gestimmt weil die seit der EWG keine positiven Veränderungen bewirkte die nicht in einer Kriese endete, sondern weil sie dumm sind.

Aber hey die Representative Demokratie ist soviel besser weil dann die schlauen Eliten die wichtigen Entscheidungen treffen und das dumme Volk nur Parteien wählen kann.
Ist die verteufler der Direkten Demokratie eigentlich klar dass es nur einen Grund gibt warum die AfD so hohe Zustimmungswerte hat? Wegen der charismatischen Parteiführung?
Nein, sondern weil es schlichtweg die einzige Möglichkeit ist gegen die derzeitige Flüchtlingspolitik zu sein. Hätte man eine Volksabstimmung über das Flüchtlingsthema. Könnte man dort ja/nein stimmen und die Scheisse wäre geklährt ohne das man Leute in Verantwortungspositionen wählen muss die zum teil zweifelhafte Weltanschauungen haben. Was halt gefährlicher sein kann als dass eine Abstimmung einmal nicht eurer ideologie entspricht.
 
Zuletzt bearbeitet:
Mitglied seit
28.07.2006
Beiträge
3.920
Reaktionen
306
Boris Johnson abgetaucht, Austritt verschoben
Brexit-Lager drückt sich vor Drecksarbeit

Lautsprecher Johnson plötzlich kleinlaut
Bei seiner ersten Pressekonferenz in der Hauptzentrale des Austritt-Lagers klang der Lautsprecher Johnson plötzlich ganz zurückhaltend: Großbritannien könne Europa nicht den Rücken zukehren, es sei Teil von Europa. Das sagte der Mann, der vor kurzem noch behauptet hatte, die EU wolle einen Superstaat wie einst Napoleon oder Hitler errichten. Am Freitag jedoch betonte er: „Es gibt keine Eile.“ Artikel 50 müsse zunächst nicht beansprucht werden. Dann zog er sich mit seiner Frau in sein Landhaus zurück.

Armeslige Witzfigur, Rechtspopulisten sind einfach nur Abschaum :fu:


http://www.focus.de/politik/ausland...drueckt-sich-vor-drecksarbeit_id_5671752.html
 
Mitglied seit
17.10.2006
Beiträge
6.728
Reaktionen
1.036
Ort
Köln
Bei allem was heilig ist, was für ein krudes Demokratieverstäntniss haben hier manche. Die direkte Demokratie für eine gefahr, undemokratisch und eine Momentaufnahme zu erklähren.
Inwiefern ist es jetzt ein krudes Demokratieverständnis, gegen Volksabstimmung mit Ja/Nein Möglichkeit bei einem so wichtigen Thema zu sein? Was momentan los ist zeigt doch gut, warum es verständlich ist gegen so eine Handhabung zu sein und hat nichts damit zu tun, sich einen Diktator zu wünschen.

Zu deinem zweiten Absatz: Ja ganz genau, und wo ist jetzt das Problem? Dadurch, dass sich die etablierten Parteien dem nicht so angenommen haben wie es sich viele gewünscht haben, ist die AfD erstarkt. Die alten Parteien bekommen dadurch nen Denkzettel und passen ihre Position in die entsprechende Richtung an, wodurch die AfD wieder in der relativen Bedeutungslosigkeit versinkt. Find ich deutlich besser als ne "Volksabstimmung über das Flüchtlingsthema". Wie genau hättest du denn die Frage formuliert? Flüchtlinge ja/nein? :rofl2:
 

Benrath

Community-Forum
Mitglied seit
19.05.2003
Beiträge
19.713
Reaktionen
733
Bei allem was heilig ist, was für ein krudes Demokratieverstäntniss haben hier manche. Die direkte Demokratie für eine gefahr, undemokratisch und eine Momentaufnahme zu erklähren.
Zu behaupten das das Ergebniss anders ausgefallen währe wenn es nicht geregnet hat. Es liegt zwar im bereich des möglichen, was aber einen viel grösseren Einfluss auf diese Abstimmung gehabt hätte, wenn Merkel nicht einseitig die Grenzen geöffnet hätte. (Und nachdem sie bemerkte was für eine Katastrophe das auslöste, auf Knien zu Erdogan kriechen musste.)
Oder wenn die EU das verfickte Eurodesaster lösen würde.
Aber nein die Menschen haben nicht demokratisch für den EU-Austritt gestimmt weil die seit der EWG keine positiven Veränderungen bewirkte die nicht in einer Kriese Endete, sondern weil sie dumm sind.

Aber hey die Representative Demokratie ist soviel besser weil dann die schlauen Eliten die wichtigen Entscheidungen treffen und das dumme Volk nur Parteien wählen kann.
Ist die verteufler der Direkten Demokratie eigentlich klar dass es nur einen Grund gibt warum die AfD so hohe Zustimmungswerte hat? Wegen der charismatischen Parteiführung?
Nein, sondern weil es schlichtweg die einzige möglichkeit ist gegen die derzeitige Flüchtlingspolitik zu sein. Hätte man eine Volksabstimmung über das Flüchtlingsthema. Konnte man dort ja/nein stimmen und die scheisse wäre geklährt ohne das man Leute in Verantwortungspositionen wählen muss die zum teil zweifelhafte Weltanschauungen haben. Was halt gefährlicher sein kann als dass eine Abstimmung einmal nich eurer ideologie entspricht.

Was du beschreibst ist doch genau der Prozess der abläuft und völlig ok ist. Die Leute wählen AFD um den etablierten Parteien Druck zu machen, nicht weil sie mehrheitlich rechts sind.

Das ist mir aber lieber das sie einmal für einen EU Austritt Deutschlands wählen um es mal den etablierten Partei zu zeigen.

WDH: Wahlmodus mehr zyklisch gestalten könnte helfen, aber dann steigt auch wieder der Short term focus.
 
Mitglied seit
28.07.2006
Beiträge
3.920
Reaktionen
306

Dann wähl doch die AfD, ist ne demokratische Partei und dein gutes Recht.
Wirst allerdings genauso aufs Maul fallen wie die Briten.
Als ob die AfD die Flüchtlingsfrage goß anders regeln würde geschweige denn könnte.
Das Ding ist ein bisschen komplizierter als ja oder nein, du einfältige Nuss.

So Bauern wie du werden nie den Unterschied zwischen Populistischer Stimmunsgmache zwecks Stimmenfang und echter Realpolitik verstehen.
Ich hoffe echt die AfD kommt an die Macht, damit dir mal klar wird, was für einen inkompetenten Deppenverein du die Stimme gegeben hast.
 
Zuletzt bearbeitet:
Mitglied seit
17.05.2007
Beiträge
425
Reaktionen
182
Was du beschreibst ist doch genau der Prozess der abläuft und völlig ok ist. Die Leute wählen AFD um den etablierten Parteien Druck zu machen, nicht weil sie mehrheitlich rechts sind.

Das ist mir aber lieber das sie einmal für einen EU Austritt Deutschlands wählen um es mal den etablierten Partei zu zeigen

Siehst du das noch genau so wenn die FN stärkste Partei in Frankreich wird. Weil es die einzige Möglichkeit ist gegen die zunehmende Zentraliesierung Brüssels zu sein. Anstatt mit einer Volksabstimmund die gemässigten Parteien wieder auf den Weg der Mehrheit zu bringen, bzw. Den Kurs der Regierung zu bestätigen?
 
Mitglied seit
28.07.2006
Beiträge
3.920
Reaktionen
306
Natürlich gibt es Möglichkeiten die Flüchtlingskriese marginal anderst zu handhaben.

fixed.

btw, du kannst mir ja echt alles vorwerfen, aber ich bin bestimmt kein Fan von Merkel ^^
Das geht wirklich zu weit :(

Die alternativen Möglichkeiten wirst du mir dummes Schlafschaf aber doch jetzt bestimmt auch erläutern oder?
 
Mitglied seit
17.05.2007
Beiträge
425
Reaktionen
182
Z.b. Den Australischen Weg gehen, bei Flüchtlingen die im Mittelmeer aufgegabelt werden. Anstatt sie nach Italien zu schippern. Hatte nicht nur den Vorteil, das der Flüchtlingsstrom übers das Mittelmeer versiegen wird. Nein ,man wird damit sogar noch leben retten.
 
Zuletzt bearbeitet:
Mitglied seit
28.07.2006
Beiträge
3.920
Reaktionen
306
Wieviele werden denn im Monat so "aufgegabelt" 50? 100?

Achja und das könnte die AfD machen wenn sie an der Macht wäre? Wusste garnicht das Deutscland Zugang zum Mittelmeer hat.
Ich glaube das Könnten nur die Mittelmeer Länder tun oder die EU.
btw. EU, will die AfD nicht den dexit?
 
Zuletzt bearbeitet:
Mitglied seit
10.07.2004
Beiträge
1.812
Reaktionen
0
darum haben wir ja repräsentative demokratie.
damit nicht entscheidungen nach bachgefühl getroffen werden von leuten die keinen plan über die auswirkungen haben.

wenn wir alles direkt entscheiden lassen hast du morgen 0% steuern, die todestrafe, merkel wird nach panama verbannt und die mauer wird wieder aufgebaut.
je nach stimmungs/nachrichten lage.
viel spass mit dem souveränen volk.

Das heißt, du willst eigentlich keine Demokratie?

Ich finde das Brexit-Ergebnis auch doof, aber diese gelebte Demokratieverachtung geht mir gegen den Strich. Unsere repräsentative Demokraties sorgt dafür, dass Entscheidungen nicht mehr vom Volk, sondern von Menschen wie Katrin Göring-Eckart oder Andrea Nahles getroffen werden. Inwieweit ein abgebrochenes Theologiestudium oder ein Studium in Germanistik helfen sollen, sehe ich nicht. Was genau macht solche Menschen jetzt so unfassbar viel besser darin politische Entscheidungen zu treffen als den Durchschnittsbürger? Wo ist der große Erkenntnisgewinn, den man durch das Erreichen eines guten Platzes auf einer Wahlliste erreicht? Offenbar scheint es nicht viel zu bringen, sonst würden so dumme Entscheidungen wie die Abwrackprämie, die Euro- und Bankenrettungen sowie die Rente mit 63 nicht getroffen werden.
 
Mitglied seit
28.07.2006
Beiträge
3.920
Reaktionen
306
Das heißt, du willst eigentlich keine Demokratie?

Ich finde das Brexit-Ergebnis auch doof, aber diese gelebte Demokratieverachtung geht mir gegen den Strich. Unsere repräsentative Demokraties sorgt dafür, dass Entscheidungen nicht mehr vom Volk, sondern von Menschen wie Katrin Göring-Eckart oder Andrea Nahles getroffen werden. Inwieweit ein abgebrochenes Theologiestudium oder ein Studium in Germanistik helfen sollen, sehe ich nicht. Was genau macht solche Menschen jetzt so unfassbar viel besser darin politische Entscheidungen zu treffen als den Durchschnittsbürger? Wo ist der große Erkenntnisgewinn, den man durch das Erreichen eines guten Platzes auf einer Wahlliste erreicht? Offenbar scheint es nicht viel zu bringen, sonst würden so dumme Entscheidungen wie die Abwrackprämie, die Euro- und Bankenrettungen sowie die Rente mit 63 nicht getroffen werden.

Selbst wenn sich diese Menschen auch nur 30 Minuten in die Thematik einlesen (in wirklichkeit beschäftigen sie und ihre Assistenten sich ja schon noch etwas intensiver mit den Themen), aber selbst bei 30-60 Minuten, wären sie kompetenter als 95% des Volkes.

Klar werde Politiker manipuliert, beeinflusst und auf Linie gebracht.
Durch Partei und Lobbyisten, und ja das ist Scheisse und ein Armutszeugnis für Demokratie, aber genau deswegen gilt es dies zu bekämpfen. Für eine bessere Demokratie!
 
Mitglied seit
28.07.2006
Beiträge
3.920
Reaktionen
306
Mann Mann, dies ist aber auch wirklich grade Basic Politik unterricht siebte Klasse hier.... So sieht also ein Akademiker Forum aus. Oder ist es doch das Böhse Onkelz Forum :fu:
 
Zuletzt bearbeitet:
Mitglied seit
17.05.2007
Beiträge
425
Reaktionen
182
@tuzi
50? 100? Das sind etwa die Zahlen die im Mittelmeer durchschnittlich pro Monat versaufen. (250 pro Monat; 2014) Wieviele über das Mittelmeer kommen lass ich dich jetzt selber heraussuchen.

Es genügt mir wenn die Bundesregierung gegenüber Italien und der EU diese Position vertritt.

Jo, dann wäre es doch viel besser wenn wir eine abstimmung über die Flüchtlingspolitik haben, anstatt das man die afd wählen muss damit sich dort was ändert und einen dexit dabei mitwählt.

E:
Wenn du schon dabei bist hier deine ''unbeschreibliche politische weisheit" uns dummen 7.klässlern zu erklähren, kannst du mir sicher die konkreten Vorteile des Euros und der Politik der offenen Grenzen, in den lezten 10 jahren erklähren. (Eu-weit und Deutschlandspezifisch. (Achtung bei wirtschaftlichen Argumenten Lohnentwicklung des Mittelstandes beachten.)
 
Zuletzt bearbeitet:

TheGreatEisen

SC2-Turniersieger 2019
Mitglied seit
18.07.2012
Beiträge
3.791
Reaktionen
0
Die Brexit-Abstimmung offenbart doch in aller Deutlichkeit die Defizite von plebiszitärer Demokratie, völlig losgelöst vom Abstimmungsergebnis. Während man sonst einer gewählten Regierung die Schuld für vermeintliche Fehlentscheidungen zuschieben kann, hat das Referendum das Land in zwei Lager gespalten, die sich recht unversöhnlich gegenüber stehen. Und man merkt, dass direkte Demokratie bei knappen Entscheidungen keinen deut mehr an Akzeptanz für die Entscheidung erzeugt als bei repräsentativer Demokratie. Ein weiteres Problem zeigt sich darin, dass der "coinflip"-Effekt gerade bei emotional verbundenen Entscheidungen zu mächtig ist.
 

Deleted_504925

Guest
jaja, die politiker sind alle dum.
geht ja auch drunter und drüber hier und nichts funktionert.
das pure chaos wenn man auf die straße geht, hab heute sogar nen ausländer gesehen.

wäre bestimmt besser kevin und mandy zu fragen, die haben da mal nen youtube video gesehen (ok, nur zu hälfte, war bisschen lang), die machen das bestimmt besser !!!!
das ist die wahre demokratie, nix mehr von denen da oben vorschreiben lassen, haben die auf pi news auch geschrieben !!!!!

so einen dreck glaubt ihr doch nicht ernsthaft?
 
Mitglied seit
21.07.2003
Beiträge
7.844
Reaktionen
2
jaja, die politiker sind alle dum.
geht ja auch drunter und drüber hier und nichts funktionert.
das pure chaos wenn man auf die straße geht, hab heute sogar nen ausländer gesehen.

junge, es hat die "energiewende" gegeben, weil im erdbebengebiet japan ein am meer gebautes atomkraftwerk von nem tsunami erwischt wurde. deshalb hat man in deutschland die komplette energiepolitk umgestellt. erzähl mir was von schlauen politikern.
 

Deleted_504925

Guest
jo hätte es viel früher geben sollen, aber immerhin.
 
Mitglied seit
17.10.2006
Beiträge
6.728
Reaktionen
1.036
Ort
Köln
Das heißt, du willst eigentlich keine Demokratie?

Ich finde das Brexit-Ergebnis auch doof, aber diese gelebte Demokratieverachtung geht mir gegen den Strich. Unsere repräsentative Demokraties sorgt dafür, dass Entscheidungen nicht mehr vom Volk, sondern von Menschen wie Katrin Göring-Eckart oder Andrea Nahles getroffen werden. Inwieweit ein abgebrochenes Theologiestudium oder ein Studium in Germanistik helfen sollen, sehe ich nicht. Was genau macht solche Menschen jetzt so unfassbar viel besser darin politische Entscheidungen zu treffen als den Durchschnittsbürger? Wo ist der große Erkenntnisgewinn, den man durch das Erreichen eines guten Platzes auf einer Wahlliste erreicht? Offenbar scheint es nicht viel zu bringen, sonst würden so dumme Entscheidungen wie die Abwrackprämie, die Euro- und Bankenrettungen sowie die Rente mit 63 nicht getroffen werden.
Natürlich sind nicht alle Entscheidungen gewählter Parlamentarier gut, sinnvoll oder einwandfrei. Aber ja, auch ne Andrea Nahles wird, mit ihrem Beraterteam, mehr Ahnung zu diesen Positionen haben als der Durschnittswähler. Und das ganze hat nichts mit Demokratieverachtung zu tun, auch wenn ihr das immer wieder gerne behauptet. Repräsentative Demokratie ist eben genau das; trotzdem ist es Demokratie.

Zum großen Wissensstand der Bevölkerung gibt es noch was witziges:
https://www.washingtonpost.com/news...eave-it/?postshare=8361466954989508&tid=ss_fb
Super Ding, diese Plebiszite! :rofl2:
unbenanntp2uvu.png
 

Benrath

Community-Forum
Mitglied seit
19.05.2003
Beiträge
19.713
Reaktionen
733
junge, es hat die "energiewende" gegeben, weil im erdbebengebiet japan ein am meer gebautes atomkraftwerk von nem tsunami erwischt wurde. deshalb hat man in deutschland die komplette energiepolitk umgestellt. erzähl mir was von schlauen politikern.

Das war imho zu dem Zeitpunkt der "Volkswille"
 
Mitglied seit
29.10.2002
Beiträge
10.084
Reaktionen
999
Bei allem was heilig ist, was für ein krudes Demokratieverstäntniss haben hier manche. Die direkte Demokratie für eine Gefahr, undemokratisch und eine Momentaufnahme zu erklähren.
Zu behaupten dass das Ergebniss anders ausgefallen währe, wenn es nicht geregnet hat. Es liegt zwar im Bereich des Möglichen. Was aber einen viel grösseren Einfluss auf diese Abstimmung hätte, wenn Merkel nicht einseitig die Grenzen öffnete. (Und nachdem sie bemerkte was für eine Katastrophe das auslöste, auf Knien zu Erdogan kriechen musste.)
Oder wenn die EU das verfickte Eurodesaster lösen würde.
Aber nein die Menschen haben nicht demokratisch für den EU-Austritt gestimmt weil die seit der EWG keine positiven Veränderungen bewirkte die nicht in einer Kriese endete, sondern weil sie dumm sind.

Uhm...

GB hat kaum Flüchtlinge aufgenommen und wenn dann nur Handgepickte.
GB hat den Euro nicht eingeführt von daher tangiert die Eurokrise es nur "schwach".

Also wenn man wegen diesen Gründen als GB aus der EU will, ist man in der Tat einfach nur dumm.
 
Zuletzt bearbeitet:
Mitglied seit
28.07.2006
Beiträge
3.920
Reaktionen
306
junge, es hat die "energiewende" gegeben, weil im erdbebengebiet japan ein am meer gebautes atomkraftwerk von nem tsunami erwischt wurde. deshalb hat man in deutschland die komplette energiepolitk umgestellt. erzähl mir was von schlauen politikern.

Und du willst uns hier jetzt was vom viel schlaueren Volk erzählen?
Oder was willste damit aussagen?
Klar sind Politiker nicht alle kleine Einsteins, aber die Gesamtheit des deutschen "Volkes" ist noch hundertausend mal verblödeter!!
 
Mitglied seit
17.10.2006
Beiträge
6.728
Reaktionen
1.036
Ort
Köln
junge, es hat die "energiewende" gegeben, weil im erdbebengebiet japan ein am meer gebautes atomkraftwerk von nem tsunami erwischt wurde. deshalb hat man in deutschland die komplette energiepolitk umgestellt. erzähl mir was von schlauen politikern.
Das hatte ich noch gar nicht gesehn, jungejunge! :rofl2:
Das ist doch von vorn bis hinten behindert. Erstens, bin ich der Meinung, dass ein Ausstieg die richtige Entscheidung war (du wahrscheinlich nicht). Aber das ist doch wohl das beste Beispiel dafür, wie Frau "Wendehals" Merkel, sich komplett in ihrer Politik gedreht hat um den Wählerinteressen nachzukommen. Wie, glaubst du wohl, wäre ein Volksentscheid zu der Zeit ausgegangen? Hm? Manman!
 

Das Schaf

Tippspielmeister WM 2018
Mitglied seit
27.06.2002
Beiträge
21.172
Reaktionen
4.763
Ort
Wo auf den Bergen Schlösser wachsen
Wir wählen die hälfte unserer Abgeordneten auch direkt.... In UK hast da dafür z.B. nur 2 ? wirkliche Parteien. toll.

Der Entscheid hat nichts gebracht ausser zu wissen, dass wir etwa bei 50% / 50 % sind.

damit haste dir ins Knie geschoßen und sämtliche weiteren Posts von dir können guten gewissens ignoriert werden.

Danke dafür.
 
Mitglied seit
29.10.2002
Beiträge
10.084
Reaktionen
999
Das käm wohl drauf an was genau vorgeschlagen würde.
Wenn man natürlich dumm "Atom Hui oder Pfui?" fragt, nun ja, dann werden nach der Wahl, sofern Pfui gewinnen würde, auch tonnenweise Leute enttäuscht sein weil es zu langsam/zu schnell/mit falschem Ersatz/Whatever umgesetzt wird...


Btw: Sehr knappe, direktdemokratische, Entscheide führen durchaus zu Spannungen in einem Land. Seit der Einwanderungsinitiative war der Ton hierzulande sehr gehässig, seit der Durchsetzungsinitiative bzw. deren scheitern ists "gefühlt" wieder etwas besser..
 
Mitglied seit
28.07.2006
Beiträge
3.920
Reaktionen
306
Brexit-Votum: Johnson spielt auf Zeit
Damit lobt der ehemalige Bürgermeister von London seine Parteifreunde David Cameron und Finanzminister George Osborne. Notenbankchef Mark Carney, der vor dem Referendum vor den Risiken eines Brexits gewarnt hatte und deshalb in die Kritik geriet, solle auf seinem Posten bleiben, empfiehlt Johnson. Carney habe großartige Arbeit geleistet.

Jetzt bettelt Johnson schon um die Mithilfe kompetenter Remain Finanzexperten.
Die Remain Politker sollten Johnson das ganze Land fett gegen Wand fahren lassen, dann merkt auch der letzte Bauer, für was er sich vor den Karren spannen lassen hat.
 

Gelöscht

Guest
da wird gar nix gegen die wand gefahren, spar dir deine wichsphantasien für xhamster auf.
 

Benrath

Community-Forum
Mitglied seit
19.05.2003
Beiträge
19.713
Reaktionen
733
Mitglied seit
21.07.2003
Beiträge
7.844
Reaktionen
2
Das war imho zu dem Zeitpunkt der "Volkswille"

Ihr habt doch gesagt, dass Politiker so schlau sind. Dann müssen sie auch die Eier haben, Dinge durchzuziehen, die gut, aber auch gegen den Willen des Volkes sind. Ansonsten macht das Argument doch keinen Sinn, dass Politiker so viel besser qualifiziert sind, wenn sie dann letzendlich doch nur Laufburschen für irgendwelche Mandys sind.

Erinnert sich noch wer an die Killerspieldebatte. Auch super qualifizert ging es da von der Politik zur Sache.
 

Benrath

Community-Forum
Mitglied seit
19.05.2003
Beiträge
19.713
Reaktionen
733
ich schrieb was von "sollte "und sonst kann ich den Kindergartenpost gleich "spiegeln". Du willst doch immer den Volkswillen also dill with it.

Und sonst halt behinderte Stil deinerseits bzw ich hoffe nicht dumheit. In der Regel sollte Politiker besser informiert sein und entscheiden können als Bürger. Das wird durch ein Gegenbeispiel, egal welches, nicht widerlegt.
 
Mitglied seit
23.07.2006
Beiträge
4.507
Reaktionen
120
die obrigkeitshörigkeit die hier an den tag gelegt wird ist fantastisch. ihr solltet alle in die usa ziehen und dort glücklich werden. viel spaß mit politikern, die ihre stimmen an die höchstbietenden von wall street bis nra verschachern. politiker wissen alles besser am arsch :rofl2:
und das findet hier, nicht mal im kleineren rahmen, natürlich überhaupt nicht statt. :rofl2:
 
Oben