Russland mal wieder

[n00dl]

naja... also wenn da jetzt nicht mehr dahinter steckt als die differenz der hochzeiten vor der Mobilmachung und nach der Mobilmachung, muss du ja noch die annahme treffen, wie viele soldaten das so machen. diese annahme geht direkt linear ins ergebnis mit ein. evtl. macht auch corona mehr aus als das.
erinnert mich an die qualität der abschätzung unseres produktmanagements. man befrage einen kunden und multipliziere das mit der anzahl der kunden

 

[[fN]Leichnam]

Ja du brauchst halt noch ein paar andere Daten. Wie groß ist der Anteil der verheirateten Mobilisierten usw.? Ich habe keine Ahnung wie präzise die da in ihrer Rechnung gearbeitet haben. Ich fand nur die Idee echt schnafte. Was wirklich Konkretes wirst du damit nicht erreichen können, aber mit einer gut durchdachten Rechnung bekommt man vielleicht eine gewisse Annäherung hin. Besser als gar nichts.

 

[n00dl]

X doubt

Valid_Number * Shit = Shit

 

[GeckoVOD]

Ja du brauchst halt noch ein paar andere Daten. Wie groß ist der Anteil der verheirateten Mobilisierten usw.? Ich habe keine Ahnung wie präzise die da in ihrer Rechnung gearbeitet haben. Ich fand nur die Idee echt schnafte. Was wirklich Konkretes wirst du damit nicht erreichen können, aber mit einer gut durchdachten Rechnung bekommt man vielleicht eine gewisse Annäherung hin. Besser als gar nichts.

Ja, aber sehr vorsichtig bleiben, n00dl hat nich unrecht. Corona treibt die Heiratszahlen hoch. Generell erfasst man damit wahrscheinlich sehr gut, wie viele junge Männer Angst vor der Einberufung haben. Was du nicht erfasst sind dann Leute, die überhaupt nicht auf die Idee kommen, weil nicht gebildet genug, oder aktuell nicht die Option jemanden zu heiraten. Glaube die Zahl plus die Zahl mit "magischen Verletzungen" ("ich brech mir hier jetzt mal das Bein") gibt ein interessantes Bild, wie viele in Panik geraten.
Egal wie, 500.000 Eingezogene wären eine Hausnummer und hören sich nicht sonderlich logisch an.

 

[[fN]Leichnam]

Oh ich könnte mir schon vorstellen, dass sie für ihre Art der Kriegsführung eine so hohe Anzahl an Mobilisierten gut gebrauchen können. Die fahren jetzt mal wieder ihre gute alte Menschliche Welle-Doktrin. Die werden verheizt wie Briketts. Die russische Kriegsführung ist nicht nur gegenüber der Ukraine verbrecherisch, sie ist es auch gegenüber dem eigenen Volk.
Zu Beginn der "Teil"mobilmachung war doch im Verteidigungsministerium von 300.000 Mann die Rede. Eine random-Zahl, die Schoigu einfach mal in den Raum gestellt hat. Und dann vermehrten sich aus Russland die Hinweise darauf, dass es sich doch um deutlich(?) mehr Einberufungen handeln muss. 500.000 hört sich imho nicht unrealistisch an. Mit Vorsicht zu genießen, aber nicht unrealistisch. Davon ab kann Putin mit dieser "Teil"mobilmachung noch viel mehr Leute einziehen. Wäre rechtlich möglich im schönen neuen Russland.

 

[GeckoVOD]

Oh ich könnte mir schon vorstellen, dass sie für ihre Art der Kriegsführung eine so hohe Anzahl an Mobilisierten gut gebrauchen können. Die fahren jetzt mal wieder ihre gute alte Menschliche Welle-Doktrin. Die werden verheizt wie Briketts. Die russische Kriegsführung ist nicht nur gegenüber der Ukraine verbrecherisch, sie ist es auch gegenüber dem eigenen Volk.

Naja, ab einem gewissen Punkt wird es aber rein logistisch bestimmt ein Albtraum die Leute auszuwählen, zu "rekrutieren", von A nach B zu karren (je verteilter desto dumm), zu "trainieren" und "auszustatten"*. Zu schweigen von dem öffentlichen Signal, dass das sendet. 50.000 - 100.000 sehe ich ein, eine halbe Mille fällt aber selbst in Russland und selbst verteilt über die Päripherie krass auf. Und das unterschlägt ja die Zahl, die eben nicht heiraten können/wollen/es nicht als Option auf dem Schirm haben. Die Zahl, wenn sie denn 1-1 zuträfe, unterschlägt ja noch Varianten - also wäre die Zahl der Betroffenen nochmal höher, wie viel höher ist pures Raten.

* in Anführungszeichen, weil deine Einschätzung schon stimmt. Dennoch frisst das alles Zeit und Geld, selbst wenn es minimalistisch gestaltet wird. Ein Hansel ohne gar keine Ausrüstung, gezerrt, mit medizinischen Einschränkungen und ohne Info bringt dann auch nichts an der Front. Mentales Bild wäre, überzogen, Krauthausen im Rollstuhl, eingezogen, mit seiner GoPro in Cherson oder so. Wem hilft das?

 

[[fN]Leichnam]

Das ist denen aber egal. Das läuft dort jetzt so seit der Mobilmachung. Die landen da teilweise ohne Ausbildung und nahezu unausgerüstet und unbewaffnet an der Front. Das ist den Russen egal.

 

[schlaef3r]

Teilmobilmachung: Moskau meldet 200.000 neue Rekruten

Zwei Wochen nach dem Start der Teilmobilmachung will Russlands Militär 200.000 zusätzliche Soldaten für den Ukraine-Krieg eingezogen haben.

www.zdf.de

Russland hatte 200k für die teilmobilmachung angekündigt. 500k für so eine Hochrechnung ist jetzt noch in ähnlicher Größenordnung

 

[Mackiavelli]

Eine zahlenmäßig so starke Mobilisierung erscheint uns natürlich erstmal fragwürdig und sinnlos, da ein unausgebildeter Gewehrschütze in einem modernen Krieg eigentlich kaum Kampfwert generiert.
Aber wenn die Russen es schaffen mit altem Depotgerät und vielleicht auch zum Teil Neuproduktion diese Soldaten auszurüsten und zu einigermaßen funktionierenden Verbänden zusammenzuschweißen, dann ergeben sich durch die deutlich höhere Zahl an Verbänden neue Möglichkeiten.
Die Russen könnten zum Beispiel wieder eine neue Nordfront eröffnen, oder zumindest die Gefahr heraufbeschwören. Darauf muss die Ukraine reagieren, indem Einheiten aus dem Osten und Süden abgezogen, oder ebenfalls neue Einheiten aufgestellt werden.

Für mich ist völlig unklar, zu welchen Kraftanstrengungen das chaotische und korrupte russische Reich in der Lage ist. Ist es denkbar, dass die Russen wie 1941 die Kurve kriegen und eine echte Kriegswirtschaft mobilisieren können? Keine Ahnung.

Heute habe ich übrigens Fotos aus dem Innenraum eines erbeuteten russischen T90 gesehen. Darin verbaut war eine bisher unbekannte Richtschützenoptik, 100 % made in Russia.

 

[kritiker]

Für mich ist völlig unklar, zu welchen Kraftanstrengungen das chaotische und korrupte russische Reich in der Lage ist.

hält sie msm kommentatoren leider nicht davon ab seit monaten anzukündigen dass die russischen langestrecken waffen jeden moment erschöpft sein müssten. gestern bei lanz wieder so ein juppes. sönke neitzel hats zum glück grade gerückt

 

[Outsider23]

Eine zahlenmäßig so starke Mobilisierung erscheint uns natürlich erstmal fragwürdig und sinnlos, da ein unausgebildeter Gewehrschütze in einem modernen Krieg eigentlich kaum Kampfwert generiert.
Aber wenn die Russen es schaffen mit altem Depotgerät und vielleicht auch zum Teil Neuproduktion diese Soldaten auszurüsten und zu einigermaßen funktionierenden Verbänden zusammenzuschweißen, dann ergeben sich durch die deutlich höhere Zahl an Verbänden neue Möglichkeiten.
Die Russen könnten zum Beispiel wieder eine neue Nordfront eröffnen, oder zumindest die Gefahr heraufbeschwören. Darauf muss die Ukraine reagieren, indem Einheiten aus dem Osten und Süden abgezogen, oder ebenfalls neue Einheiten aufgestellt werden.

Für mich ist völlig unklar, zu welchen Kraftanstrengungen das chaotische und korrupte russische Reich in der Lage ist. Ist es denkbar, dass die Russen wie 1941 die Kurve kriegen und eine echte Kriegswirtschaft mobilisieren können? Keine Ahnung.

Heute habe ich übrigens Fotos aus dem Innenraum eines erbeuteten russischen T90 gesehen. Darin verbaut war eine bisher unbekannte Richtschützenoptik, 100 % made in Russia.

Die "russische" kriegswirtschaft war schon annodazumal komplett abhängig von westlicher unterstützung, primär von den amis die da von rohstoffen über teile, treibstoff und munition bis hin zu kompletten fahrzeugen einfach alles geliefert haben was der russe gebraucht hat.
Außerdem fahren wir nicht mehr mit solchen schrottmühlen durch die gegend wie im zweiten weltkrieg. Das der russe mittelfristig selbst was produzieren kann glaub ich schon, nur nicht in großer stückzahl oder irgendwie konkurrenzfähig.

 

[Kizame]

Das "Beweisfoto" wonach die Ukraine eine schmutzige Bombe baut stammt aus einer Präsentation der ARAO aus dem Jahr 2010. Dieses Land

 

[schlaef3r]

Teuflischer Plan der Ukrainer, alte Brandmelder zu verwenden.

Ionisationsrauchmelder – Wikipedia

de.m.wikipedia.org

 

[Scorn4]

hält sie msm kommentatoren leider nicht davon ab seit monaten anzukündigen dass die russischen langestrecken waffen jeden moment erschöpft sein müssten. gestern bei lanz wieder so ein juppes. sönke neitzel hats zum glück grade gerückt

Das russische Arsenal ist erschöpft, oder hast du andere Info?
Nicht, dass das ein besonders russisches Problem wäre. Bei jedem größeren Konflikt seit Beginn des 20. Jahrhunderts sind bisher alle Konfliktparteien in Engpässe bei großer und kleiner Munition geraten.
Bedenkt man, dass Russland seit den 90ern in einem wirtschaftlichen Loch steckt und etwaige Bestände aus Sowejtzeiten 30+ Jahre alt - und damit unbrauchbar/gefährlich - sind, ist die Annahme von Engpässen bei allem Möglichen doch wirklich naheliegend, beginnend bei low-key-Equipment wie Stiefeln für Soldaten und Gewehrmunition bishin zu high-end-Metarial.

 

[crowbar2]

https://twitter.com/i/web/status/1585861778004758528

könnte auch in den China Thread. DAS finde ich ehrlich gesagt deutlich besorgniserregender als irgendeine hohle Atomdrohung aus Russland.

 

[kritiker]

https://twitter.com/i/web/status/1585861778004758528

könnte auch in den China Thread. DAS finde ich ehrlich gesagt deutlich besorgniserregender als irgendeine hohle Atomdrohung aus Russland.

Aber wieso seh ich nüscht in den msm? ?

 

[Stirling]

Oh nein, die großen Medienanstalten sind nicht so schnell in manchen Berichterstattungen wie spezialisierte Twitter Accounts. Danke Rothschild.

 

[kritiker]

Oh nein, die großen Medienanstalten sind nicht so schnell in manchen Berichterstattungen wie spezialisierte Twitter Accounts. Danke Rothschild.

Wenn das tatsächlich eine offizielle Verlautbarung des chin. Außenministeriums ist, gibt's keinen grund weshalb das nen halben tag bis in unsere msm braucht

 

[Stirling]

Ne offizielle Verlautbarung dieser Art des chinesischen Außenministers bedeutet auch einfach nicht wirklich was. China verbeugt sich vor dir und bereitet gleichzeitig die Hand fürs Fisting vor.
Wenn denen wirklich was an Russlands Erfolg liegen würde, wären zB nicht 40% ihrer gelieferten Mikrochips kaputt. Die sind halt froh, dass sie nen doofen gefunden haben, der ihren Schrott nehmen muss.

Ist ja nicht so, als gäbe es momentan nicht genug wichtiges zu berichten.

 

[kritiker]

Ne offizielle Verlautbarung dieser Art des chinesischen Außenministers bedeutet auch einfach nicht wirklich was. China verbeugt sich vor dir und bereitet gleichzeitig die Hand fürs Fisting vor.
Wenn denen wirklich was an Russlands Erfolg liegen würde, wären zB nicht 40% ihrer gelieferten Mikrochips kaputt. Die sind halt froh, dass sie nen doofen gefunden haben, der ihren Schrott nehmen muss.

Ist ja nicht so, als gäbe es momentan nicht genug wichtiges zu berichten.

du kannst mich gerne korrigieren aber afaik waren die bisherigen einlassungen chinas zum russland/nato konflikt sehr zurückhaltend. also fast das gegenteil von diesem wording.

 

[[fN]Leichnam]

Kritiker hat schon nicht ganz Unrecht. Wenn das 1:1 so stimmt, dann kommen die Chinesen hier ein bisschen aus der Deckung und die News ist sehr besorgniserregend. Auch in Hinsicht auf Taiwan und eine weitere Eskalation der russischen Kriegsführung in der Ukraine.

 

[Stirling]

Ne, sehe ich nicht so. Chinas Worte haben kaum Bedeutung. Die haben schon vor Monaten was in Richtung "wir stehen an Russlands Seite" erzählt, passiert ist kaum was. Man muss bei diesen Regimen auch immer schauen, an wen Äußerungen gerichtet sind. Die haben kein Problem damit, Russland das eine, Deutschland das andere und im UN-Rat noch mal was anderes zu erzählen. Und diese Presseerklärung ist direkt an Russland gerichtet (das ist so ne Denkweise, die uns ein bisschen fremd ist, was Scholz Frankreich erzählt gilt auch für andere).
Wenn überhaupt ist das ein Hinweis darauf, dass man sich in der Taiwan Frage im Recht sieht. Ist aber nun auch nichts neues.
Sorgen machen muss man sich, wenn China entsprechend handelt.

 

[Benrath]

Aber wieso seh ich nüscht in den msm? ?

Der Mann arbeitet scheinbar für den SWR und die ARD...

 

[vinniesta]

Die Twitternachricht von weiter oben sehe ich nicht als besorgniserregend an. Das gleiche hat China ja schon die ganzen Monate über verlauten lassen. Sind eher Bonmots in Richtung Russland und ein bisschen wieder Kritik in Richtung Westen. China kann halt kein Interesse daran haben, dass Russland zerbricht, was ja immerhin auch im Rahmen des Möglichen ist, wenn Putin hart scheitert und ihm in Moskau Konsequenzen drohen. Man stelle sich ein voll demokratisches Russland vor (vermutlich noch in 100 Jahren total unrealistisch), dann steht China eig. relativ allein in der Welt bis auf die allseits bekannten Schurkenstaaten und unbedeutenden sowie kleinen Entwicklungsländern, in denen noch der ein oder andere Diktator rumschwirrt.

 

[[fN]Leichnam]

Joa und das ist auch das Ziel der amerikanischen Bemühungen in der Ukraine. Nochmal: Keine Entschuldigung. Russland hat angegriffen. Da gibt es nichts zu entschuldigen.

 

[Wintermute]

Grad Aufnahmen gesehen, wie ein Gepard auf Drohnen ballert. Schon kühl.

 

[drwilly]

Grad Aufnahmen gesehen, wie ein Gepard auf Drohnen ballert. Schon kühl.

Ja du musst das jetzt schon bildlicher beschreiben, sonst können wir uns davon ja garkeine Vorstellung machen.

 

[Wintermute]

Ja du musst das jetzt schon bildlicher beschreiben, sonst können wir uns davon ja garkeine Vorstellung machen.

https://www.reddit.com/r/CombatFootage/comments/yfmicx

 

[crowbar2]

12,000 Russian Troops Were Supposed To Defend Kaliningrad. Then They Went To Ukraine To Die.

The formation, deployment and destruction of the 11th Army Corps tell a story that’s bigger than the tragic tale of Russia’s war in Ukraine. The corps, sandwiched between two NATO countries along a strategic sea, was supposed to give Russian forces an advantage in a global war.

www.forbes.com

Königsberg up for grabs

 

[TealC]

Habe vor 2 Wochen zufällig eine aus Kaliningrad kennengelernt. Sie ist da aufgewachsen und vor 6 Jahren emigriert, Geschwister und Eltern leben noch dort.

Die Dame meinte, Kaliningrad sei kurz davor sich unabhängig von Russland zu erklären. Die Leute da fühlten sich Polen und dem Baltikum eh näher, seit dem Krieg sei ökonomisch alles verschissen, da sie völlig isoliert sind und wirklich niemand, aber auch niemand der Bevölkerung da, hätte auch nur das geringste Verständnis für den Krieg in der Ukraine geschweige denn Lust da kämpfen zu gehen.

Das ist natürlich jetzt eine Anekdote, werden wir sehen, ob es wirklich passiert. Voraussetzungen sind aber schon vorhanden: für Kaliningrad macht es zur Zeit keinerlei Sinn zu Russland zu gehören und wenn Polen/EU das unterstützen kann Russland auch nichts gegen eine Unabhängigkeitserklärung machen.

 

[Scorn4]

Aber wieso seh ich nüscht in den msm? ?

Was genau soll denn da berichtet werden? Ich meine: was genau ist denn die Nachricht?
Da war der chinesische Außenminister zu Besuch beim Russen und hat dem halt - selbstverständlich - nicht gesagt, dass Putin aus der Ukraine raus soll. Und den rhetorischen Schulterschluss - mehr ist das hier alles nicht - hat er dazu genutzt, vor pushback gegen China selbst zu warnen.
Und mal ganz im Ernst, was war denn hier zu erwarten? In China gibt es ein neues Kabinett. Da gehört es sich, bei Partnern mal hallo zu sagen und die weitere Politik für die nächsten zu skizzieren. Und mehr als warme Worte gab es da wohl nicht. Russland bekommt mehr Hilfe aus dem Iran als aus China.
Selbst wenn ich mir die Worte anschaue, "doomed" springt hier ins Auge, aber dass schon der Versuch, undzwar jeder(!), China und Russland vom Vormarsch abzuhalten "doomed" sein soll, ist ja gerade in Hinblick auf Russlands Ukraine-Krieg lächerlicher Unsinn.

 

[crowbar2]

13:18 Uhr

Russland: Britische Marineeinheit sprengte Nord-Stream-Pipelines​

Das russische Verteidigungsministerium teilte laut der Nachrichtenagentur Reuters mit, Vertreter einer Einheit der britischen Marine hätten im vergangenen Monat die Nord-Stream-Gaspipelines in der Ostsee gesprengt. "Nach den vorliegenden Informationen waren Vertreter einer Einheit der britischen Marine an der Planung, Vorbereitung und Durchführung eines terroristischen Anschlags in der Ostsee am 26. September dieses Jahres beteiligt", teilt das Verteidigungsministerium in Moskau mit. Es belegt die Anschuldigungen nicht.

Die Briten sind sauer weil nach dem Brexit alles den Bach runtergeht. Logische Racheaktion. case closed, thx Putin

 

[Mackiavelli]

Königsberg up for grabs

Bin unterwegs, Panzer marsch!

 

[crowbar2]

https://twitter.com/i/web/status/1586363908071489536

Angriff auf die Schwarzmeerflotte mit Drohnenbooten

 

[Xantos2]

https://twitter.com/i/web/status/1586119830037729280

Etwas mehr Details und Audio zu dem lächerlichen Beschluss einer Gemeinde. CDU schön mit den Deppen zusammen gestimmt.

 

[kritiker]

Die Briten sind sauer weil nach dem Brexit alles den Bach runtergeht. Logische Racheaktion. case closed, thx Putin

da es nach knapp nem monat ermittlungen immer noch keine öffentlichen erkenntnisse gibt, ist weiterhin alles spekulatius. gerne würde ich meinen aluhut aufziehen aber die schnelle, transparente, kooperative ermittlungsarbeit der westlichen länder gräbt mir das wasser ab.

 

[IsCream]

Wenn es stimmt: Ordentlicher Tobak:

Russischer Geheimdienst: "Viele beim FSB halten den Krieg für verloren"

Im Machtapparat des Kremls rumort es. Darauf deuten interne Informationen hin. Kontraste und die Deutsche Welle konnten erstmals mit einer Frau sprechen, die für den Inlandsgeheimdienst FSB gearbeitet hat.

www.tagesschau.de

 

[vinniesta]

da es nach knapp nem monat ermittlungen immer noch keine öffentlichen erkenntnisse gibt, ist weiterhin alles spekulatius. gerne würde ich meinen aluhut aufziehen aber die schnelle, transparente, kooperative ermittlungsarbeit der westlichen länder gräbt mir das wasser ab.

Haha, das Gute ist, dass das mittlerweile scheißegal ist, dass die Leitungen gesprengt wurden. Man hat uns damit letztlich so oder so einen Gefallen getan. Da die offiziellen westlichen Stellen nicht einmal direkt jemanden beschuldigt haben, wohlgemerkt auch nicht Russland und die Russen jetzt wiederum GB erwähnen, ohne Beweise, ihrerseits aber peinliche Fake-Beweise in Sachen schmutzige Bombe präsentieren, sinkt die Wahrscheinlichkeit, dass der Westen da irgendwas beigesteuert hat.
Die Russen demontieren sich in jeglicher Art und Weise. Heute morgen das Gleiche: Offiziell über die eigenen Agenturen bzw. Nachrichten berichten, dass zivile Objekte in Sewastopol vor einem Drohnenangriff geschützt wurden und in Wahrheit stellt sich heraus, dass es ein Angriff mit Drohnenbooten auf militärische Infrastruktur a.k.a. die Flotte war und zwar ausschließlich. Dabei hat man schon wieder Federn gelassen. Moskwa, ick hör dir trapsen.
Wenn der Krieg nicht so traurig wäre, ich könnt pausenlos lachen, wenn ich die Maschinengewehrsalven auf die gepanzerten Drohnenboote sehe, die dazu noch mehrheitlich ins Wasser gehen.
Der Russe hat fertig.

Edit:

"Wagner telegram group confirms damage to the frigate Admiral Makarov in Sevastopol"​

Quelle u.a. Reddit

So viel dazu...

 

[kritiker]

Haha, das Gute ist, dass das mittlerweile scheißegal ist, dass die Leitungen gesprengt wurden. Man hat uns damit letztlich so oder so einen Gefallen getan.

es ist offensichtlich ein feindseeliger akt eines oder mehrerer verbündeter gegenüber deutschland. das kann man nicht einfach so vom tisch wischen, als wärs ein kleiner diplomatischer affront. abhören unter freunden geht gar nicht, zerbomben kritischer infrakstruktur geht schon klar? das dann auch noch klatschend zu begrüßen ist hart lächerlich. aber wieso ist denn inzwischen egal wer verantwortlich ist? hab ich in den letzten fünf wochen was verpasst?
bringt jetzt auch nüscht diverse andere russische schandttaten in die waagschale zu schmeißen. was da - allegedly - passiert ist, ist richtig harter tobak. vt: die bundesregierung wurde über die sprengung vorab informiert und war einverstanden.

 

[Outsider23]

Seit wann ist russland unser verbündeter?