Proteste in der Ukraine

[Gelöschtes Mitglied 137386]

http://www.faz.net/aktuell/politik/...russland-will-dritten-weltkrieg-12909635.html

fragt sich wer hier den konflikt eskallieren lassen will. ukrainischer milchbubiregent plz dritter weltkrieg, als ob IRGEND jemand auch nur einen soldaten opfern würde um der ukraine gegen russland zu helfen.

 

[Nama]

Viel interessanter ist, dass die Reaktion auf den gestrigen Truppenaufmarsch an der Grenze und die schroffen Worte nicht weitere Drohungen, Warnungen, Beschuldigungen seitens EU-Politikern kommt, sondern ein Brief an die OSZE von Steinmeier.

Eigentlich hätten sie nach der alten Ausrichtung einen Handschlagüberschlag bzgl. Warnungen/Drohungen machen müssen, stattdessen ist es sehr ruhig und man weicht deutlich von der US-Linie ab. Wie schon gestern von mir geäußert, scheint seit vergangener Woche weniger auf Konfrontation gesetzt zu werden und man ist bereit einen Kompromiss als Lösung anzustreben.

Die Reaktion Russlands darauf ist, dass man nun den UN-Sicherheitsrat bei einer weiteren Eskalation der Gewalt einberufen will. Das ist eine ganz andere Reaktion als man gestern mit den harten Worten und dem Truppenaufmarsch erwarten konnte. Könnte ein Zeichen sein, eigentlich nicht einmarschieren zu wollen, könnte eine Antwort auf die Kompromissbereitschaft Deutschlands (Teilen der EU) sein, kann auch sein, dass man von Deutschland ev. anderen EU-Staaten von der US-Politik abweichende Statements dort erwartet. Beim letzten UN-Sicherheitsrat bzgl. Ukraine wars ja quasi Einstimmig. Ich habs mir sogar angesehen, die haben quasi voneinander abgeschrieben

 

[Schl3mIL]

Jazenjuk ist so ne lächerliche Handpuppe
Putin liegt bestimmt in seinem Jacuzzi und lacht sich schlapp.

 

[Humanyou2]

die deutschen medien scheinen mir nun auch ein bisschen objektiver zu berichten.

 

[Benrath]

Alles euer Verdienst der kritischen Würdigung der Berichterstattung. Gratz!

 

[Gelöscht]

der bürgerkrieg ist eh nicht mehr aufzuhalten.

Freiwilligenarmee
Maidan-Veteranen trainieren für Partisanenkampf

Die mit einem Budget von 670 Millionen Dollar ausgestattete Nationalgarde soll im Kriegsfall im Hinterland operieren. Sollte Russland in die Ukraine einmarschieren, würden die Gardisten im Landesinneren wie Partisanen Widerstand leisten, plant das Innenministerium.

http://www.welt.de/politik/ausland/...eteranen-trainieren-fuer-Partisanenkampf.html

 

[Nama]

Gefangene OSZE-Beobachter

Die OSZE sei aber nicht der Verhandlungspartner für die prorussischen Kräfte, da es sich bei den Festgehaltenen nicht um Mitglieder der eigentlichen Beobachtermission handle. Es sei eine bilaterale Mission unter Leitung des Verifikationszentrums der Bundeswehr auf Einladung der ukrainischen Regierung. Daher würden Verhandlungen durch die Bundesrepublik geführt, sagte Neukirch.

http://www.spiegel.de/politik/ausla...d-a-966270.html#js-article-comments-box-pager

Nicht unbedingt die klügste Idee da eine "Bilaterale OSZE-Beobachtertruppe" mit 5 ukrainischen Militärs nach Slawjansk reinzuschicken.

 

[Gelöschtes Mitglied 137386]

wieso, man hat doch die schlagzeile, die man wollte. prorussische bärenmutanten kidnappen samariter-jungfrauen. läuft

 

[Syzygy]

Die Gefangenen werden doch jetzt bestimmt von KGB-Agenten... äh, FSB meine ich, gefoltert werden um die Spionage zuzugeben. Ich denke da an Waterboarding.

 

[MrJuhu]

Nicht unbedingt die klügste Idee da eine "Bilaterale OSZE-Beobachtertruppe" mit 5 ukrainischen Militärs nach Slawjansk reinzuschicken.

Man wird sich da wohl noch umschauen dürfen
Ein Witz diese Separatisten ... genau so wie diese Maidanhippies vor ihnen.

 

[Nama]

wieso, man hat doch die schlagzeile, die man wollte. prorussische bärenmutanten kidnappen samariter-jungfrauen. läuft

Naja, die OSZE hat sofort gesagt, dass sie nicht zuständig sind, der Artikel beschreibt das auch. Mit der Schlagzeile tut man sich da imho auch keinen Gefallen, aber eine Diskussion bzgl. der Medien gibt es ja schon und wenn die dann rückblickend weiterhin von OSZE-Entführung sprechen, dann wird das wohl nicht zu ihrem Vorteil ausgelegt.

Ich finds ja gar nicht schlimm, wenn da neben der eigentlichen OSZE-Mission auch andere Beobachtermissionen durchgeführt werden, und sich in der Westukraine von den Ukrainern zeigen lassen, dass alles supi udn knorke ist. Nur haben die nix im Krisengebiet zu suchen. Dafür hat man die offizielle OSZE-Mission, die so wichtig war, die man unbedingt haben wollte. Wenn da bilateral sowieso jeder hin kann, dann hätte man auf die offizielle Mission ja nicht so drängen müssen.

 

[Gelöscht]

Islamistischer Terrorismus
Moskau spielt gern mit dem Feuer

Der Kreml verdreht im Ukrainekonflikt nicht zum ersten Mal Kausalketten. Auch Al Qaida entstand als Folge russischer Aggression und saudischer Ideologie. Den Preis zahlt die Welt bis heute: Im Kampf gegen den Terror.

ja, ne, ist klar. check your kausalkette, faz. darum ist al qaida auch in new york reingedonnert. wegen der russischen aggression. also mit der argumentation müssten die usa ja jetzt wirklich ihre atomsprengköpfe klar machen, schuld an 9/11 ist putin. endlich ist das mal geklärt.

http://www.faz.net/aktuell/politik/...ression-und-saudische-ideologie-12910511.html

 

[Cosmos]

Egal ob prorussische oder prowestliche Milizen - müssen die nicht irgendwie was arbeiten oder haben eine Familie um die sie sich kümmern sollten? Das sind doch keine Regulär bezahlten Soldaten...?

 

[Probus]

Ich denke, als Soldar / Nationalgardist / Militionär kann man sich stattliche Nebeneinkünfte sichern.

 

[FORYOUITERRA]

ich verstehe die frage nicht. die prorussischen milizen sind doch eindeutig von russland in die ostukraine geschickt wurden und werden dementsprechend auch versorgt.

 

[Mackiavelli]

Ich könnte ausrasten und schäme mich für dieses schlappe Land in Grund und Boden

Da sind irgendwelche Miliz-Arschlöcher und nehmen deutsche Offiziere als Geisel und es passiert NICHTS!
Wir lassen uns vorführen wie die letzte Bananenrepublik, obwohl es keinen gibt, der uns am schneidigen Handeln hindern könnte. Die Russen müssen offiziell so tun, als würden sie die Geiselnahme verurteilen und der ukrainischen Regierung könnte nichts besseres passieren, als wenn wir da eine Eingreiftruppe hinschicken, um unsere Soldaten rauszuhauen. Aber wir machen gar nichts ausser rumzuquaken und vor der ganzen Welt unser Eierlosigkeit zum Besten zu geben.

Putin lacht sich tot über uns
- Vor der ganzen Welt wird mal wieder unsere Schwäche und Handlungsunfähigkeit offenbar,
- In Zukunft wird es kaum noch nervende Journalisten oder Inspektoren geben, die in seinem Machtbereich objektiv und unbequem berichten
- am Ende wird er die Freilassung der Geiseln "erwirken" und sich noch als strahlender Held in weißer Rüstung feiern lassen.

Russland: Drei
Deutschland: Null

 

[Gelöschtes Mitglied 160054]

Islamistischer Terrorismus
Moskau spielt gern mit dem Feuer

ja, ne, ist klar. check your kausalkette, faz. darum ist al qaida auch in new york reingedonnert. wegen der russischen aggression. also mit der argumentation müssten die usa ja jetzt wirklich ihre atomsprengköpfe klar machen, schuld an 9/11 ist putin. endlich ist das mal geklärt.

http://www.faz.net/aktuell/politik/...ression-und-saudische-ideologie-12910511.html

Schämst du dich eigentlich manchmal für deine dümmliche Darstellung fremder Argumentationen?
Was bringen einem solche Aussagen

darum ist al qaida auch in new york reingedonnert. wegen der russischen aggression.

?
Das steht nicht im Artikel sondern spielt sich ausschließlich in deinem Gehirn ab.
Was also soll sowas?

 

[MegaVolt]

Ändert aber nichts daran, dass er Recht hat, auch wenn es polemisch ausgedrückt ist.
Was die FAZ da schreibt ist einfach schwachsinnig.

 

[Gelöschtes Mitglied 160054]

Ändert aber nichts daran, dass er Recht hat, auch wenn es polemisch ausgedrückt ist.
Was die FAZ da schreibt ist einfach schwachsinnig.

wieso? sehe ich nicht so, was meinst du genau?

 

[Outsider23]

Ich könnte ausrasten und schäme mich für dieses schlappe Land in Grund und Boden

Da sind irgendwelche Miliz-Arschlöcher und nehmen deutsche Offiziere als Geisel und es passiert NICHTS!
Wir lassen uns vorführen wie die letzte Bananenrepublik, obwohl es keinen gibt, der uns am schneidigen Handeln hindern könnte. Die Russen müssen offiziell so tun, als würden sie die Geiselnahme verurteilen und der ukrainischen Regierung könnte nichts besseres passieren, als wenn wir da eine Eingreiftruppe hinschicken, um unsere Soldaten rauszuhauen. Aber wir machen gar nichts ausser rumzuquaken und vor der ganzen Welt unser Eierlosigkeit zum Besten zu geben.

Putin lacht sich tot über uns
- Vor der ganzen Welt wird mal wieder unsere Schwäche und Handlungsunfähigkeit offenbar,
- In Zukunft wird es kaum noch nervende Journalisten oder Inspektoren geben, die in seinem Machtbereich objektiv und unbequem berichten
- am Ende wird er die Freilassung der Geiseln "erwirken" und sich noch als strahlender Held in weißer Rüstung feiern lassen.

Russland: Drei
Deutschland: Null

Herzlich willkommen bei "Aussitzen mit Merkel" Folge 2378 jetzt live!

 

[Gelöscht]

wieso? sehe ich nicht so, was meinst du genau?

nu plusta dir ma nich so uff. der artikel ist einfach behindert. und das du das nicht siehst, sagt einiges über dich aus.

 

[Gelöschtes Mitglied 160054]

nu plusta dir ma nich so uff.

Würde dir gut stehen. Also was hatte deine infantile Reaktion auf den Artikel mit dessen Inhalt zu tun?

 

[Gelöscht]

Würde dir gut stehen. Also was hatte deine infantile Reaktion auf den Artikel mit dessen Inhalt zu tun?

Der Kreml verdreht im Ukrainekonflikt nicht zum ersten Mal Kausalketten. Auch Al Qaida entstand als Folge russischer Aggression und saudischer Ideologie. Den Preis zahlt die Welt bis heute: Im Kampf gegen den Terror.

steht doch alles da, lesen, kannst du es?

 

[Gelöschtes Mitglied 160054]

steht doch alles da, lesen, kannst du es?

Was ist falsch an der Aussage?

 

[Gelöscht]

Was ist falsch an der Aussage?

hallo, die faz spricht von kausalketten und lässt mal gepflegt unter den tisch fallen, was die usa in afghanistan trieben. das ist keine kausalkette, das ist stumpfe propaganda, da war selbst göbbels geschickter. vielleicht googelst du nochmal mudschahedin und lässt dir erklären, wer diese logistisch mit material, waffen und idiologie versorgte und militärisch ausgebildet hat und lässt dir dann noch mal auf der zunge zergehen, warum die welt heute welchen preis betreffend des kampfs gegen den terror bezahlt.

 

[Gelöschtes Mitglied 160054]

hallo, die faz spricht von kausalketten und lässt mal gepflegt unter den tisch fallen, was die usa in afghanistan trieben. das ist keine kausalkette, das ist stumpfe propaganda, da war selbst göbbels geschickter. vielleicht googelst du nochmal mudschahedin und lässt dir erklären, wer diese logistisch mit material, waffen und idiologie versorgte und militärisch ausgebildet hat und lässt dir dann noch mal auf der zunge zergehen, warum die welt heute welchen preis betreffend des kampfs gegen den terror bezahlt.

Wir reden ja über Kausalketten: Wieso hat die USA Unterstützung geleistet?

 

[Gelöscht]

wir reden über die kausalkette des "internationalen terrorismus", ausgehend von al quaida. du kannst das doch jetzt nicht singular auf russland schieben, ohne zu betrachten, wer diesen terror unterstützt und angefacht hat. was ist das für eine naive 0-1 betrachtungsweise?

 

[Nama]

Wir reden ja über Kausalketten: Wieso hat die USA Unterstützung geleistet?

Langzeitfolgen nicht berücksichtigt oder billigend in Kauf genommen.

30s Scholl Latour zuhören: http://www.youtube.com/watch?v=v6oW8pNJmu0&feature=youtu.be&t=3m15s

 

[xfreeder]

Wär alles garnicht nötig gewesen wenn die Sowjets nicht in Afghanistan ne Volksrepublik errichtet hätten so zwecks Kausalketten unso

 

[Gelöscht]

Wär alles garnicht nötig gewesen wenn die Sowjets nicht in Afghanistan ne Volksrepublik errichtet hätten so zwecks Kausalketten unso

kausalkette: ohne deutschlands ersten weltkrieg hätte es keine sowjetunion gegeben. folglich: deutschland schuld.

ohne die ermordung des österreichischen thronfolgerpaares hätte es keinen ersten weltkrieg gegeben? folglich: bosnien/serbien schuld.

ohne den gewonnen krieg von 1870 hätte es kein deutsches reich gegeben. folglich: frankreich ist schuld an al quaida.

 

[xfreeder]

Diese verkackten Sumerer sind an allem schuld!

 

[Gelöschtes Mitglied 160054]

kausalkette: ohne deutschlands ersten weltkrieg hätte es keine sowjetunion gegeben. folglich: deutschland schuld.

ohne die ermordung des österreichischen thronfolgerpaares hätte es keinen ersten weltkrieg gegeben? folglich: bosnien/serbien schuld.

ohne den gewonnen krieg von 1870 hätte es kein deutsches reich gegeben. folglich: frankreich ist schuld an al quaida.

Richtig wieso meinst du dann dem Autor unterstellen zu müssen er würde derart argumentieren hinsichtlich 9/11?

 

[Gelöschtes Mitglied 137386]

In der Volksrepublik Afghanistan liefen Frauen übrigens im Minirock durch Kabul und studieren an Universitäten. Aber das ging natürlich nicht, da mußte man erstmal Islamfaschisten an die Macht bringen.

 

[Gelöscht]

Richtig wieso meinst du dann dem Autor unterstellen zu müssen er würde derart argumentieren hinsichtlich 9/11?

 

[Gelöschtes Mitglied 160054]

Habe nichts anderes von dir erwartet. Schönen Tag noch.

 

[Nama]

Richtig wieso meinst du dann dem Autor unterstellen zu müssen er würde derart argumentieren hinsichtlich 9/11?

Vielleicht deswegen?

Moskau spielt gern mit dem Feuer

Auch Al Qaida entstand als Folge russischer Aggression und saudischer Ideologie. Den Preis zahlt die Welt bis heute: im Kampf gegen den Terror.

Würde ein russicher Journalist schreiben

Washington spielt gern mit dem Feuer

Auch Al Qaida entstand als Folge amerikanischer Unterstützung und saudischer Ideologie. Den Preis zahlt die Welt bis heute: im Kampf gegen den Terror.

würde das sicherlich als Propaganda bezeichnet. Ist es bei FAZ auch Propaganda?

 

[Gelöscht]

Habe nichts anderes von dir erwartet. Schönen Tag noch.

ich mim' hier doch nicht den don quijote gegen schmerz- und denkbefreite gehirnfurzmühlen.

 

[Gelöschtes Mitglied 160054]

Vielleicht deswegen?



Würde ein russicher Journalist schreiben



würde das sicherlich als Propaganda bezeichnet. Ist es bei FAZ auch Propaganda?

a) Nein würde es nicht
b) Relevanz?

 

[Gelöscht]

a) Nein würde es nicht
b) Relevanz?

a) Würde es.
b) Ist relevant.

 

[Nama]

a) Nein würde es nicht

Die Verantwortung für die Entstehung von Al Qaida alleine den Amerikanern und Saudis zuzuschreiben wäre keine Propaganda? Da haben wir wohl ein unterschiedliches Verständnis. Was wäre denn ein Beispiel für Propaganda.