Neues Blizzard F2P - Hearthstone: Heroes of Warcraft

[Sholvar]

Achso, da gibt es kein Ranking, weshalb Winrates >50% auch möglich sind, ne?

 

[UglyBastard ohne Flachs]

Nein, in Casual gibt es ein echtes (verstecktes) MMR und in Ranked gibt es kein Rating sondern nur die Ranks, welche wenig aussagekräftig sind und im laufe jeder Season durch Winstreaks zusätzlich entwertet werden.

D.h. in Casual wirst du nach entsprechender Menge der Games vermutlich irgendwann bei einer Winrate nahe 50% ankommen, während du dich in Ranked jede Season wieder durch Unmengen von Honks pflügen musst um auf deinen Zielrank zu kommen, was die Winrate natürlich erhöht (ein Großteil der Spiele findet aufgrund des nicht MMR/ELO-basierten Ratings gegen Schwächere statt).

 

[Btah]

Weiß nicht, ob das ein sehr dummer Zufall ist, aber seit ich den letzten Naxx-Wing gekauft hab, treffe icu im Casual auf einmal auf deutlich krassere Gegner. Ein paar der Matches waren auch bevor ich den Wing dann wirklich gespielt hab (erst halt noch 1-2 Dailies beendet).
Noch ist die Stichprobe natürlich zu klein, um ernsthaft über Winrates zu reden, aber ich halte das mal im Auge.

 

[Sholvar]

In dem Zusammenhang wollte ich auch mal fragen, ob es anderen auch so geht. Meine Arena Runs laufen meist so ab:
Spiel 1-3: totaler Noob als Gegner, der sich selber killt, egal was ich mache. (Ab und zu ausnahmsweise mal einen richtig guten Spieler. Der fällt aber kaum auf)
Spiel 4-5: Spieler ungefähr auf meinem Niveau. Echtes denken ist erforderlich.
Spiel 6+: Ich sehe gar keinen Horizont. Ihre Decks sind deutlich, deutlich besser. Sie drawen besser, und können vermutlich auch deutlich besser vorhersehen womit ich konntern könnte. Wenn ich den Gegner unter 15 Lebenspunkte bringe bevor er mich killt bin ich meist schon froh.
Der Unterschied zwischen Spiel 5 und 6 ist halt gewaltig. Und wenn ich nur ein mittelmäßiges Deck habe, ist es schon schwer überhaupt zu Spiel 5 zu kommen. Auch dann ist Spiel 1-3 aber meist kein Problem. Gerade der Schritt von 5 wins zu 6 wins wäre aber halt schon ein gewaltiger Unterschied in der Auszahlung...

PS: Als arbeitender Bürger (also nicht mehr Student mit tausend Freistunden und dafür etwas besserem Budget) hab ich mich jetzt entschieden, mir den Turniereintritt zu erkaufen, statt ihn mir mühselig über Tage im Ranking Mode über Quests zu ersammeln. Macht das noch jemand? Ich finde für potentiell 3-6, manchmal 8 Spiele sind 2€ schon ganz schön dreist. Aber wenn ich die paar Spiele am Tag für die ich Zeit habe, nicht in der Arena verbringe, dann lerne ich das nie.

 

[synterius]

In dem Zusammenhang wollte ich auch mal fragen, ob es anderen auch so geht. Meine Arena Runs laufen meist so ab:

Die Gegnersuche in der Arena richtet sich nach deinem aktuellen Lauf. Mit 10-0 triffts du nur noch auf Leute, die ebenso gerade so nen Lauf haben.

 

[saistaed]

Ich finde, das geht schon. Hab selbst erst vor drei Wochen angefangen und habe seitdem jede Münze Gold in die Arena gesteckt - daher auch erst zwei Classic Packs geöffnet...
Zusammen mit den Daily Quests und dem Extragold aus Ranked kann ich mir so alle ein bis zwei Tage nen Arena-Run finanzieren (hab jetzt ca. 20 durch) und ich strecke meine Runs auch öfter über zwei Tage, insbesondere wenn ich grad kein Gold für den nächsten hab.

Was mir geholfen hat, besser in Arena zu werden:
-Youtube, ich schaue vor allem Trump und Arena Coop.
-Ranked spielen, und zwar alle Klassen
-langsam spielen, gut nachdenken, allgemein achte ich gerade in Arena drauf, dass ich mich etwas konzentriere und nich bloß vor mich hin daddel

 

[UglyBastard ohne Flachs]

Wenn ihr Arena lernen wollt, zieht euch den Typen hier rein:

http://www.twitch.tv/ratsmah

Der spielt nur eine Arena nach der anderen und ist extrem gut in GvG-Drafts und insbesondere mit aggressiven Klassen. Da kann man noch sehr viel lernen.
Der Typ ist ein besserer Drafter und Spieler als Trump und erklärt jeden seiner Moves bis ins Detail (auch sehr detaillierte Pickdiskussion beim Draft).

Der Typ ist echt krass, fast jede seiner Arenen geht bis mindestens 8-9 Siege. Ist der beste Arenaspieler, den ich je gesehen hab. ^_° T U C K F R U M P
Afaik lädt er seine Streams auch auf youtube hoch, gibts also auch on demand.

 

[saistaed]

Jo, Ratsmah ist echt gut. Sein Stil unterscheidet sich zwar von meinem (mag Aggro nicht so), aber man lernt trotzdem ne Menge!


Btw, habt ihr gehört, dass es bald einen Patch geben, in dem Undertaker generft wird? Er wird dann nur noch +1/0 gewinnen.

Da fragt man sich, wann der Buff für Hunter kommt. :P

 

[Bier Bauch]

also ich bin atm noch so nebenbei bissl am grinden, arena hab ich nach meinem katastrophalen fail ganz am anfang bis jetzt nicht mehr angerührt

sobald ich durch die dailys meine 700 gold zusammen hab mach ich halt naxx
wobei da auch nur ein teil der karten wirklich zu gebrauchen is

 

[saistaed]

700 Gold für 6 Karten pro Wing klingt viel. Dafür ist die Qualität der Karten doch ziemlich hoch, man bekommt sie garantiert und kann sie nicht craften. Da die Naxx-Karten in vielen Decks quasi unersetzlich sind, kommt man eh kaum um Naxx rum.
Und man kriegt ja noch ein paar Stunden Spielspaß.

Ich hab jetzt ca. 25 Packs geöffnet (bis auf 2 alle GvG), also in etwa so viele, wie ich mir vom Naxx-Geld hätte kaufen können. Und die Naxx-Karten steuern definitiv mehr zu meinen Ranked Decks bei als die, die ich in Packs geöffnet hab.

Kann man sich die Reihenfolge der Wings eigentlich aussuchen, wenn man sie einzeln kauft?

 

[xfreeder]

Nö kann man nicht. Musst die von oben nach unten freispielen/kaufen. Bin jetzt seit es Hearthstone als Android-App kam die daily-quests am grinden und kauf mir heute den vorletzten Wing. Geht also meineserachtens allerdings freu ich mich schon bald mein Gold für Arena rauszuhauen

€dit: Sieht dann so aus:

 

[Bier Bauch]

kann mal wer eine newb-anleitung geben, was das craften betrifft?
hab da 0 überblick, wie das funktioniert, welche crafts wann lohnen etc.

 

[UglyBastard ohne Flachs]

Du kannst Karten für Staub disenchanten und dir dafür neue Karten machen. Das Spiel schlägt dir automatisch alle zusätzlichen Kopien einer Karte über 2 hinaus zum disenchanten vor (max. 2 Kopien pro Deck), aber du kannst auch manuell Karten zerkloppen, die du nicht haben willst.

Craftkosten:

40 - Common
100 - Rare
400 - Epic
1600 - Legendary

Disenchant-Value:

Common - 5 (Gold 50)
Rare - 20 (Gold 100)
Epic - 100 (Gold 400)
Legendary - 400 (Gold 1600)

Generell ist es zu Beginn empfehlenswerter, neutrale Karten zu craften, da du diese in allen Decks benutzen kannst.
Commons craften sollte man nur in Ausnahmefällen, da man diese ab einer bestimmten Anzahl Packs nahezu garantiert bekommt. Einige Ausnahmen wären z.B. sehr gute Minions wie Harvest Golem, die man in fast jedes Beginnerdeck packen kann.

Als Starterklasse sollte man sich was aussuchen, dessen Powerkarten Basic, Common und Rare sind, da die Staubkosten sich da in Grenzen halten.
Möglichkeiten sind z.B. Shaman, Warlock, Hunter (mit Vorsicht zu genießen nach Undertaker-Nerf, würde erstmal abwarten wie sich das auf die Klasse auswirkt), Mage (sehr gute Basics).

Sobald du halbwegs brauchbare Karten zusammen hast, würde ich auf NEUTRALE Legendaries sparen.

Tier1: Dr. Boom, Sylvanas Windrunner (passen in 90% der Decks und haben hohes Powerlevel)
Tier2: Ragnaros, Black Knight (je nach Meta sehr stark), Sneeds
Tier3: Cairne Bloodhoof, Ysera, Harrison Jones

Class Legendaries (obwohl sie sehr stark sein können), würde ich als Neuling erstmal nicht craften, da sie nicht universell einsetzbar sind.

 

[Sholvar]

ratsmah ist auch nicht schlecht. Ich guck auch gerne Hafu. k.A. ob sie besser ist als Trump. Aber sie ist nicht ganz so stur, probiert auch mal lustige Sachen aus, z.B. ist sie durchaus in der Lage nen 1 health Minion zu picken, wenn es gut ins Gesamtkonzept passt. Trump kann ich nie lange gucken. Aber seine iDraft Videos waren ziemlich gut. Da könnte es gern mehr von geben.

 

[UglyBastard ohne Flachs]

Trump draftet eher kacke in GvG, da kannst du lieber ratsmah beim draften zugucken.

Hafu gucke ich nie, weil ich sie und ihren ekelhaften Whiteknight-Chat nicht aushalten kann.
Wenn du dir n Mädel angucken willst, empfehle ich dir Deernadia, die ist süß, lustig und Top 100 Legend, keine Heuchelfotze wie Hafu, kein p2w Chat und öfters mal witzige Gäste.
Gestern hat sie 5h mit ratsmah Arena gespielt und er hat sie dauernd extrem awkward angegraben, war super lustig.

 

[saistaed]

Hm, das mit Naxx ist ja echt blöd. Wenn man alle Wings zusammen kauft, kann man sich die Reihenfolge, in der man spielt, ja auch aussuchen.


Zum Craften rate ich auf jeden Fall: Sei geduldig und nicht gierig. Ich ärgere mich z.B. grad ein bisschen, dass ich von meinen ersten 1000 Dust ein paar Karten gecraftet hab, die ich für ein bestimmtes Deck gerade brauchte bzw. meinte zu brauchen, das ich inzwischen gar nicht mehr spiele (z.B. ein zweiter Goblin Blastmage).

Gute Grundregeln sind imo:

Aus den von UglyBastard genannten Gründen: erstmal nur Neutrals craften.

Wenn du vorhast, Arena zu spielen, dann crafte erstmal nur Classic Karten. GvG Packs sammelt man mit der Zeit durch Arena-Runs, Classic Packs muss man kaufen (abgesehen von den paar, die man am Anfang einsammelt).

Überleg dir bei jeder Karte, die du craften willst, ob du sie nicht substituieren kannst.
Beispiel: Dark Iron Dwarf ist ein sehr starker Neutral Common aus dem Classic Pack, der auch in vielen Decks verwendbar ist. Allerdings ist er ein 4 Drop und es gibt bereits sehr starke 4 Drops im Basic Pack, z.B. Sen'jin und Yeti.
Auch bei 2 und 3 Drops wär ich erstmal zurückhaltend. Fürs erste reichen da die Basic Karten aus, mit Naxxramas kommen nochmal ein paar gute Karten dazu. Vor allem aber wird man über die erwähnten GvG Packs aus der Arena sehr schnell an gute 2 und 3 Drops kommen.
Mein erster Craft war z.B. Harvest Golem, der in der Tat ein sehr starker 3 Drop ist. Inzwischen hab ich über die GvG Packs aber auch zwei Spider Tanks und einen Ogre Brute bekommen, die imo in vielen Decks noch stärker sind als Harvest Golem und ihn daher bei mir aus dem 3 Slot verdrängt haben.

Was sollte man also craften? Einfach gesagt: Karten, die universell verwendbar und zugleich in ihrer Funktion einzigartig sind.
Beispiel: Azure Drake. Die einzige in der Funktion vergleichbar Karte ist der viel schwächere Gnomish Inventor aus dem Basic Pack. Vorausgesetzt man hat seine gratis Classic Packs schon geöffnet und plant nicht in nächster Zeit weitere Classic Packs anzuschaffen, dann ist Azure Drake ein Craft, den man niemals bereuen wird.

Bei den Legendaries gehört Cairne Bloodhoof für mich klar in die oberste Kategorie, sonst würd ich mich UglyBastard anschließen.

Es gibt auch jede Menge Craft-Empfehlungen bei Google, aber man sollte unbedingt drauf achten, dass sie aktuell sind, also GvG beinhalten.

 

[UglyBastard ohne Flachs]

Die Grenzen zw. meinen Tier2 und Tier3 verschwimmen etwas, der einzige, der mMn definitiv T3 ist, ist Harrison Jones (sehr situationsabhängig).
Ysera ist ne extrem starke Wincondition für heavy Control, Ragnaros allerdings universeller einsetzbar (auch gut als Finisher für aggressivere Decks), daher würde ich da eher Ragna craften.

Cairne is solides Value, aber definitiv nicht auf einem Level mit Boom und Sylvanas.
Durch GvG hat man mit Piloted Sky Golem ein vergleichbares Minion für nur 400 Dust.

 

[saistaed]

Hmmm, da hast du irgendwie recht. Sollte Cairne wohl auf meiner Wishlist ein paar Stufen nach unten setzen.^^
Einen Piloted Sky Golem craften und 1200 Dust sparen klingt einfach zu gut.

Was sind überhaupt sonst so wirklich gute Neutral Epics, die sich zu craften lohnen? Finde, die werden immer son bisschen übergangen.
Einen Faceless Manipulator hab ich schon (aus meinem aller ersten gratis Pack ).

 

[UglyBastard ohne Flachs]

Das kommt weil die meisten Classic Epics eher kacke sind.

Die Giants sind gute neutrale Epics, allerdings kaum universal einsetzbar, daher würde ich sie als Anfänger nicht craften.
Molten und Mountain zockt man nur in Handlock oder obskuren Underdog-Controldecks, die große Sammlungen benötigen.
Sea Giant ist solide in Zoo und Shaman.

Sonst ists bei den neutralen Epics eher mau in Classic.

GvG hat ja Piloted Sky Golem, der ist ein super Allrounder (allerdings nicht absolutes Top Tier).

 

[Sholvar]

Hafu gucke ich nie, weil ich sie und ihren ekelhaften Whiteknight-Chat nicht aushalten kann.

Ich sag mal, ich gucke eh fast nie Chat. Und Hafu hat mich halt damit überzeugt, dass sie nicht so viel Zeit mit flirten und Ausschnitt Präsentieren verbringt wie manche anderen Twitcherinnen.

Gestern hat sie 5h mit ratsmah Arena gespielt und er hat sie dauernd extrem awkward angegraben, war super lustig.

Sie spielt aber mehr Constructed, oder?

 

[Bier Bauch]

danke für die infos!

ich frag mich nur, wie ich jemals mit disenchanten auf genug dust fürs craften von epics, geschweige denn legends kommen soll ^^

 

[saistaed]

@UglyBastard

Seh ich ähnlich. Für Giants hätte ich keine Verwendung. Spiele am liebsten Mage, aber nicht so gern Aggro. Darum versuch ich mir grad aus den Karten, die ich hab, ein etwas ausgewogeneres Mage Deck zusammenzubasteln, das in längeren Games bestehen kann. Hab leider oft das Gefühl, dass ich in Games, wo das Board sehr lange umkämpft ist, im Lategame ins Hintertreffen gerate, weil mir einfach die Karten mit krassem Impact fehlen.

 

[tic0r]

Sonst ists bei den neutralen Epics eher mau in Classic.

Ich sag nur eins: BGH!

 

[Bier Bauch]

big game hunter?

 

[saistaed]

danke für die infos!

ich frag mich nur, wie ich jemals mit disenchanten auf genug dust fürs craften von epics, geschweige denn legends kommen soll ^^

Das geht schon. Wie gesagt, ich hatte nach knapp drei Wochen meine ersten ~1000 Dust zusammen und ich heb sogar ein paar Rares und Epics auf, die ich vermutlich kaum jemals spielen werde.

BGH kann gut sein, aber als Anfänger-Craft ist es imo zu situativ.


Btw, guckt ihr Constructed Streams mehr zum Spaß oder könnt ihr die Decks auch nachbauen? Ich finds zwar manchmal spannend, aber oft auch frustrierend, weil ich zum teil nicht mal die Hälfte der Karten aus den Decks besitze...

 

[UglyBastard ohne Flachs]

Sie spielt aber mehr Constructed, oder?

Jo, sie ist atm Legend Top 100 auf NA.

 

[UglyBastard ohne Flachs]

Btw, guckt ihr Constructed Streams mehr zum Spaß oder könnt ihr die Decks auch nachbauen? Ich finds zwar manchmal spannend, aber oft auch frustrierend, weil ich zum teil nicht mal die Hälfte der Karten aus den Decks besitze...

Ich guck constructed streams hauptsächlich um mich über das Meta und neue Deckvarianten zu informieren und mir evlt. Anregungen zu holen.
Hab aber auch ne (fast) komplette Sammlung.
Hab in letzter Zeit relativ viel ratsmah geguckt, da ich da im Gegensatz zu constructed streams tatsächlich noch was lernen kann (GvG drafting). Generell finde ich Arena aber eher öde anzuschauen.

BGH ist super, vor allem momentan kann er fast immer zumindest Dr. Boom wegballern. Ob ich ihn mir als Anfänger craften würde, weiss ich aber nicht. Shaman und Mage haben schon sehr gutes Removal und Hunter/Zoolock interessieren sich nicht sonderlich für BGH.

@sholvar:
kA, ich kann Hafu einfach nicht leiden. Im Gegensatz zu den anderen twitch.tv-Golddiggern wie LegendaryLea hat sie zumindest halbwegs Skill, aber sie bleibt immernoch ein Golddigger.
Ihre sie anbetenden WhiteKnights, die alles tun würden damit ihre Existenz von ihr validiert wird, sind da noch das Sahnehäubchen.
Ich weiss noch, wie sich ihr Freund von ihr getrennt hat und das erste was sie macht, ist Stream an und auf dem Stream losheulen.
Gab dann auch direkt 10.000$ Donations von den ganzen Spackos, die phantasieren ihr neuer Freund zu werden.

 

[Sholvar]

Jo, sie ist atm Legend Top 100 auf NA.

Da wird forsen aber traurig. Wo sie mit ihm geskyped hat war er so glücklich weil er meint er könnte nicht ertragen schlechter zu sein als nen Mädel.
Da war sie irgendwie 900 und er 90

 

[Bier Bauch]

ähm ich glaub ich bin blind, aber ich find nirgends die funktion zum disenchanten

 

[TOPKEK]

Gab dann auch direkt 10.000$ Donations von den ganzen Spackos, die phantasieren ihr neuer Freund zu werden.

ernsthaft? Würde mir die ganze Lust am Spiel rauben, da ich Angst hätte, auch sowas zu werden -.-

 

[Sholvar]

@sholvar:
kA, ich kann Hafu einfach nicht leiden. Im Gegensatz zu den anderen twitch.tv-Golddiggern wie LegendaryLea hat sie zumindest halbwegs Skill, aber sie bleibt immernoch ein Golddigger.
Ihre sie anbetenden WhiteKnights, die alles tun würden damit ihre Existenz von ihr validiert wird, sind da noch das Sahnehäubchen.
Ich weiss noch, wie sich ihr Freund von ihr getrennt hat und das erste was sie macht, ist Stream an und auf dem Stream losheulen.
Gab dann auch direkt 10.000$ Donations von den ganzen Spackos, die phantasieren ihr neuer Freund zu werden.

Haha, Lea ist genau diejenige an die ich da bei Golddigger dachte. Zumindest vom ersten Eindruck her war halt Nadja mehr Golddigger als Hafu, aber kann schon sein, dass du da recht hast. Gucke es ja noch nicht so lange. Wenn ich so'n Heulstream sehen würde, wäre ich aber vermutlich auch schnell weg... Wofür Leute ihr Geld droppen ist mir aber relativ egal, solang es den Contentanteil des Streams nicht verringert.

 

[saistaed]

ähm ich glaub ich bin blind, aber ich find nirgends die funktion zum disenchanten

In Collection ist oben relativ weit rechts son Schalter.^^

 

[UglyBastard ohne Flachs]

Rechtsklick auf ne Karte in deiner Sammlung und du hast die Option zum disenchanten (Vorsicht: Nicht leichtfertig Karten disenchanten, von denen du weniger als 2 Kopien hast, da kann man u.U. dumme Entscheidungen treffen)

Im Collection Manager gibts am oberen Rand einen "Crafting Mode". Wenn du da draufklickst, wird rechts ne Leiste eingeblendet, wo du automatisch alle überzahligen Karten disenchanten kannst.
Im "Crafting Mode" kannst du in deiner Sammlung auch die Karten, die du noch nicht besitzt ausgegraut sehen. Rechtsklick auf eine ausgegraute Karte und du kannst sie craften, wenn du genügen Staub hast.

Der erste Disenchant bringt dir 95 Gratisstaub.

Viel Erfolg beim Craften.

 

[Bier Bauch]

Im Collection Manager gibts am oberen Rand einen "Crafting Mode". Wenn du da draufklickst, wird rechts ne Leiste eingeblendet, wo du automatisch alle überzahligen Karten disenchanten kannst.
Im "Crafting Mode" kannst du in deiner Sammlung auch die Karten, die du noch nicht besitzt ausgegraut sehen.

ähm ja lol, das sind so ca alle ^^
er bietet mir irgendwie nur meine paar silbernen und blauen zum disentchanten an

 

[Fexx]

ähm ja lol, das sind so ca alle ^^
er bietet mir irgendwie nur meine paar silbernen und blauen zum disentchanten an

Nimm einfach nen Zwanni und kauf dir die Packs. Damit gehts schneller los

 

[UglyBastard ohne Flachs]

ernsthaft? Würde mir die ganze Lust am Spiel rauben, da ich Angst hätte, auch sowas zu werden -.-

Wenn du kein verhältnismäßig geiles weibliches Wesen mit Livestream bist, wird dir das zum Glück nicht passieren.
Falls doch, hau rein, lohnt sich!

LegendaryLea is quasi PG13-Porn mit Hearthstone im Hintergrund.

Hafu spielt wenigstens das Game (und ganz gut), wenn sie nicht grade live abheult um Donations zu farmen.


Ganz guter weiblicher Streamer ist btw. auch karmah (constructed). Kein "Fanservice" und skilled Gameplay. War mir sogar n Follow wert.

@AhoiBrause:
Basics (Karten ohne farbiges Juwel in der Mitte) kannst du nicht disenchanten. Nur Karten die man aus Packs bekommen hat sind disenchant- und craftbar.

 

[saistaed]

Nimm einfach nen Zwanni und kauf dir die Packs. Damit gehts schneller los

Fürs Protokoll würd ich hier nochmal anmerken: Wenn schon nen Zwanni investieren, dann in Naxx!


Oh, das ging ja schnell mit dem Patch. Bin ja mal gespannt, wie viele Hunter ich heut noch treffe.

 

[Bier Bauch]

@AhoiBrause:
Basics (Karten ohne farbiges Juwel in der Mitte) kannst du nicht disenchanten. Nur Karten die man aus Packs bekommen hat sind disenchant- und craftbar.

ah, na dann kann ich das craften eh vergessen ^^
werde prinzipiell kein geld investieren

@sais - was wurde denn gepatched? hunter jetz imba oder wie?

 

[UglyBastard ohne Flachs]

Ne, Undertaker, der nervtötendste 1drop im Spiel, wurde generft. Das war ne primäre Wincondition von Aggro-Hunter.

 

[Sholvar]

Was übrigens auch Einfluss auf die hier in dem Thread gerade vorgestellten Decks haben dürfte. Zumindest auf eins ^^