Nachrichten, Randnotizen und Kurioses v3

[Tisch]

oh, oh. Die Türken haben einen russischen Flieger abgeschossen.
http://www.stern.de/politik/ausland...-schiesst-russischen-kampfjet-ab-6571658.html

 

[ElBollo]

oh, oh. Die Türken haben einen russischen Flieger abgeschossen.
http://www.stern.de/politik/ausland...-schiesst-russischen-kampfjet-ab-6571658.html

Einer der Piloten offenbar tod, der andere gefangen genommen... na prima. Mal schauen wie die Russen reagieren.

 

[Dr. Picasso]

und falls der russische flieger tatsaechlich in tuerkischen luftraum eingedrungen ist, warum schiessen sie ihn denn so ab, dass er auf syrischem boden abstuerzt? ich haette vermutet, dass wenn man wegen sowas tatseachlich gleich etwas abschiesst, dann doch mit absoluter prioritaet so, dass es keinerlei zweifel geben kann, dass es eine luftraumverletzung gab ...

 

[Syzygy]

Naja, er wird keine 50km in türkischem Luftraum gewesen sein, sondern maximal 'nen Zipfel davon überflogen haben und nach 'ner Minute wieder raus gewesen sein. Bis die Abwehrrakete einschlägt und der Flieger dann am Boden ist, kann der etliche Kilometer weit auf syrischem Gebiet sein.

Grundsätzlich kann ich die türkische Seite verstehen, wenn sie mehrfach gewarnt haben und Aufforderungen zum Abdrehen geschickt haben, muss man halt auch irgendwann handeln. Die Russen hätten ja auch um 'ne offizielle Überfluggenehmigung ersuchen können (kA ob sie das getan haben). Staatsgrenzen sind nunmal keine Kreidestriche aufm Kinderspielplatz und nicht umsonst militärisch gesichert. Das weiss auch der Russe.

 

[Benrath]

ein Fallschrim bewegt sich auch noch je nach wind und wenn du das Ding abschießt bleibt dass auch nicht sofort in der Luft stehen, bzw bis es getroffen wird vergeht zeit. Manche Fragen kann man sich auch selbst beantworten statt einfach laut zu denk(rülpsen) und so halbt irgendwelche Wahnvermutungen zu aüßern

 

[Ursus]

Naja, er wird keine 50km in türkischem Luftraum gewesen sein, sondern maximal 'nen Zipfel davon überflogen haben und nach 'ner Minute wieder raus gewesen sein. Bis die Abwehrrakete einschlägt und der Flieger dann am Boden ist, kann der etliche Kilometer weit auf syrischem Gebiet sein.

Grundsätzlich kann ich die türkische Seite verstehen, wenn sie mehrfach gewarnt haben und Aufforderungen zum Abdrehen geschickt haben, muss man halt auch irgendwann handeln. Die Russen hätten ja auch um 'ne offizielle Überfluggenehmigung ersuchen können (kA ob sie das getan haben). Staatsgrenzen sind nunmal keine Kreidestriche aufm Kinderspielplatz und nicht umsonst militärisch gesichert. Das weiss auch der Russe.

Wenn die Nachbarländer genauso handeln würden wie die Türkei, dann dürften diese bald keine Flieger oder Piloten mehr besitzen. Abgesehen davon wie oft hat die Türkei die Staatsgrenzen von Syrien missachtet? Man stelle sich das Geheule vor, wenn Syrien/Russland türkische Jets über Syrien abschießen würde. Dann würde man bestimmt zur Nato rennen und Patriot-Systeme anfordern, oh wait...
Russland hat nicht ohne Grund Flugabwehrsysteme nach Syrien verschifft.

meanwhile

 

[Gelöscht]

da würde kain aber schon die flinte polieren, wenn die griechen nen türkischen jet abschießen.

 

[Outsider23]

Griechenland und die Türkei sind seit über 60 jahren nato partner. Nicht unbedingt die selbe situation.

 

[Valhalla]

? Man stelle sich das Geheule vor, wenn Syrien/Russland türkische Jets über Syrien abschießen würde. Dann würde man bestimmt zur Nato rennen und Patriot-Systeme anfordern, oh wait...

das ist doch längst passiert:
http://www.bbc.com/news/world-middle-east-18584872

flugzeuge schießt man sich eben hin und wieder vom himmel, das ist so ein wenig internationaler volkssport.

 

[Ursus]

@Valhalla: ja daher hatte ich das geschrieben, wurde aber wirklich herausgefunden wer das Flugzeug abgeschossen hatte? Syrien hat da ja nicht viel zu melden. Israelische Luftangriffe werden auch immer geduldet.

 

[Valhalla]

naja das war 2012, glaube da gab es noch sowas wie eine syrische armee und nicht nur einen losen haufen aus söldnern auf allen seiten im 30jährigen krieg style.

 

[Ursus]

Aber Syrien wurde ja vorher von den Osmanen gewarnt. Glaube kaum, dass die zu dem Zeitpunkt sich mit der Türkei anlegen wollten. Sah mir eher nach einem billigen CB aus, der dann nicht genutzt wurde.

 

[parats']

Aber Syrien wurde ja vorher von den Osmanen gewarnt. Glaube kaum, dass die zu dem Zeitpunkt sich mit der Türkei anlegen wollten. Sah mir eher nach einem billigen CB aus, der dann nicht genutzt wurde.

Falscher Thread.

 

[parats']

Direkt ums Eck!
http://mobil.mopo.de/hamburg/gls-ge...tps://www.google.de/&mobileSwitchPopupClick=1

 

[ElKafKaNr1]

Mal wieder Terror in den USA.
http://www.tagesschau.de/ausland/schiesserei-colorado-105.html

 

[Tisch]

Klimaaktivist über Hausarrest in Paris
„Ich darf nicht in die Innenstadt“
Französische Behörden nutzen offenbar die Notstandsgesetze, um gegen Protestler vorzugehen.

http://www.taz.de/Klimaaktivist-ueber-Hausarrest-in-Paris/!5255902/

Hat schon ein wenig Gschmäckle.

 

[Gelöscht]

"geschmäckle" ... ? das ist china-niveau. vielleicht kann die merkel, wenn sie demnächst nach frankreich fährt, mal die "menschenrechte" auf die gesprächsagenda setzen.

 

[Tisch]

Gschmäckle, weil es die Begründung/ Meinung eines aufgebrachten Aktivisten ist und
die offizielle Begründung wahrscheinlich deutlich anders ausfallen
(Versammlungsverbot wegen Terror usw) wird.

Ich würde da jetzt nicht den Teufel an die Wand malen wollen, nicht so kurz nach Paris.
Hat eben nur einen gewissen komischen Beigeschmack, der aber noch nicht China- Niveau erreicht hat.
Ma gucke wie es weiter geht.

 

[Gelöscht]

Ich habe die Auflage, während des gesamten Klimagipfels, also in den nächsten zwei Wochen, meinen Stadtbezirk, einen Vorort von Paris, nicht zu verlassen, darf also nicht mal in die Innenstadt von Paris fahren. Ich muss mich drei mal täglich auf dem Polizeirevier meines Ortes melden, um 9 Uhr, um 13 Uhr und um 19 Uhr. Zwischen 20 Uhr abends und 6 Uhr morgens darf ich meine Wohnung nicht verlassen.

anlasslos ist das schon mal ne harte nummer. stell dir das mal bei dir vor. "sorry, sie können erst nach 9 zur arbeit, weil sie sich auf der polizeiwache melden müssen. jeden tag. uns egal, wie sie das ihrem chef verklickern".

und wenn er sich da nicht dranhält? vorsorglich beugehaft?

 

[Valhalla]

Ich würde da jetzt nicht den Teufel an die Wand malen wollen, nicht so kurz nach Paris.
Hat eben nur einen gewissen komischen Beigeschmack, der aber noch nicht China- Niveau erreicht hat.
Ma gucke wie es weiter geht.

erstmal ist das ein angriff auf die freiheitliche und demokratische grundordnung seitens des staates. ob sich das langfristig durchsetzt oder frankreich nicht doch noch irgendwann ihr gehirn wiederfinden steht erstmal offen, aber verständlich ist da gar nichts.
sollen sie halt aufhören wegen ein paar toter in panik zu verfallen. einfach weiter mit business as usual bitte, ist doch wahrlich nichts passiert.

edit: weil wir gleichzeitig gepostet haben:
es ist jetzt ja nicht so das frankreich alle großveranstaltungen abgesagt hat und das leben da stillsteht. fußballspiele, konzerte usw finden alle ganz normal statt, zwar teils unter einschränkungen weils an polizei mangelt (z.b. keine auswärtsfans) aber wenn man da was wegbomben wollen würde gäbe es immernoch genügend ziele.

 

[Tisch]

Überhaupt keine Frage. Da hast Du Recht.

Aber da steht auch, dass die Regierung jede Versammlung verboten hat,
wahrscheinlichste Begründung Angst vor Anschlägen.
So kurz nach Paris durch aus nachzuvollziehen finde ich.
Er schreibt ja selber, dass alle Demonstrationen verboten worden sind
die in den nächsten 2 Wochen stattfinden sollen. Frecherweise schreibt er
es in so einem Kontext, dass man denken muss, dass es sich nur um
Demos gegen den Klimagipfel handeln soll. Trotz des Verbotes aller
Demonstrationen, wiill er trotzdem ein öffentliches(?) Bankett veranstalten.
Dem würde ich auch Stubenarrest verordnen, wenn ich Regierungsvertreter wäre.
Stell Dir nur vor, die Bombt jmd weg, ein Rücktritt nach dem anderen wäre die Folge
Dann schreibt er weiter, dass normalerweise ein Richter sowas machen muss,
im Nebensatz schreibt er dann, dass die Notstandsgesetzgebung das wohl doch erlaubt ...

Das hat mir alles momentan noch zuviel komischen Beigeschmack,
als das ich seine Sorgen in diesem Maße teilen würde,
so kurz nach den Anschlägen in Paris und Vorkommnissen in Belgien.

 

[Tisch]

Das Referendum für Olympia 2024 in Hamburg wurde verloren.
http://www.spiegel.de/sport/sonst/olympia-referendum-hamburg-sagt-nein-a-1065147.html

Dann eben 2028, und ohne Abstimmung

 

[Mackiavelli]

I like, mal gucken wie morgen die Tageszeitungen abragen, die haben ordentlich dafür getrommelt

 

[parats']

Geht doch, so ein schwachsinnsdreckscheiß braucht kein Mensch.

Ich hab damit ja fast nichtmehr gerechnet. Schade um die ganzen Gelder der pro Fraktion - was die spd da an geld investiert hat...

 

[Mackiavelli]

Ja echt krass was da für eine show abgezogen wurde. Das kam ja auf allen Radiosendern seit Wochen und bei bild Hamburg kann man sich immer noch reinziehen, wie sich alle dafür ins Zeug gelegt haben.
Aber so blöd sind die Wähler manchmal doch nicht

 

[Staddi]

Korrupte und überteuerte Sportevents, bei denen eine Nonprofit-Organisation der einzige Gewinner ist, benötigt halt einfach keiner

 

[Tisch]

Ich hätte es super gefunden.

 

[Schl3mIL]

Das einzige positive wäre der Wohnraum für danach gewesen.
Finds gut, dass die Hamburger mehrheitlich den Vogel zeigen. Braucht echt kein Mensch.

 

[Stirling]

Bin positiv überrascht von den Hamburgern. Was ich allerdings ein bisschen traurig finde:

Die Teilnahme am Referendum überstieg vergleichbare Bürgerbefragungen in der Hansestadt deutlich. Am Volksentscheid über die Schulreform fünf Jahre zuvor hatten sich nur 39,3 Prozent beteiligt.

Wäre halt schön, wenn sich die Bürger bei anderen wichtigen Angelegenheiten auch mal so interessieren würden.

 

[Ph!L]

Keine Bildung -> Wichtigkeit von Bildung wird nicht verstanden -> Keine Veränderung -> Keine Bildung

mal ganz grob gesagt

 

[parats']

Ja, genau das wird zu der niedrigen Beteiligung geführt haben.

 

[Ph!L]

Aha. Völlig abwegig zwischen Bildung und politischem Interesse (in welcher Form auch immer) eine Verbindung zu vermuten..

Ohne zu wissen ob es Studien darüber gibt bin ich mir fast sicher, dass es da eine Korrelation gibt. Oder glaubst die Partizipation an politischen Geschehnissen und Entscheidungen ist in der Gesellschaft schichtübergreifend gleich verteilt?

Vielleicht war meine Aussage auch zu allgemein und nicht spezifisch genug..

 

[Gelöschtes Mitglied 137386]

ich hab dafür gestimmt. großevents sind super und steigern das ansehen in der welt. da wäre das geld 1000x besser aufgehoben als im schwarzen loch "flüchtlingskrise"

 

[Zweifeuerkraut]

Meine Schlagzeile des Jahres:
Putin-Politikerin nach Sex in die Luft gesprengt

Wobei, der Artikel geht auch unterhaltsam weiter:
"Den herbeigeeilten Polizeibeamten bot sich ein Bild des Grauens. Im Wagen lagen zerfetzte Leichenteile, alles war voller Blut. Die Oberkörper waren kaum noch zu erkennen, die Unterkörper waren nackt. Die Ermittler gehen davon aus, dass das Paar kurz vor der Explosion Sex hatte."

 

[Stirling]

großevents [...] steigern das ansehen in der welt.

und was hat man davon?

 

[parats']

Aha. Völlig abwegig zwischen Bildung und politischem Interesse (in welcher Form auch immer) eine Verbindung zu vermuten..

Ohne zu wissen ob es Studien darüber gibt bin ich mir fast sicher, dass es da eine Korrelation gibt. Oder glaubst die Partizipation an politischen Geschehnissen und Entscheidungen ist in der Gesellschaft schichtübergreifend gleich verteilt?

Vielleicht war meine Aussage auch zu allgemein und nicht spezifisch genug..

G8 beruhte damals initial auf einer Volksinitiative, welche das Referendum nach sich zog. In der Zeit bis zum Referendum hat es die lokale Politik schlicht versäumt klare Botschaften zu senden. Ja, dein Beispiel war sehr allgemein bzw nicht ganz passend.
Was ich viel schlimmer finde ist die Tatsache, dass jetzige Wahlbeteiligung als Erfolg dargestellt wird. Alles unter 95% ist doch schon etwas dürftig.

 

[Gelöschtes Mitglied 137386]

und was hat man davon?

man wird als land für alles und jeden attraktiver? vom qualifizierten einwanderer bis zum investor.
ich halte das ergebnis für das produkt einer mentalität der linken pegida, die auch hinter den völlig bescheuerten TTIP protesten und gentechnik/fracking gegnerschaft steht. die menschen gehen diesen bauernfängern reihenweise auf den leim. auch in hamburg wurde der protest stark von der linken dominiert und das muss eigentlich bereits alle alarmglocken läuten lassen.

zur linken pegida:
http://www.zeit.de/wirtschaft/2015-11/debattenkultur-internetkampagnen-verletzen-regeln-diskussion

bonus: es hätte geholfen die staat vom schlechten ruf durch das elbphilharmonie disaster zu befreien.

 

[Stirling]

man wird als land für alles und jeden attraktiver? vom qualifizierten einwanderer bis zum investor.

die einzigen, die sich von sowas beeindrucken lassen, sind vielleicht die unqualifizierten Einwanderer. Ich hätte auf jeden Fall keinen Bock nach China zu ziehen, nur weil da mal die Olympischen Spiele stattgefunden haben.

 

[Gelöschtes Mitglied 137386]

behauptest du jetzt einfach mal. ich behaupte, dass für die meisten dinge im leben das image wesentlich wichtiger ist als der inhalt. firmen investieren nicht umsonst unsummen in marken und imagepflege. das ist bei ländern nicht so anders. im übrigen wird doch immer behauptet, dass deutschland für qualifizierte einwanderer nicht besonders attraktiv wäre, weil das image zu wenig multikulturell und zu verschlossen ist. wurde jedenfalls in der flüchtlngsdebatte gesagt

 

[Stirling]

wurde jedenfalls in der flüchtlngsdebatte gesagt

Ergo: Dünnpfiff

Klar, wissen tue ich es nicht. Du aber auch nicht. Also bleibt mir in dieser Sache doch eigentlich nur, von mir auf andere zu schließen.