Islamischer Staat im Irak und der Levante

[Syzygy]

Malware? Im INTERNET? Ist doch wieder eine Deiner Verschwörungstheorien? Wer sollte sowas tun? Und wem nutzt es?????

 

[Moranthir]

Russian President Vladimir Putin said on Friday that Syrian President Bashar al-Assad is ready to hold snap parliamentary elections and could share power with a "healthy" opposition.

http://uk.reuters.com/article/2015/09/04/uk-russia-forum-putin-extremism-idUKKCN0R408Y20150904

Kommt wohl 3 Jahre zu spät. Keine Ahnung, wo eine "healthy" Opposition noch in ausreichender Stärke existieren soll, aber man kann ja mal optimistisch sein. Zudem zeigt es natürlich, dass das Assad Regime am Ende seiner Kräfte ist. Pro Balkanisierung Syriens - history in the making.

 

[yentoh]

russische freiwillige nun auch in syrien, oder ähhh, ne haben sich auf einer patrouille verirrt

 

[Moranthir]

genial. so wird man die abenteuerlustigen männer los und killt potenziell tschetschenische dschihadisten außerhalb der russischen föderation.

 

[kritiker]

diese russischen militärunterhemden sehen so behindert aus, dass sie schon wieder style haben ^^

russische freiwillige nun auch in syrien, oder ähhh, ne haben sich auf einer patrouille verirrt

russland-syrien sind doch verbündete. von wem sollten sich putin und/oder assad ein "Ok" einholen, wenn sie sich entschließen gemeinsam gegen den IS und andere terroristen in syrien vorzugehen. yentoh, du bist ein rassist! was hast du nur gegen russen?!

 

[Moranthir]

ps. ich würde mich durchaus interessieren und ein dickes dankeschön springen lassen wenn mal "jemand" eine konfliktkarte von dort unten zur hand hätte - bei ka 20 verschiedenen(?) parteien die dort mehr oder weniger gut sind im schiessen muss es ja einen grund geben warum und wieso dort seit 30jahren "geübt" wird für den ernstfall.

Wenn wir dazu hier im (richtigen) Thread bleiben könnten.

http://www.cartercenter.org/resourc...t/southern-syria-conflict-update-july2015.pdf

Die Rebellengruppen aufzudröseln scheint ziemlich schwierig zu sein. Im Norden scheinen unter den nicht IS-Rebellen mehr Islamisten bzw. Dschihadisten zu sein. Dort ist ja auch die "Army of Conquest" (zu der auch al-Nusra gehört) zur Zeit erfolgreich. Im Süden soll es tendenziell mehr gemäßigte Rebellen geben, wobei diese je nach Bedarf auch mit den Spinnern kooperieren.

 

[Gelöschtes Mitglied 137386]

scheint tatsächlich was dran zu sein, dass russland truppen nach syrien entsendet: http://www.spiegel.de/politik/ausla...um-ruestet-der-kreml-assad-auf-a-1051807.html

läuft wohl auf eine teilung hinaus, was nicht die schlechteste lösung ist. besser wäre natürlich eine internationale operation zur vernichtung des IS mit einer dauer von 10-20 jahren und dem aufbau von institutionellen strukturen, aber natürlich hat da keiner bock drauf weil das wäre ja nachhaltig.

 

[Gelöscht]

Die Titanic scheint neuerdings Artikel bei Focus/Huff Post zu platzieren

 

[Steep]

Ich frag mich wo jetzt das Problem liegt wenn Russland da einmarschiert schlimmer wirds wohl kaum kommen können und mit einer richtigen Armee gibts vielleicht auch hoffung auf stabilität irgendwann mal wieder.

 

[Gelöscht]

das schlimme ist, dass es jetzt die falschen™ machen. weiss man doch. wenn die falschen™ das richtige machen, bleibts trotzdem falsch™. weil, falsch™ halt.

 

[Stirling]

Aber wenn die Richtigen das Falsche machen, ist es dennoch das Richtige

 

[Gelöscht]

Nato-Generalsekretär Jens Stoltenberg zeigte sich alarmiert. "Ich bin besorgt über Berichte über eine verstärkte russische Militärpräsenz in Syrien", sagte er am Mittwoch in Prag. "Das wird keinen Beitrag zur Lösung der Krise bringen", fügte er hinzu.

Die britische Luftwaffe hatte am 21. August erstmals die Dschihadisten-Miliz "Islamischer Staat" (IS) in Syrien angegriffen. Die britische Regierung schließt weitere solcher Angriffe nicht aus. Auch Frankreich bereitet Luftangriffe gegen den IS in Syrien vor.

http://www.spiegel.de/politik/ausla...er-russische-truppentransporte-a-1052213.html

 

[Moranthir]

Das ist schon eine krass ambivalente Politik, die da gefahren wird. Eigene Bomardements sindokay, Waffenlieferungen und Bodentruppen nicht? Mal sehen, ob Russland da nur den Küstenstreifen retten möchte, oder mit Assad größere Pläne hat. Billig dürfte letzteres nicht werden.

Spannend bzw. kritisch wird es eher, wenn die Russen gute Luftabwehrraketen an Assad liefern, sodass Israel die Hisbollahtransporte nicht mehr so easy bombardieren kann. Und natürlich, wenn irgendwie russische Soldaten durch golfarabsiche oder westliche Bomben sterben sollten.

Assad ist der coolste Mediziner seit François Duvalier.

Government forces are responsible for many more of the estimated 250,000 deaths in the four-year-old conflict than are the Islamic State militants and rebel groups, analysts and monitoring groups say. The figures, they say, underscore how Assad’s indiscriminate use of violence has empowered the Islamic State and other extremist groups and forced millions of Syrians to flee to neighboring countries and Europe.

“For all the Islamic State’s horrendous brutality, we can’t forget that the Assad regime has been the main source of death and destruction in Syria since 2011,” said Emile Hokayem, a Middle East analyst at the London-based International Institute for Strategic Studies. “You can’t solve the conflict unless you find a way to address this, which the world hasn’t yet.”

https://www.washingtonpost.com/worl...150d0c-4d85-11e5-80c2-106ea7fb80d4_story.html

 

[Gelöschtes Mitglied 137386]

assad hat halt das gleiche problem wie die russen in tschetschenien oder die israelis in gaza. du kannst heimtückische terroristen, die sich hinter frauen und kindern verstecken und gezielt bewohnte gebiete als rückzugs- oder gar kampfort wählen, nicht effektiv bekämpfen, ohne wie ein monster auszusehen. entweder du ergibst dich, wie die amis im irak, wo man ganze provinzen nur noch durch irgendwelche clanmüngel unter kontrolle hielt, die sich sofort in luft auflösten, als die amis weg waren. dann haben die islamisten eh gewonnen. oder du bekämpfst sie trotzdem und dann kommt die scheiss welt und schimpft dich böse aus. auch dann haben die islamisten gewonnen. aber das richtige zu tun, nämlich mit vereinten kräften da rein gehen und haus um haus und größten einsatz zurückerobern, koste es was es wolle und jeden einzelnen islamisten vernichten oder in umerziehungslager stecken, wie es mit den nazis versucht aber nicht richtig betrieben wurde, das möchte dann auch keiner.

 

[Moranthir]

Klar, alle Gegner Assads sind und waren schon immer Terroristen und Barrel Bombs, sowie Massaker an der Zivilbevölkerung sind nun einmal der einzige Weg den Krieg zu gewinnen (was zZt. nicht der Fall ist).

Eine einseitigere Meinung bitte.

€: Glaubst du wirklich, dass sich die Kampftaktik von Assads Bodentruppen (gerade der Shabiha oder der NDF) in den Städten merklich von der seiner Gegner unterscheidet?

 

[kAiN!]

aber das richtige zu tun, nämlich mit vereinten kräften da rein gehen und haus um haus und größten einsatz zurückerobern, koste es was es wolle

frage: wenn dies das richtige ist, warum tust du es nicht? melde dich doch freiwillig und ab nach syrien. erobere haus um haus zurück, "koste es was es wolle"... internetrambo...

 

[Moranthir]

lol, ich lese jetzt erst etwas von umerziehungslagern.
sowjetnostalgie, mein lieber führer heator?

 

[Gelöschtes Mitglied 137386]

was hat das mit sovjetnostalgie zu tun? https://de.wikipedia.org/wiki/Entnazifizierung
haben die amis auch gemacht, da durfte man sich schön KZs videos en mass angucken.

Mit diesem Gesetz wurde die Verantwortung für die Entnazifizierung und somit auch für die Internierungslager, die auch Entnazifizierungslager genannt wurden, in denen mutmaßliche Kriegsverbrecher, NS-Funktionäre und SS-Mitglieder festgehalten wurden, deutschen Behörden übertragen

das war halte in fehler. und dass man nicht, wie geplant, 50 jahre umerziehung betrieben hat, sondern nichtmal eins richtig.

frage: wenn dies das richtige ist, warum tust du es nicht? melde dich doch freiwillig und ab nach syrien. erobere haus um haus zurück, "koste es was es wolle"... internetrambo...

troll dich weg. dafür haben staaten armeen, mit soldaten, deren job das wäre.

Klar, alle Gegner Assads sind und waren schon immer Terroristen und Barrel Bombs, sowie Massaker an der Zivilbevölkerung sind nun einmal der einzige Weg den Krieg zu gewinnen (was zZt. nicht der Fall ist).

Eine einseitigere Meinung bitte.

nö, barrel bombs haben vermutlich eher was mit crappy equipment zu tun. den krieg kann man nicht gewinnen, nicht ohne globale unterstützung oder krasse übermacht und ausdauer wie russland. wenn sich der islamistenkrebs erstmal eingenistet hat, gibt es nicht viel, was man tun könnte.

 

[Lorias]

Einfach Abu Azrael supporten, dann läuft das schon

https://de.wikipedia.org/wiki/Abu_Azrael

 

[Gelöschtes Mitglied 137386]

abu azrael bester mann

 

[kritiker]

Klar, alle Gegner Assads sind und waren schon immer Terroristen und Barrel Bombs, sowie Massaker an der Zivilbevölkerung sind nun einmal der einzige Weg den Krieg zu gewinnen (was zZt. nicht der Fall ist).

nimm doch diese behinderte argumentation nicht auf!!
"der assad setzt fassbomben ein!!!1"

so what?! die amis uran munition, cluster bombs und sonst noch alles was geächtet ist. der IS benutzt senfgas und auch sonst alles was hinterfotzig ist, aber bei assad lese ich 1x pro woche HILFE FASSSSSBOMBEN OMG!! OMG! fass BOMBEN! worst weapon since creation of mankind

sorry, das sollte dir zu billig sein.
weitermachen.

ps: "stop, him! he's killing his own people! madness!"
kommt mir auch irgendwie bekannt vor.

 

[Moranthir]

Die Entnazifizierung war ein Witz und nur mäßig erfolgreich, das ist ausreichend bekannt. Zudem hat der eine Terrorstaat den Mist eher geheim halten wollen, während der andere damit Werbung macht...

Deine bedingungslose pro-Assad-Haltung ist allerdings nach wie vor erstaunlich.

€: ach Perseus, mein leicht behinderter Forengenosse. Was ist daran nicht zu verstehen, wenn humanitäre Organisationen sagen, dass Assad mehr Zivilisten gekillt hat als al-Nusra und der IS zusammen? Egal ob mit Fassbomben oder Macheten.

 

[Gelöschtes Mitglied 137386]

Die Entnazifizierung war ein Witz und nur mäßig erfolgreich, das ist ausreichend bekannt.

ja, weil sie dem kalten krieg zum opfer gefallen ist und nicht ernsthaft betrieben wurde. das heisst nicht, dass sie methodisch schlecht war.

Was ist daran nicht zu verstehen, wenn humanitäre Organisationen sagen, dass Assad mehr Zivilisten gekillt hat als al-Nusra und der IS zusammen?

ich glaube sein punkt war, dass das erstens auf jede staatsmacht zutrifft, die in einem bürgerkrieg operiert und zweitens irrelevant ist (das wäre zumindest mein punkt )

Deine bedingungslose pro-Assad-Haltung ist allerdings nach wie vor erstaunlich.

was soll daran erstaunlich sein? ich habs schon mehrfach erklärt. für arabische verhältnisse ist er das beste was jedem arabischen land passieren könnte. die alternatie lautet nämlich ausschließlich: religionsfaschismus. da ist autoritär-säkuläre diktatur immer die viel bessere wahl. die option demokratie oder rechtsstaat kannst du einfach mal komplett aus dem gedächnis streichen, wenn es um diese länder geht.

 

[waah11]

Wie erklärst du dir eigentlich, dass es im Oman zu funktionieren scheint?
Die sind stock konservativ, werden von nem religiösen Sultan/König-Blahbluh geführt, haben aber an sich Religionsfreiheit...

 

[Moranthir]

und ich habe dich hier auch schon mindestens zwei mal (ohne antwort) gefragt, ob du wirklich glaubst, dass sich assad nach alledem jemals wieder stabil in syrien halten kann, falls er das ganze land irgendwie (z.b. mit russischer unterstützung) zurückerobern kann.
falls nicht, ist er keine wirkliche option.

der oman wird halt von diesem extrem geliebten und im sterben liegenden(?) sultan zusammen gehalten. ich hoffe echt, dass das beste land auf der arabischen halbinsel danach nicht dasselbe macht wie jugoslawien nach titos tod.

€: abu azrael ist echt der geilste. kennt ihr diese doku, wo er an die frontlinie fährt, zwei magazine auf die feindlichen häuser ballert, küsschen verteilt und wieder abdampft?

da hat mackia schon recht. schlechtestes soldatenmaterial.

 

[Gelöschtes Mitglied 137386]

und ich habe dich hier auch schon mindestens zwei mal (ohne antwort) gefragt, ob du wirklich glaubst, dass sich assad nach alledem jemals wieder stabil in syrien halten kann, falls er das ganze land irgendwie (z.b. mit russischer unterstützung) zurückerobern kann.

vielleicht ja, je nach dem wie das land geteilt wird. vielleicht aber auch nicht, aber dann wird sich eben eine lösung finden lassen mit einem nachfolger, der nicht so vorbelastet ist. hauptsache keine religiösen einflüsse. und priorität hat bis dahin die vernichtung von IS, al nusra und jeder anderen religiösen, bewaffneten gruppe.

@waah
im oman leben mE zum großteil ibaditen, die wesentlich weniger behindert sind als sunniten. im iran gibt es auch eine geschützte jüdische gemeinde, die vom staat nicht nur toleriert, sondern aktiv unterstützt wird. abgesehen davon gilt da jedoch auch die sharia, d.h. auch dort ist der abfall vom islam strafbar ink. der ganzen anderen scheisse, die damit einhergeht.

 

[Moranthir]

aber die hisbollah kämpft doch auch für assad
darf man die erst wegbomben, wenn der is erledigt ist, oder schon früher?

 

[kAiN!]

das sind moslems. wegbomben. vorher oder nachher ist irrelevant. hauptsache booooooom!
und das war kein trollversuch, heator. es sollte lediglich unterstreichen, dass du dampfplauderer aus der ferne luftschlösser entwirfst, an deren umsetzung aber nicht nur nicht im geringsten beteiligt bist, sondern für die umsetzung gänzlichst untauglich bist. blablabla. ankreiden, dass die fritzen diktatorenstaaten bauen wollen, aber diktatoren wie assad unterstützen. wäh... dampfplauderer!

 

[kritiker]

€: ach Perseus, mein leicht behinderter Forengenosse. Was ist daran nicht zu verstehen, wenn humanitäre Organisationen sagen, dass Assad mehr Zivilisten gekillt hat als al-Nusra und der IS zusammen? Egal ob mit Fassbomben oder Macheten.

welche politisch unabhängige hilfsorganisation hat den überblick und die möglichkeiten aufrechnen zu können auf wessen kappe wieviele unschuldige tote kommen?
wieso tötet assad eigentlich so viele zivilisten? sind das kollateralschäden beim terroristen jagen?
das ist doch wie bei dem angeblichen giftgas angriff assads vor ca 2 jahren. da soll er giftgas gegen zivilbevölkerung eingestzt haben. warum zum fick sollte er das in einer militärisch irrelevanten situiation tun, auch noch vor dem hintergrund, dass kurz vorher von den usa giftgas als rote linie ausgelobt worden war.

und mal butter bei die fische: wird über einen machthaber gesagt
- er tötet sein eigenes volk
- er setzt (besitzt) verbotenste waffen ein
- er ist verrückt

bin ich ziemlich skeptisch.

 

[Gelöschtes Mitglied 137386]

das sind moslems. wegbomben. vorher oder nachher ist irrelevant. hauptsache booooooom!
und das war kein trollversuch, heator. es sollte lediglich unterstreichen, dass du dampfplauderer aus der ferne luftschlösser entwirfst, an deren umsetzung aber nicht nur nicht im geringsten beteiligt bist, sondern für die umsetzung gänzlichst untauglich bist. blablabla. ankreiden, dass die fritzen diktatorenstaaten bauen wollen, aber diktatoren wie assad unterstützen. wäh... dampfplauderer!

was laberst du eigentlich für nen unsinn, hast du deine hormonpillen wieder nicht genommen? Oo
wir reden hier nunmal abstrakt über lösungen, keiner von uns ist in politischer verantwortung und wir sind auch keine soldaten, die eine militärische lösung umsetzen müssten. darf man darüber jetzt nicht mehr sprechen? komm, lass es einfach, es macht doch keinen sinn mit deinem empörungsniveau zu diskutieren, kannst du es nicht einfach lassen?

aber die hisbollah kämpft doch auch für assad
darf man die erst wegbomben, wenn der is erledigt ist, oder schon früher?

IS hat oberste priorität, dannach alles andere. um hitler zu besiegen, musste der westen sich eben auch mal mit stalin verbünden. oder hätten die amis die udssr nicht massiv mit waffen und rohstoffen beliefern sollen, weil das ja ein undemokratisches system war und stalin sein eigenes volk ermorden ließ? nö, der sieg über hitler war wichtiger und so ist es auch hier.

 

[kAiN!]

weil du einfach unpraktikablen nonsens von dir gibst. häuserkampf up your ass, digga. unseriöse diskussion ist das. mit variablen zu argumentieren die so realitätsfern sind. da hilfts dir auch nicht viel wenn ich mich gerne mal empör. unsinn bleibt unsinn.

 

[Gelöschtes Mitglied 137386]

ich habe von der optimalen lösung gesprochen und dann geschrieben, dass das sowieso nicht passieren wird weil unrealistisch. aber schön, dass du ein paar tage später kognitiv aufgeholt hast.

 

[kAiN!]

hatten wir uns nicht bereits auf maximale Isolationspolitik als Optimum geeinigt?

 

[Gelöschtes Mitglied 137386]

ne, das warst eher so du allein.

 

[kAiN!]

und warum genau willst du dich da einmischen? politische kuppel drüber und fertig. dann wirft uns keiner mehr iwas vor und hat auch keinen grund mehr uns zu hassen. sollen die ihren scheiß doch selbst machen...

 

[reddy.LIKE]

Es gibt noch originellere Thesen. Die kremlkritische Zeitung „Nowaja Gaseta“ verwies dieser Tage auf die Parallelität der Entspannung in der Ostukraine und die Berichte über die verstärkte Präsenz Russlands in Syrien. Die „Einmischung“ in den Konflikt bedeute, dass Russland, das sich weder um die Meinung im Parlament noch um die der Öffentlich sorgen müsse, den westlichen Staaten anbieten werde, „den IS zu vernichten“, mit Bodentruppen. Im Gegenzug solle der Westen Moskau in Sachen Sanktionen und Ukraine entgegenkommen. So einen Vorschlag wolle Putin bei der UN-Vollversammlung am 15. September unterbreiten. Peskow bestätigte am Donnerstag, dass Putin in New York über Syrien und den Kampf gegen den IS sprechen wolle.

http://www.faz.net/aktuell/politik/...-um-russische-hilfe-fuer-syrien-13795880.html

wäre wohl die erste echte lösung für da unten. mit reinem bombenteppich und drohnenkrieg wirds schwer.

 

[kAiN!]

vorerst.

 

[Gelöschtes Mitglied 137386]

und warum genau willst du dich da einmischen? politische kuppel drüber und fertig. dann wirft uns keiner mehr iwas vor und hat auch keinen grund mehr uns zu hassen. sollen die ihren scheiß doch selbst machen...

wäre eine lösung, wenn das problem lokal beschränkt wäre. aber der IS ist längst ein globales oder zumindest auch europäisches problem. halten wir uns raus, ist nach syrien libyen fällig und dann? tunesien, vielleicht algerien? wie lange willst du dann noch warten? deine einstellung ist so, als wenn die usa im wk2 gesagt hätten "kuppel auf europa und dann ist das nicht unser problem". wäre bestimmt super ausgegangen.

@ reddy
pass auf, die behinderung wird so weit reichen, dass wir den IS plötzlich gar nicht mehr so doof finden, weil es dann plötzlich doch freiheitskämpfer gegen die russischen invasoren sind. so wie die taliban in afghanistan, die waren ja auch helden, weil sie gegen die fiese fiese sovjetische besatz gekämpft haben.

 

[Gashawk]

um mal die ganze zivilisten frage zu klären warten wir noch 1 jahr oder 2...dann wohnt der ganze "brauchbare" syrische bevölkerungsteil eh in west europa,alles was dann noch vor ort wohnt muss als unterstützung für den IS gewertet werden und bringt doppelte punkte auf der vernichtungsskala.

ps. @Häuserkampf-diskutier-fraktion:

garkeine menschen reinschicken , nur wasserstoffbomben,napalm und falls wir irgendwo in irgendnem allierten keller noch ne alte Abombe finden,wäre dass genau der richtige "manövereinsatz" für selbiges! scheiss doch auf die genfer konvention

 

[Gelöschtes Mitglied 137386]

ich möchte mich von diesen extremistischen aussagen distanzieren.