Islamischer Staat im Irak und der Levante

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der unterschied ist, dass sich die jungs aus dem einzigen minimalkonsens aller lebewesen verabschiedet haben: überlebenswillen. die meinen das ernst, die wollen gar nicht leben, die sind zu 100% davon überzeugt, dass sie im paradies landen, wenn sie es hinkriegen umgebracht zu werden im kampf. das sagen auch die kurden anhand ihrer angriffstaktiken, di egegen sie kämpften.
das nimmt einem natürlich die möglichkeit zu jeder diskussion oder jedem kompromiss.
pro atombombe. das ist das einzige, was bei dieser art "mensch" hilft. immerhin hat sie damals sogar die japaner zur kapitulation bewegt. die wollten auch lieber sterben als sich zu ergeben und sagten "man kann nicht ein ganzes volk töten und solange es japaner gibt kämpfen wir weiter". uncle sam hat gesagt: doooch kann man.

Den westlichen Staat der sich traut ne Atombombe auf Muslime zu werfen und mit den Konsequenzen leben kann, den will ich mal sehen. Als Bürger dieses Landes stehste danach doch in jedem muslimischen Staat auf der Abschussliste
 

Gelöschtes Mitglied 137386

Guest
oh bitte. wenn die mal endlich aufhören würden sich irgend nem behinderten stamm zuzuordnen und sich als staatsbürger sehen, haben sie auch kein problem, wenn die IS terorristen umgelegt werden.

immer dieses "30 jähriger krieg argument". das war vor jahrhunderten. wenn die aktuell dieselbe entwicklungsstufe haben, wie wir vor 400 jahren, dann werden sie vollkommen zurecht als zurückgebliebene vollidioten behandelt.

Den westlichen Staat der sich traut ne Atombombe auf Muslime zu werfen und mit den Konsequenzen leben kann, den will ich mal sehen. Als Bürger dieses Landes stehste danach doch in jedem muslimischen Staat auf der Abschussliste

war auch voll ernst gemeint :ugly:
 
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Den westlichen Staat der sich traut ne Atombombe auf Muslime zu werfen und mit den Konsequenzen leben kann, den will ich mal sehen. Als Bürger dieses Landes stehste danach doch in jedem muslimischen Staat auf der Abschussliste

das tun Amerikaner und Israelis aka Zionisten schon jetzt, wüsste nicht, wie eine Stufe schwerer dann aussehen würde.

€:
der unterschied ist, dass sich die jungs aus dem einzigen minimalkonsens aller lebewesen verabschiedet haben: überlebenswillen. die meinen das ernst, die wollen gar nicht leben, die sind zu 100% davon überzeugt, dass sie im paradies landen, wenn sie es hinkriegen umgebracht zu werden im kampf. das sagen auch die kurden anhand ihrer angriffstaktiken, di egegen sie kämpften.
das nimmt einem natürlich die möglichkeit zu jeder diskussion oder jedem kompromiss.
pro atombombe. das ist das einzige, was bei dieser art "mensch" hilft. immerhin hat sie damals sogar die japaner zur kapitulation bewegt. die wollten auch lieber sterben als sich zu ergeben und sagten "man kann nicht ein ganzes volk töten und solange es japaner gibt kämpfen wir weiter". uncle sam hat gesagt: doooch kann man.
ideologisch verblendete Spassten halt, die für ihre "gerechte Sache" kämpfen. Denen bei der französisischen Revolution war es auch recht,
https://www.youtube.com/watch?v=LonKGuS9uuQ
 
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Gelöschtes Mitglied 137386

Guest
wieder ein beispiel von vor hundert jahren. also können wir uns darauf einigen, dass sich die muslimische welt offenbar auf dem entwicklungsstand des 16-17jh befindet. entsprechend sollten wir sie, als höher entwickelte gesellschaften, auch behandeln. daher ist es auch zynisch dort demokratie oder ähnliches fördern zu wollen. du lässt einen 12 jährigen ja auch nicht wählen.
 

Moranthir

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es gibt einen unterschied zwischen demokratie fördern und demokratie mit waffengewalt einführen. aber ich muss da insgesamt leider mit heator d'accord gehen. :|
 
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die ISIS will in einer im 19. Jhr. erfundenen Traumwelt des 6. Jhrs. leben. Ansonsten kennst du noch den Volkssturm oder wie viele Idioten sich im Führerbunker das Leben genommen haben? Was denkst du, warum Totalitarismus und Fundamentalismus einige Parallelen haben?

€:
es gibt einen unterschied zwischen demokratie fördern und demokratie mit waffengewalt einführen. aber ich muss da insgesamt leider mit heator d'accord gehen. :|
Von Demokratie müssen wir aktuell dort überhaupt nicht reden, geht nur um die Frage, ob wir weiter mit offenen Augen Fanatikern zuschauen wollen, die das Potential haben, die ganze Region zu destabilisieren und anscheinend haben sie das Potential.
 
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Moranthir

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Was für ein Erkenntnisgewinn folgt aus diesem Post? :confused:
 
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man sollte diese nazihaften isisspassten in ihr Paradies bombardieren?
 
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Über das Ausmaß wird spekuliert, aber es gab wohl eine ganze Weile einen Waffenstillstand zwischen ihnen, während beide die anderen Rebellenelemente gebasht haben. Öl wurde wohl auch gehandelt.
z.B.
http://www.telegraph.co.uk/news/wor...-boosting-al-Qaeda-with-secret-oil-deals.html

Mittlerweile geben sie sich ja wieder dick aufs Maul...

Ich hab den Konflikt nicht genau genug mitverfolgt um das genau bewerten zu können. Aber dass die ISIS eine Partei in einem haltenden Waffenstillstand sein soll, das würde ich doch mal ganz stark anzweifeln.

Assad hat(te) ja offensichtlich nicth die militärischen Mittel an allen Fronten gleichzeitig Fortschritte zu machen, ansonsten wäre der Bürgerkrieg längst beendet. Das er bzw. Syrien wohl besser vorhersagen konnte, wie sich die Situation entwickeln würde und sich aus strategischer Sicht dann erstmal gegen die FSA und nicht die ISIS (die zunehmend zum Problem der FSA-Unterstützer werden würde) vorgegangen ist, ist für mich wahrscheinlicher, als ein "Nicht-Angriffs-Pakt des Bösen".
 

Moranthir

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Da auch gehandelt wurde, empfinde ich den von mir verwendeten Begriff der Kollaboration ganz gut. Und gehalten hat der Waffenstillstand ja auch nicht.
 
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habe in einem vorigen Beitrag die SZ verlinkt, die ISIS hatte dem Assad genützt und umgekehrt, die anderen Rebellenkräfte zurückzudrängen.
 
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Israel drückt Assad vermutlich beide Daumen, dass dieser die Stellung hält.

@ Topic: Pro weitere Luftschläge
 
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man kann ja mal vergleichen, wie christliche Fundamentalisten bzw. genauer Evangelikale in Deutschlands bible belt abliefern als Reaktion auf eine ARD-Doku:
http://www.daserste.de/information/...ersten-mission-unter-falscher-flagge-100.html
die Doku, worauf es wohl negative Reaktionen gab, auf die ARD Stellung nahm:
http://www.daserste.de/information/...ngnahme-mission-unter-falscher-flagg-100.html

Naja dumme Kommentare wenn man sich angegriffen fühlt ist noch mal was anderes als Leute zu köpfen, zu foltern und ganze Landstriche zu verwüsten ;) Trotzdem danke für den Link, sehr interessante Reportage
 
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und Waffenlieferungen und Luftunterstützung für Dr. Assad.
Der ist noch der Zuverlässigste in dem Irrenhaus da unten und will einfach nur seine Ruhe und Cash.
 

Gelöschtes Mitglied 137386

Guest
Sehe ich genau so. Assad ist bester Mann dort. Gebildet, kapitalistisch, geile Frau ohne Kopftuch. Beste Person des nahen Ostens.

Beste realistische Option zur Zeit ist tatsächlich die Vögel weiter zerbomben und die Kurden aufrüsten. Geile Utopie wäre eine gemeinsame Truppe aus Europäern Russen und Amis, die dort mal richtig für Ordnung sorgen. Aber nicht diese pipifax Kriege wie gegen Irak oder Afghanistan, sodern so im 2wk Maßstab. Paar Millionen Soldaten rein mit der Befugnis alles zu tun um den Islamismus so auszurotten wie man den deutschen Faschismus de facto ausgerottet hat. Bonus: Annäherung der zivilisierten Länder durch Krieg gegen gemeinsamen Feind.
 

Moranthir

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Wie hat man denn den deutschen Faschismus deiner Meinung nach ausgerottet?
 
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Serdar Somuncu sollte heators posts genauso zitieren wie mein kampf bei seinen auftritten, wäre nicht weniger lustig (aber auch nicht mehr).
 

Gelöschtes Mitglied 137386

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Indem man solange deutsche Soldaten und Ziviliste getötet und ihre Städte vernichtet hat, bis ihre Armee am Boden lag und keiner mehr Bock hatte Nazi zu sein? Kapitän Obviös.
 
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Naja dumme Kommentare wenn man sich angegriffen fühlt ist noch mal was anderes als Leute zu köpfen, zu foltern und ganze Landstriche zu verwüsten ;) Trotzdem danke für den Link, sehr interessante Reportage
sollte nur als Vergleich dienen, wie eine ziemlich harmlose Doku solche Reaktionen von Nächstenliebe predigenden Jesuslovern verursachen kann. Evangelikale in Deutschland sind ja noch ziemlich in der Minderheit. Fundis in den USA verwüsten Abtreibungskliniken und bedrohen und ermorden Ärzte (wikipedia).
Ist deswegen nicht verwunderlich, wenn Koran, das einige explizite Gewaltpassagen hat, bei Vollidioten zu so einem Scheiß führen können.
 
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Indem man solange deutsche Soldaten und Ziviliste getötet und ihre Städte vernichtet hat, bis ihre Armee am Boden lag und keiner mehr Bock hatte Nazi zu sein? Kapitän Obviös.

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Gelöschtes Mitglied 137386

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So what? Natürlich haben sich haufenweise Nazis verkrochen und so getan als wären sie keine Nazis. Genau das war die Aussage. Wenn die Islamisten sich ihre Bärte abrasieren, ihre Rockhosen ausziehen und sich wie Menschen verhalten dann wäre das doch schon etwas. Allgemeinbildung rofl. Ich bin der König der Allgemeinbildung, ich weiß 89% aller Dinge!
Im Übrigen:
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Benrath

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So what? Natürlich haben sich haufenweise Nazis verkrochen und so getan als wären sie keine Nazis. Genau das war die Aussage. Wenn die Islamisten sich ihre Bärte abrasieren, ihre Rockhosen ausziehen und sich wie Menschen verhalten dann wäre das doch schon etwas. Allgemeinbildung rofl. Ich bin der König der Allgemeinbildung, ich weiß 89% aller Dinge!
Im Übrigen:
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Ach mittlerweile ist es ermüdend und langweilig. Wenn ich wollte könnte ich deine Posts für dich schreiben, sind recht einfache Bausteine. Dein Drang oder Zwang absichtlich hier zu provozieren war eigentlich nur kurzfristig amüsant, jetzt ist nur noch traurig.
 

Gelöschtes Mitglied 137386

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Keine schlechte Idee, bin ja bald im Urlaub. Willst du die Vertretung machen?
 

Benrath

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Ne wir feiern dann Party ohne dich, wer will schon ermüdende und langweilig Posts in Vertretung.

Erzähl uns doch bitte noch mal wie viele Woche du genau WO surfen gehst, damit wir es ja nicht vergessen.
 
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Mh die islamisten wollen ihren eigenen staat...wieso wirft man dort nicht einfach den ganzen atommüll über bord, dann ist die frage mit dem endlager auch geklärt :[
 

Moranthir

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oder sie bekommen durch mutationen superkräfte. dann haben wir islamistische x-men am start :rolleyes:
 
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Stimmt, es könnte ihnen ein dritter oder vierter arm wachsen...dann können sie gleich noch mehr waffen tragen T_T
 
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und alle 72 jungfrauen gleichzeitig fingern. naja und das material für schmutzige bomben muss man ja nicht gleich freiwillig liefern :D
im grunde muss man sich um die IS selbst ja in europa nicht so die gedanken machen, übers meer kommen werden sie kaum und durch die türkei auch eher nicht. sorge würde mir machen wenn sie die leute die so aus deutschland zb zu ihnen kommen soweit hinbiegen könnten dass diese hier bleiben und hier attentate verüben. so wie in "die todesliste" von Frederick Forsyth
 
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Assad hat alles richtig gemacht.
http://www.faz.net/aktuell/politik/...-in-syrien-der-nuetzliche-feind-13108390.html
Schon seit dem Beginn des Syrien-Konflikts präsentiert Assad sich als Beschützer der Minderheiten gegen radikale Islamisten – und er verweist stets auf seine lange Erfahrung im Kampf gegen die islamistischen Terroristen. Dabei hatte der Krieg zwischen den Dschihadisten Bagdadis und anderen Rebellengruppen Assad nur wertvolle Zeit geschenkt. Während sich islamistische Milizen wie die Nusra-Front und die Islamische Front oder auch die Freie Syrische Armee im Frühjahr den Einheiten des „Islamischen Staates“ entgegenstellten, konnte der Machthaber seine eigenen Truppen sammeln.
mit Hilfe der ISIS seine Gegner geschwächt und jetzt kann er sich in Ruhe nur noch auf diese konzentrieren.
 
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Gespräch mit einem vom inneren Zirkel der IS, kommt ursprünglich aus einen der Benelux-Staaten:
http://www.faz.net/aktuell/feuillet...-mit-einem-kaempfer-des-kalifen-13108309.html
Abu Yusaf, wie er sich nennt, ist einer der Sicherheitskommandeure Abu Bakr al Bagdadis, jenes Irakers, der sich zum Kalifen des „Islamischen Staats“ hat ausrufen lassen. Er gehört zu einem kleinen Kreis, der direkten Zugang zu al Bagdadi hat. Abu Yusaf ist einer seiner Kampfnamen. Weder sein richtiger Name noch seine Nationalität dürfen bekannt werden.

[...]

Er selbst ist in einem Benelux-Land geboren und aufgewachsen. Im Alter von achtzehn Jahren ging er in den Irak, um unter Abu Musab al Zarqawi für Al Qaida zu kämpfen. Mit seinen 27 Jahren hat es Abu Yusaf weit gebracht innerhalb des „Islamischen Staats“, in dem er mit Frau und Kind lebt. Unser Wagen setzt sich in Bewegung. Es geht hinaus in die Nacht. Ohne Handy, Tasche, Ausweis und Uhr.

[...]

Er saß von 2002 bis 2007 in Guantánamo in Haft, dann kämpfte er gegen Gaddafi. Später ging er nach Syrien, inzwischen hat er sich dem „Islamischen Staat“ angeschlossen. „Es zeugt doch von großer Ironie, dass die größten Hindernisse für unseren ,Islamischen Staat‘ - Gaddafi, Mubarak, Ben Ali und - so Gott will - bald Assad und die Herrscherhäuser von Bahrein bis Marokko - mit großer Hilfe des Westens erledigt werden“, sagt Abu Sufian. Die Destabilisierung der Regimes helfe dem „Islamischen Staat“, weiter Fuß zu fassen und zu rekrutieren. „Seitdem der ,Arabische Frühling‘ ausgerufen wurde, hat für uns der ,Islamische Frühling‘ begonnen.“

[...]

Und der Westen hat die Fehler wiederholt, die schon in Afghanistan gemacht wurden, was die ehemalige amerikanischen Außenministerin Hillary Clinton dem Präsidenten Obama dezidiert vorwirft: Man habe radikalen Kräfte den Boden bereitet, weil man die gemäßigten Rebellen nicht entschlossen genug mit Waffen unterstützt habe.

Die Rechnung könnte noch viel fataler ausfallen. In Gesprächen berichten mir sowohl Anhänger der IS wie Vertreter arabischer Geheimdienste von vielen ehemaligen Kämpfern aus Libyen und auch der Freien Syrischen Armee, die von westlichen Geheimdiensten für den Kampf gegen die „Diktatoren“ trainiert und ausgerüstet wurden und dann - die Seite wechselten, zur IS. „Wir haben Brüder, die mit Unterstützung des Westens in Libyen gegen Gaddafi gekämpft haben, und auch welche, die zunächst bei der Freien Syrischen Armee waren, bevor sie sich uns anschlossen“, bestätigt Abu Yusaf. „Wir haben Brüder, die zum Beispiel bereits in Bosnien, Tschetschenien, Afghanistan, Libyen oder auch im Irak gekämpft haben.“ Er selbst habe unter Abu Musab al Zarqawi im Irak gekämpft, bevor dieser getötet wurde.

[...]

„Wir erkennen die Grenzen in der islamischen Welt nicht an“, sagt Abu Yusaf. „Wir werden dafür sorgen, dass es sie bald nicht mehr gibt und alle Muslime unter der Sunna und der Flagge des ,Islamischen Staats‘ leben.“

[...]

„Wir wissen, dass die Vereinigten Staaten uns angreifen werden, wir erwarten es. Aber natürlich wird jede Aktion eine Reaktion haben“, sagt er und hebt seine rechte Hand. „Wenn sie uns mit Blumen angreifen, dann werden wir sie auch mit Blumen angreifen, aber wenn sie uns mit Feuer angreifen, dann werden wir mit Feuer antworten, und zwar auch in ihrem eigenen Land.“ Die im Internet ausgestellte Ermordung des amerikanischen Journalisten James Foley scheint eine dieser Antworten zu sein.

[...]

Einige Stämme in Mossul und Umgebung hätten Abu Bakr al Bagdadi aus Verzweiflung und Wut über ihre „Unterdrückung“ durch die Maliki-Regierung schon vor dem Einzug die Treue geschworen. Und was war mit jenen, die sich dem verweigerten? Da sei nicht lange gefackelt worden, sagt Abu Yusaf. Er und die Anhänger des „Islamischen Staats“ haben eine klare Vorstellung davon, wer überhaupt ein „Muslim“ ist und wie diese zu leben haben. „Uns geht es nicht nur darum, die ungläubigen Schiiten zu bekämpfen, sondern auch jene, die gegen uns sind. Da ist es egal, ob jemand Sunnit ist oder nicht“, sagt Abu Yusaf.

[...]

Der Wagen, in dem wir sitzen, hält plötzlich an. Die Straßen sind leer, Abu Yusaf schweigt. Er öffnet das Fenster auf seiner Seite und holt tief Luft. Aus der Ferne ertönt der Ruf zum Gebet. „In Europa ist dieser Ruf in den meisten Ländern nicht erlaubt und ist der Islam auch nicht erwünscht“, sagt er und rückte seine Kappe zurecht. „Und dann predigen sie uns etwas von Religionsfreiheit und Menschenrechten, diese Heuchler.“ Die „islamfeindliche“ Stimmung in Europa und die Diskriminierung hätten ihn auf den „rechten Weg gebracht“, sagt Abu Yusaf. So sei es bei den meisten, die sich aus den Vereinigten Staaten und aus Europa aufmachten, um für das Kalifat zu kämpfen.

die IS klingt so verhandlungsbereit,
vllt hatte Israel recht, dass der arabische Frühling nur Müll war und Veränderung auch schlecht sein kann.
 

Gelöscht

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Er saß von 2002 bis 2007 in Guantánamo in Haft, dann kämpfte er gegen Gaddafi. Später ging er nach Syrien, inzwischen hat er sich dem „Islamischen Staat“ angeschlossen. „Es zeugt doch von großer Ironie, dass die größten Hindernisse für unseren ,Islamischen Staat‘ - Gaddafi, Mubarak, Ben Ali und - so Gott will - bald Assad und die Herrscherhäuser von Bahrein bis Marokko - mit großer Hilfe des Westens erledigt werden“, sagt Abu Sufian. Die Destabilisierung der Regimes helfe dem „Islamischen Staat“, weiter Fuß zu fassen und zu rekrutieren. „Seitdem der ,Arabische Frühling‘ ausgerufen wurde, hat für uns der ,Islamische Frühling‘ begonnen.“

moneyquote :nervous:
 

Moranthir

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Und der Westen hat die Fehler wiederholt, die schon in Afghanistan gemacht wurden, was die ehemalige amerikanischen Außenministerin Hillary Clinton dem Präsidenten Obama dezidiert vorwirft: Man habe radikalen Kräfte den Boden bereitet, weil man die gemäßigten Rebellen nicht entschlossen genug mit Waffen unterstützt habe.

Die Rechnung könnte noch viel fataler ausfallen. In Gesprächen berichten mir sowohl Anhänger der IS wie Vertreter arabischer Geheimdienste von vielen ehemaligen Kämpfern aus Libyen und auch der Freien Syrischen Armee, die von westlichen Geheimdiensten für den Kampf gegen die „Diktatoren“ trainiert und ausgerüstet wurden und dann - die Seite wechselten, zur IS. „Wir haben Brüder, die mit Unterstützung des Westens in Libyen gegen Gaddafi gekämpft haben, und auch welche, die zunächst bei der Freien Syrischen Armee waren, bevor sie sich uns anschlossen“, bestätigt Abu Yusaf. „Wir haben Brüder, die zum Beispiel bereits in Bosnien, Tschetschenien, Afghanistan, Libyen oder auch im Irak gekämpft haben.“ Er selbst habe unter Abu Musab al Zarqawi im Irak gekämpft, bevor dieser getötet wurde.
Die beiden Abschnitte hintereinanander sind großartig. Man hätte Waffen an die moderate FSA liefern sollen, wenn gleichzeitig die vom Westen ausgebildeten Revoluzzer die Seiten wechseln um Durkh-Durkh-Mohammed-Jihad machen?

Und was sollte das Äquivalent zur FSA in Afghanistan sein? Die Streitkräfte, die größtenteils aus früheren Soldaten der Nordallianz, also Tadschiken und Usbeken bestehen? Oder noch früher, damals unter Ahmad Schah Massoud?

Bis die Mongos einen funktionierenden Staat angreifen können (und sei es nur Jordanien), muss noch viel Wasser den Euphrat runterfließen, bzw sich einige Tommies freiwillig melden. Das kann cih mir wirklich nicht vorstellen.
 
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na hauptsache deso dog kämpft wie ein löwe und köpft täglich ein, zwei ungläubige :rofl2:
 
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