Flüchtlingsströme Richtung Europa #2

[Xantos2]

"209 Gruppenvergewaltigungen hat die Polizei in NRW 2023 erfasst, erfolgte und versuchte. Auf AfD-Anfrage hat die Landesregierung nun die Vornamen der Tatverdächtigen vorgelegt. Ergebnis: 78,1% hatten Migrationshintergrund.

Dieser exorbitante Anteil von 78,1% ergibt sich aus der Summe der Tatverdächtigen mit ausländischer Staatsangehörigkeit (84 von insgesamt 155) und der tatverdächtigen Deutschen, deren Vornamen auf einen (meist türkischen) Migrationshintergrund schließen lassen (37 von 155).

Selbstverständlich sind diese Bilals und Buraks deutsche Tatverdächtige. Nur kann man keine Maßnahmen zur Verbrechensvorbeugung einleiten, wenn man nicht weiß, aus welchen Milieus die Täter stammen. Darum ist diese Namensliste nicht per se rassistisch, sondern hilfreich.

Aus einer älteren Antwort der Bundesregierung (ebenfalls auf Anfrage der AfD) geht hervor, dass zuletzt 20,6% der 761 Opfer von Gruppenvergewaltigungen 2023 ausländische Staatsangehörige waren. Hinzukommt eine unbekannte Zahl deutscher Staatsbürger mit Migrationshintergrund.

Das heißt, der Anteil der Opfer von Gruppenvergewaltigungen mit Migrationshintergrund liegt sehr wahrscheinlich ebenfalls über dem Bevölkerungsdurchschnitt von 30%, wenngleich nicht so krass darüber wie der Anteil der Tatverdächtigen (78,1%).

Weitere Details: In NRW waren zuletzt 4,5% der Tatverdächtigen weiblich, bundesweit zuletzt 9,7% der Opfer von Gruppenvergewaltigungen männlich. Die Quote der im polizeilichen Sinn nicht aufgeklärten Fälle betrug zuletzt bundesweit 36%.

Ehe einer fragt, warum ich Antworten auf Anfragen von AfD-Abgeordneten auswerte: Falsche Frage. Die richtige: Warum überlassen andere, allen voran die frauenpolitischen Sprecherinnen von CDU/CSU, Linken, SPD, Grünen und FDP, Anfragen zum Thema Gruppenvergewaltigungen der AfD?"

Quellen:

Gruppenvergewaltigungen in NRW: Die Vornamen der Tatverdächtigen - WELT

Mehr als 200 Gruppenvergewaltigungen hat die Polizei in Nordrhein-Westfalen im vergangenen Jahr erfasst. Das Innenministerium legt nun nach einer AfD-Anfrage eine „Sonderauswertung“ vor, die auch die Vornamen der Tatverdächtigen ausweist. Dabei ist ein klarer Trend erkennbar.

www.welt.de

x.com

x.com

 

[xfreeder]

Wieso gibts bei den Tätern eine Namensanalyse und Milieustudie mit impliziertem Wunsch nach Arierausweis aber nicht bei den Opfern. Und was war eigentlich mit Bärbel los? Und wer nennt sein Kind Alpha?

 

[tic0r]

Ehe einer fragt, warum ich Antworten auf Anfragen von AfD-Abgeordneten auswerte: Falsche Frage. Die richtige: Warum überlassen andere, allen voran die frauenpolitischen Sprecherinnen von CDU/CSU, Linken, SPD, Grünen und FDP, Anfragen zum Thema Gruppenvergewaltigungen der AfD?"

Ne, das ist nicht die richtige Frage. Die richtige Frage ist: Warum der Fokus auf Gruppenvergewaltigungen? Ich vermute, dass das für frauenpolitische Sprecherinnen nicht so im Vordergrund steht, weil es wohl relativ egal ist, ob man von einem Täter oder von mehreren Tätern vergewaltigt wird. Die Dunkelziffer, die absoluten Zahlen und damit einhergehend die Gefahr und daher auch die Aufklärung von Vergewaltigungen im nahen Umfeld stehen verständlicherweise im Vordergrund.

Eine andere interessante Frage: Was genau macht für die AfD oder für Menschen wie dich die Faszination von Gruppenvergewaltigungen aus? Ich frag mich immer, warum ein Sonderfall, der weniger als 10% der allgemeinen Vergewaltigungsfälle ausmacht, so hervorgehoben werden sollte. Ich mein bei der AfD kann ich mir schon vorstellen, dass man damit gut Angst schüren kann vor der Horde einfallender Wilder und dass Frauen sich nicht mehr raustrauen können. Aber sonst? Ist das so ein Cuckold Fetisch, weil immer welche zugucken müssen?

 

[Celetuiw]

Pornographie versaut die Jugend, ich habs ja schon immer gesagt. Da weiß der Michel nicht ob er erregt oder verängstigt sein soll, dass Horden gut bestückter Ausländer sein Weib begehren. Naja wahrscheinlich beides.

 

[Xantos2]

Eine andere interessante Frage: Was genau macht für die AfD oder für Menschen wie dich die Faszination von Gruppenvergewaltigungen aus?

Wow, bist du ekelhaft, das so zu formulieren.

News Flash: Bei Vergewaltigungen sieht das nicht anders aus - insbesondere wenn man die Vergewaltigungen betrachtet, bei der es keine vorherige Täter-Opfer-Beziehung gibt.
/Dort sind die Daten besser -weniger Dunkelziffer-, und diese sind für das Sicherheitsgefühl viel relevanter.)

 

[tic0r]

Wow, bist du ekelhaft, das so zu formulieren.

News Flash: Bei Vergewaltigungen sieht das nicht anders aus - insbesondere wenn man die Vergewaltigungen betrachtet, bei der es keine vorherige Täter-Opfer-Beziehung gibt.
/Dort sind die Daten besser -weniger Dunkelziffer-, und diese sind für das Sicherheitsgefühl viel relevanter.)

Das ist doch einfach nur die nächste willkürliche Einschränkung. Das hat auch nichts mit ekelhaft zu tun, für mich ergeben diese Betrachtungen von "Vergewaltigung, aber Täter entweder >1 oder Täter unbekannt" keinen Sinn, da sie in keiner Weise schlimmer oder gefährlicher sind, als "Vergewaltigung". Also versuche ich einen Erklärungsansatz zu finden, und für die AfD liege ich da glaube ich auch nicht so verkehrt. Für dich: Keine Ahnung, das kannst du nur selber wissen. Vielleicht bist du auch einfach grundsätzlich emotionaler, ich weiß es nicht; für mich ist das Sicherheitsgefühl auch weniger relevant als die objektive Sicherheitslage.
Was du machst ist vergleichbar als würde ich sagen "Morde in den USA, Opfer > 1 und Schüler" und zu dem Ergebnis kommen, dass >80% der Täter weiß sind. Schockierend, wer hätte das gedacht!

 

[BaBaUTZ]

Das ist doch einfach nur die nächste willkürliche Einschränkung. Das hat auch nichts mit ekelhaft zu tun, für mich ergeben diese Betrachtungen von "Vergewaltigung, aber Täter entweder >1 oder Täter unbekannt" keinen Sinn, da sie in keiner Weise schlimmer oder gefährlicher sind, als "Vergewaltigung". Also versuche ich einen Erklärungsansatz zu finden, und für die AfD liege ich da glaube ich auch nicht so verkehrt. Für dich: Keine Ahnung, das kannst du nur selber wissen. Vielleicht bist du auch einfach grundsätzlich emotionaler, ich weiß es nicht; für mich ist das Sicherheitsgefühl auch weniger relevant als die objektive Sicherheitslage.
Was du machst ist vergleichbar als würde ich sagen "Morde in den USA, Opfer > 1 und Schüler" und zu dem Ergebnis kommen, dass >80% der Täter weiß sind. Schockierend, wer hätte das gedacht!

Halt moment mal. Wie definiert man denn, welche Art von Vegewaltigung schlimmer ist? Ist hier das (psychische) Leid des Opfers ausschlaggebend? Falls ja, dann könnte ich mir schon vorstellen, dass eine Mehrfachvergewaltigung vor versammelter Mannschaft für einige eine schlimmere Erfahrung ist. Am Ende müsste man das vermutlich mit einer Befragung untersuchung (oder den psychischen zustand von Opfern über die Zeit verfolgen). Keine Ahnung, ob es da etwas in der Richtung gibt, aber ich finde es komisch, dass du das einfach so selbstbewusst behauptest weil "rein raus == rein raus".
Als Beispiel gibt es ja auch Leute, die meinen, eine Vergewaltigung sei schlimmer als Mord. Rein objektiv (und natürlich auch aus juristischer Sicht) finde ich das auch falsch, aber Menschen sind nunmal nicht immer objektiv.
Dass die AfD hier am Ende "niederen Instinkten" nachhechelt - geschenkt. Aber das gerade von linker Seite die frauenverachtende tendenzen mancher Einwanderungsgruppen gerne verschwiegen werden, ist nunmal nichts neues. Es gab doch vor einigen Jahren den Fall der linken Dame, die ihrem Vergewaltiger in den Schwanz gebissen hat. Die traute sich erst nicht zu sagen, dass es "mediterrane" Jungs waren, und als sie es dann doch tat, wurde sie später aus der eigenen Bubble dafür angefeindet. Und am Ende ist dann "die Gesellschaft" oder "das Patriarchat", aber eben nie bestimmte "kulturelle Ausprägungen" schuld, weil man will ja kein Kulturrassist sein.

 

[Xantos2]

Halt moment mal. Wie definiert man denn, welche Art von Vegewaltigung schlimmer ist? Ist hier das (psychische) Leid des Opfers ausschlaggebend? Falls ja, dann könnte ich mir schon vorstellen, dass eine Mehrfachvergewaltigung vor versammelter Mannschaft für einige eine schlimmere Erfahrung ist.

Dies.

Außerdem: Warum mache ich einen Unterschied zwischen Vergewaltigungen durch "Bekannte" und "Unbekannte":

1. Ist das eine relevanter für den öffentlichen Raum.
2. Ist die Dunkelziffer bei Vergewaltigungen im privaten Bereich viel höher - gerade Vergewaltigung durch den Partne

Dass die AfD hier am Ende "niederen Instinkten" nachhechelt - geschenkt. Aber das gerade von linker Seite die frauenverachtende tendenzen mancher Einwanderungsgruppen gerne verschwiegen werden, ist nunmal nichts neues.

Das ist nicht nur nichts neues - tic0r spielt dieses Spiel doch bewusst mit.
Sein ganzes Post ist ja ekelhaft nicht nur, weil es mich (a) in Richtung AfD und (b) in Richtung perverser Faszination mit Gruppenvergewaltigungen erückt.
Sondern weil er einfach nur ganz bewusst mit dieser Scheisse ablenkt vom eigentlichen Thema: Den Gruppenvergewaltigungen.

Das Post von tic0r ist hier einfach ein Äquivalent zu:
"Was regst du dich jetzt so über Solingen auf?
Es gibt auch rechtsradikale Morde oder Morde durch die Polizei."

Da kann ich gar nicht so viel fressen, wie ich kotzen möchte.

 

[Gustavo]

Mal was anderes*: https://www.zeit.de/politik/deutsch...cht-migrationsgespraeche-mit-der-regierung-ab

Ich bin doch immer wieder überrascht, für wie dumm die Union die Wähler offensichtlich hält. Das Land ist einerseits in einer Notlage, in der die Staatstätigkeit in ihren Grundfesten gefährdet ist, andererseits treffen wir uns exakt einmal zu einem Gipfen mit der Regierung (die unser Einverständnis technisch gesehen gar nicht braucht) und wenn sie danach (bis nächste Woche Dienstag) nicht komplett unsere Linie übernimmt brechen wir die Gespräche komplett ab. Nächste Bundestagswahl ist ja schon in ... 12 Monaten.








*die Diskussion über diesem Post würde ich in etwa so gerne anpacken wie radioaktiven Sondermüll

 

[Celetuiw]

Mal was anderes*: https://www.zeit.de/politik/deutsch...cht-migrationsgespraeche-mit-der-regierung-ab

Ich bin doch immer wieder überrascht, für wie dumm die Union die Wähler offensichtlich hält. Das Land ist einerseits in einer Notlage, in der die Staatstätigkeit in ihren Grundfesten gefährdet ist, andererseits treffen wir uns exakt einmal zu einem Gipfen mit der Regierung (die unser Einverständnis technisch gesehen gar nicht braucht) und wenn sie danach (bis nächste Woche Dienstag) nicht komplett unsere Linie übernimmt brechen wir die Gespräche komplett ab. Nächste Bundestagswahl ist ja schon in ... 12 Monaten.








*die Diskussion über diesem Post würde ich in etwa so gerne anpacken wie radioaktiven Sondermüll

Also, dass es sich um Wahlkampfspielchen handelt ist offensichtlich und prägt eigentlich auch die Verlautbarungen aus der Union seit Solingen. Das irgendwas Sackblödes kommt mit dem Ziel die Ampel als doof hinzustellen war also zu erwarten, aber das ist schon dreist. Ich denke Union hat bewußt etwas nicht machbares gefordert mit dem Ziel sich so herauszuziehen.
Merz gefällt sich halt auch viel zu gut in der Rolle "des einzigen Retters dessen Hilfe immer abgelehnt wird"

 

[Gustavo]

Also, dass es sich um Wahlkampfspielchen handelt ist offensichtlich und prägt eigentlich auch die Verlautbarungen aus der Union seit Solingen. Das irgendwas Sackblödes kommt mit dem Ziel die Ampel als doof hinzustellen war also zu erwarten, aber das ist schon dreist. Ich denke Union hat bewußt etwas nicht machbares gefordert mit dem Ziel sich so herauszuziehen.
Merz gefällt sich halt auch viel zu gut in der Rolle "des einzigen Retters dessen Hilfe immer abgelehnt wird"

Die Union überzieht da in letzter Zeit rhetorisch doch ziemlich. Ist mir btw auch schon bei der Europawahl aufgefallen, wo bei ca. jeder Wahlkampfveranstaltung darauf hingewiesen wurde, dass die Grünen gegen Geas gestimmt haben. Das kann man ja durchaus für schlechte Policy halten halten (schlechte politics ist es wohl in jedem Fall), aber bei der Union hat es immer latent so geklungen als sei das per se illegitim und "demokratiefeindlich" (besonders Julia Klöckner ist mir da in Erinnerung geblieben) und wurde in die Nähe der AfD gerückt (die auch gegen Geas gestimmt hat, natürlich von der anderen Seite des politischen Spektrums).

Ich finde ja generell die Union besser als viele hier, nicht zuletzt weil die meisten Länder, in denen ich mich sonst ganz gut mit Politik auskenne, konservative Parteien haben die irgendwann ziemlich durchgeknallt sind. Aber eine Sache, die mich an der Union doch extrem stört ist diese Haltung, man sei die "natürliche Regierungspartei" und konsequenterweise sind alle Entscheidungen, die der Union "zu links" sind, per se im Verdacht, eigentlich illegitim zu sein, weil die Bevölkerung das ja mehrheitlich anders sieht. Dabei ist das im Grunde der Kern der repräsentativen Demokratie: Parteien links/rechts der Mitte kommen an die Macht, verballern ihr politisches Kapital für Sachen für die es teilweise Mehrheiten gibt genauso wie für Dinge für die es keine Mehrheiten gibt, irgendwann haben sie dann das politische Kapital aufgebraucht und werden abgewählt und dann darf die jeweils andere Seite dasselbe machen. Aber die Union ist halt so regelmäßig und so lange an der Macht, dass sie das irgendwie gar nicht mehr einsieht, dass überhaupt irgendwas gegen sie entschieden wird und in letzter Zeit nimmt sie sich dann auch noch die Freiheit, so zu tun als wären Dinge gegen sie entschieden worden, bei denen sie sogar zugestimmt wenn nicht sogar alle Weichen gestellt hat (Bürgergeld, Atomausstieg, Asylsystem). Ironischerweise will die Union davon dann natürlich nix mehr wissen, wenn sie selbst wieder an der Regierung ist und bei Themen blockiert, für die es eigentlich linke Mehrheiten gibt, die aber der Wählerschaft der Union am Herzen liegen.

 

[parats']

Ich finde ja generell die Union besser als viele hier

Ok Boomer.

Solange Merz & Linnemann dort die Spitze bilden, bleibt die CDU ein reine Bumsbude.
Wenn ich für die Floskeln um "Lohnabstandsgebot" jedes mal einen Euro bekommen hätte, wenn ich ihn bei Illner, Will, Maischberger oder Lanz gehört habe, wäre ich längst im Ruhestand.

 

[Mackiavelli]

Eine andere interessante Frage: Was genau macht für die AfD oder für Menschen wie dich die Faszination von Gruppenvergewaltigungen aus?

Zum Beispiel weil das gemeinsame Begehen einer solchen abscheulichen Straftat eine besondere Art der Verrohung aufzeigt?

 

[Gustavo]

Zum Beispiel weil das gemeinsame Begehen einer solchen abscheulichen Straftat eine besondere Art der Verrohung aufzeigt?

Hufeisen-Theorie in Aktion: Mackis Argumente für den Morgenthau-Plan.

 

[schlaef3r]

Debatte nach Solingen: Wie die Furcht unter Migranten zunimmt

Der tödliche Anschlag in Solingen hat eine heftige Debatte über Zuwanderung und Asylpolitik ausgelöst. Was macht das mit Menschen mit Migrationshintergrund, die schon länger in Deutschland leben? Von Lena Crohmal.

www.tagesschau.de

Tahtabas ist der Meinung, dass der Staat mehr unternehmen müsse, um Bevölkerungsgruppen in Deutschland stärker zu integrieren. "Die Mittel für die Integration werden wegen zu viel Bürokratie zu sehr verpulvert, anstatt sie gezielt anzuwenden." Jetzt versuche jeder, sich "auf eigene Faust aus der Situation zu retten", zum Beispiel, indem er für das eigene Kind einen Platz in einer Schule sucht, die etwa weniger Schüler mit Migrationshintergrund besuchen.

"Es gibt Klassen, wo von 30 Schülern 29 muslimisch geprägt sind. Das wird der Integration nicht helfen", so Tahtabas. Daher findet er die aktuelle Debatte, wie sie geführt wird, nicht gut. Weil sie "zu unsachlich und ohne klare Zielsetzung" ist, meint der 58-Jährige.

Bin nicht der einzige mit Migrationshintergrund, der wohl so denkt oder die Öffis fangen an, böse rechte Narrative zu bedienen.

 

[zimms]

Aber im Endeffekt verlässt er Deutschland nicht deswegen, sondern weil die Deutschen zu rassistisch sind. Der Artikel wirkt ein wenig konfus.

 

[Gustavo]

Debatte nach Solingen: Wie die Furcht unter Migranten zunimmt

Der tödliche Anschlag in Solingen hat eine heftige Debatte über Zuwanderung und Asylpolitik ausgelöst. Was macht das mit Menschen mit Migrationshintergrund, die schon länger in Deutschland leben? Von Lena Crohmal.

www.tagesschau.de

Ich höre mir ja gerne ab und zu AfD-Content auf Youtube an, um zu hören was diese Leute sagen wenn sie denken dass sie unter sich sind und eine DER blitzbirnigsten Aussagen ist regelmäßig, wenn jemand ankündigt es gäbe in Deutschland bald eine erfolgreiche "Migrantenpartei". Bei der AfD ist regelmäßig alles so sehr "wir gegen die", dass man dort überhaupt nicht merkt, dass das "die" gar kein "wir" ist.

 

[Celetuiw]

Boah Migrantenpartei? Geil, darf ich die wählen obwohl ich richtiger Alman bin oder is das gegen die Regeln?

 

[Schl3mIL]

Ich erwarte sogar dass du sowas wählst

 

[kAiN!]

Das Problem mit den homogenen Schulklassen kenn ich noch aus meiner Zeit. War erste bis sechste Klasse (also auch noch auf dem Gym...) in reinen Ausländerklassen. Das sah dann ca so aus: von drei bis vier Jahrgangsklassen war ich immer in Klassen mit ca. 90% Migrationsanteil, während die anderen Klassen ca. 5-10% Anteil hatten. Ist in den jeweiligen Jahresberichten schwarz auf weiß dokumentiert. Verstehe dann im Nachgang das selbst verschuldete, erzwungene und produzierte "Migrantenproblem"-Gejammer immer nicht. Genau das will man doch hier....

 

[Mackiavelli]

Laden…

www.nius.de

Schön bunt!
Lehrerin in Erlangen beklagt sich, dass es nun auch bei ihnen in der nicht ganz so großen Stadt nicht mehr so schön ist. Probleme in der Schule, ihre Kinder trauen sich nicht mehr Bus zu fahren und in die Disco zu gehen.

Und noch eine Story aus dem Nahbereich: Kumpel hat eine Frau kennengelernt, deren Schwester vor vier Jahren von einem Syrer vergewaltigt wurde. Ihr Leben ist seitdem im Arsch, sie traut sich nirgendwo mehr hin, musste ihr Berufsziel Lehrerin aufgeben, weil sie mit ihren daraus resultierenden emotionalen Problemen den Gesundheitstests für die Verbeamtung nicht schafft usw.
Und das Goldstück hat trotz sofortiger Anzeige und ärztlicher Dokumentation bis heute keinen Gerichtstermin. Warum versteht niemand.
Bestes Deutschland aller Zeiten

 

[DeViL]

Trauriger Einzelfall

 

[Gustavo]

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www.nius.de

Schön bunt!
Lehrerin in Erlangen beklagt sich, dass es nun auch bei ihnen in der nicht ganz so großen Stadt nicht mehr so schön ist. Probleme in der Schule, ihre Kinder trauen sich nicht mehr Bus zu fahren und in die Disco zu gehen.

Eins muss man diesen Flüchtlingen ja lassen: Dafür, dass sie angeblich so "unqualifiziert" sind, ist ihre Trefferquote von 95% und mehr schon beachtlich, wenn es darum geht ausgerechnet immer zielgerichtet die Töchter von denjenigen zu belästigen, die Nius lesen oder für die AfD im Gemeinderat sitzen oder "liberal-konservativ" in der Twitter-Bio haben oder Ministerpräsident von Baden-Württemberg werden wollen.

 

[Das Schaf]

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www.nius.de

Schön bunt!
Lehrerin in Erlangen beklagt sich, dass es nun auch bei ihnen in der nicht ganz so großen Stadt nicht mehr so schön ist. Probleme in der Schule, ihre Kinder trauen sich nicht mehr Bus zu fahren und in die Disco zu gehen.

Und noch eine Story aus dem Nahbereich: Kumpel hat eine Frau kennengelernt, deren Schwester vor vier Jahren von einem Syrer vergewaltigt wurde. Ihr Leben ist seitdem im Arsch, sie traut sich nirgendwo mehr hin, musste ihr Berufsziel Lehrerin aufgeben, weil sie mit ihren daraus resultierenden emotionalen Problemen den Gesundheitstests für die Verbeamtung nicht schafft usw.
Und das Goldstück hat trotz sofortiger Anzeige und ärztlicher Dokumentation bis heute keinen Gerichtstermin. Warum versteht niemand.
Bestes Deutschland aller Zeiten

Fürth ist natürlich das Getto der Welt da kann kein Mädchen Abends vor die Tür ohne vergewaltigt zu werden

 

[ViperDK]

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www.nius.de

Gerade auf dem Weg zurück von Erlangen nach Nürnberg, praktisch wie in Mad Max. S-Bahn; um mich herum Menschen die irgendeine un-arische Sprache sprechen. Vielleicht steigen sie in Fürth aus..., hoffentlich schaffe ich es...

Srsly, Erlangen und Nürnberg sind toll!

 

[Celetuiw]

Hmhmh lecker nius, seriöser Quell eines labhaften Nektars grenzfaschistoider Ergüsse und reisserischer Panikmache. Dort wo man journalistische Standards für eine Erfindung der Lülülügenpresse hält.

Sehr gut.

Hier auch ganz schlimm schlimm: wie grüne Politiker bedrohlich wirken, wenn man Ihre Nasenlöcher fotografiert (nein, kein Witz..)

Laden…

www.nius.de

News ist schon premium.

 

[Shihatsu]

Naja, das ist das was übrig bleibt wenns selbst der Bild zu schlecht wird - muss man sich halt echt mal überlegen. Und das wird dann unironisch als Quelle verlinkt. So lost...

 

[schlaef3r]

ich habe kp auf was für Seiten Mackiavelli surft oder was Nius ist, aber auf FAZ gabs die letzten Tage auch paar Artikel. Beide hier posten hat das Zeichenlimit gesprengt, deswegen ein archive link.
Zuerst Özdemir, kommt aus dem Bad Uracher Ghetto:

Cem Özdemir: Asylpolitik und Fachkräftezuwanderung klarer trennen

Beim wahlentscheidenden Thema kommt es auf den Unterschied zwischen Aslysuchenden und Arbeitsmigranten an: Was wir Zuwanderern in diesem Land geben wollen – und was wir von ihnen fordern müssen.

www.faz.net

Laden…

archive.is

Danach ein Gastbeitrag/die Lebenserfahrung einer Frau mit Migrationshintergrund, die dem Müll entkommen wollte.

Zur Gewalt von Männern mit Migrationshintergrund gegen Frauen

Cem Özdemir hat in der F.A.Z. ein Problem benannt, das die Linke nicht wahrhaben will: die Gewalt von Männern mit Migrationshintergrund gegen Frauen. Im Internet wird Özdemir als Rassist gescholten. Das ist Unsinn. Ich weiß, wovon ich rede.

www.faz.net

Spoiler

Vor Kurzem verbrachte ich meinen Urlaub auf der griechischen Insel Rhodos und in Polen. Es war ein seltsames, befreiendes Erlebnis: Ich trug knappe Sommerkleider, ging abends auch mal allein aus – und nichts passierte. Keine anzüglichen Bemerkungen, keine aggressiven Blicke, keine unerwünschten Berührungen. Es war, als hätte ich für eine kurze Zeit ein Stück Selbstverständlichkeit zurückgewonnen, das ich in Deutschland längst verloren habe.

Zurück in Deutschland, in diesem Sommer, ist die Realität eine andere. In Schwimmbädern und belebten Einkaufsstraßen wie der Frankfurter Zeil verspüre ich eine latente Bedrohung, die mich dazu bringt, diesen Ort nach Einbruch der Dunkelheit zu meiden. Wer mich kennt, weiß, dass ich mich sehr freizügig kleide. Ich liebe es, Ausschnitt und bauchfreie Tops zu tragen, weil ich das zu Hause bei meiner konservativen assyrischen Familie nicht durfte. Es sind fast ausschließlich Männer mit Migrationshintergrund, die mir hinterherrufen, mich verfolgen und mir Fragen stellen. Wenn ich sie abweise, reagieren sie mit Aggression. Kürzlich verfolgte mich einer, der mich nach meinem klaren Nein anschrie: „Warum hast du kein Interesse? Ich will dich doch ficken!“ Ich floh, suchte Schutz bei einem Sicherheitsmann, bis der Fremde verschwand.

Es sind keine Einzelfälle​

In Gesprächen mit meinen syrischen und arabischen Freundinnen wird klar, dass viele von uns die gleichen Erfahrungen machen. Es sind keine Einzelfälle. Ein iranischer Grünenpolitiker erzählte mir von seiner Schwester, die zurzeit in Spanien lebt. Dort sei es völlig normal, dass Frauen leicht bekleidet durch die Straßen gehen. Doch als sie ihre Familie in Deutschland besuchte, warnte ihre Mutter: „Deutschland ist nicht Spanien.“ Trotz dieser Warnung ließ sich die junge Frau nicht entmutigen, doch bald bereute sie ihre Entscheidung. Hier wurde sie bedrängt, belästigt – nur von Männern mit Migrationshintergrund. Es war ein harter Kontrast, der sie dazu brachte, ihren Kleidungsstil sofort wieder anzupassen.

Wer mit offenen Augen durch die Welt läuft, sollte sich eingestehen, dass wir ein Problem mit Männern aus patriarchalisch geprägten Ländern haben, die oft von einem reaktionären Frauenbild geprägt sind und in einer Gesellschaft aufwachsen, in der Sexualität tabuisiert und unterdrückt wird, weil außereheliche sexuelle Aktivitäten tabu sind. Es ist eine laute Minderheit, die uns liberalen Migranten schadet. Wer Erfahrungen von Frauen nicht glauben möchte, sollte sich wenigstens auf die Zahlen der polizeilichen Kriminalstatistik (PKS) verlassen. Die Sonderauswertung der PKS zeigt, dass der Anteil der ausländischen Tatverdächtigen bei Sexualstrafdelikten mehr als doppelt so hoch ist wie der Anteil von Ausländern an der Bevölkerung in Deutschland. Besonders vertreten sind Syrien, Afghanistan, Irak – Länder, die bis vor Kurzem noch von Krieg betroffen waren und immer noch sind.
Doch wer es wagt, diese Probleme beim Namen zu nennen, läuft Gefahr, in die rechte Ecke gestellt zu werden, weil er, wie es dann heißt, AfD-Narrative bediene. Mit diesem Totschlagargument ist die Debatte dann auch beendet. Das zeigt sich an dem derzeitigen Shitstorm gegen Landwirtschaftsminister Cem Özdemir. Linke laufen Sturm gegen seinen Gastbeitrag in der F.A.Z., in dem er von den Erfahrungen seiner Tochter berichtet, die in Berlin sexueller Belästigung vor allem durch junge Männer mit Migrationshintergrund ausgesetzt sei. Ein Tabubruch.

Migrantinnen, die nach Emanzipation streben​

Ich dachte, dass diejenigen, die sich mit dem Label Feminismus schmücken, sich nicht trauen würden, einer Migrantin ihre unangenehmen Erlebnisse abzusprechen. Doch genau das geschah. Die Autorin Annika Brockschmidt warf Özdemir auf der Plattform X Sexismus und Rassismus vor. Die Feministin Daniela Sepehri behauptete, er unterstütze mit dem Text „einzig und allein die Rechten“. Über das Opfer hingegen verloren diese Vorzeigefeministinnen kein Wort.

Wenig überraschend, denn Frauen wie ich – Migrantinnen, die nach Emanzipation streben – finden kaum Solidarität in den Reihen jener, die nach außen vorgeben, sich für uns einzusetzen. Wir sind die falschen Opfer, und die Täter sind die falschen Täter. Dass Frauen mit Migrationshintergrund ein anderes Ausmaß an Gewalt erleben, zeigen auch Studien. Die wenigen Befunde, die es gibt, sind sehr alarmierend. So hat eine Studie der Berliner Charité im Jahr 2010 herausgefunden, dass junge Frauen mit türkischem Migrationshintergrund doppelt so oft Suizid begehen wie gleichaltrige deutsche Mädchen. Andere Studien zeigen, dass sie viel häufiger von Gewalt betroffen sind.

Die progressiven Linken glauben, dass sie Migranten einen Gefallen tun, wenn sie diese Themen unter den Teppich kehren. Doch damit verhöhnen sie nur die Seite der Opfer. Sie sind der Auffassung, dass derartiges Unrecht an Frauen nichts mit kulturellen Wertvorstellungen zu tun habe. Sie sprechen von Einzelfällen, die nicht repräsentativ seien. Oft fordern sie Verständnis für die Täter, denn diese seien schließlich Opfer der rassistischen deutschen Mehrheitsgesellschaft – so schilderte es mir ein linker Aktivist, um zu erklären, warum sich manche nicht integrieren wollen. Ich stand etwas ratlos da, weil ich nicht glaube, dass mein Vater meine Mutter geschlagen hat, weil er Rassismus erlebt.

Ich wünschte, ich könnte behaupten, dass die Bedrohung, die ich erlebe, ausschließlich von rechts kommt. Doch das wäre falsch, denn nur wenn wir die Probleme klar benennen, schaffen wir es, an Lösungen für unsere Gesellschaft zu arbeiten und den Opfern zu signalisieren, dass sie nicht allein sind.

Da ich selbst erlebt hatte, wie meine Schwester jahrelang für tot erklärt worden war, weil sie sich nicht den Sitten und Ordnungen der Eltern folgen wollte, kotzt mich das Thema so an. Und ich bin ja noch von einer den Mustergruppen der Migration,
Der letzte Abschnitt macht halt betroffen, aber lieber weiter so machen, bis die AfD auch im Westen Mehrheiten holt. Wenn es keine Probleme mit Integration von Flüchtlingen gibt, muss man auch nicht mehr als aktuell tun. Läuft ja alles rund.

 

[Stirling]

Dieses Land ey
Jahrelang nur die Leute reingeholt, die keiner haben will, bis das Bauernvolk so Nazi wurde, dass von den brauchbaren keiner mehr herkommen will. Und zielgerichtet genau so getimed, dass es zum abschmieren der Demographie passt, wenn die Leute am meisten gebraucht werden.
Also wer auch immer unserer Overlords das so genau planen konnte, Hut ab. Meisterleistung

 

[zimms]

Eins muss man diesen Flüchtlingen ja lassen: Dafür, dass sie angeblich so "unqualifiziert" sind, ist ihre Trefferquote von 95% und mehr schon beachtlich, wenn es darum geht ausgerechnet immer zielgerichtet die Töchter von denjenigen zu belästigen, die Nius lesen oder für die AfD im Gemeinderat sitzen oder "liberal-konservativ" in der Twitter-Bio haben oder Ministerpräsident von Baden-Württemberg werden wollen.

Wieso zielgerichtet? Man muss nur genug vergewaltigen, dann erwischt man die auch irgendwann.

 

[Schl3mIL]

Dieses Land ey
Jahrelang nur die Leute reingeholt, die keiner haben will, bis das Bauernvolk so Nazi wurde, dass von den brauchbaren keiner mehr herkommen will. Und zielgerichtet genau so getimed, dass es zum abschmieren der Demographie passt, wenn die Leute am meisten gebraucht werden.
Also wer auch immer unserer Overlords das so genau planen konnte, Hut ab. Meisterleistung

THE DREAM!
DEUTSCHLAND VERRECKE ENDLICH REAL. An jeder Front versagt, genial.
Mein letzeburgerisch ist schon recht akzeptabel.. Bye Bye

 

[Celetuiw]

THE DREAM!
DEUTSCHLAND VERRECKE ENDLICH REAL. An jeder Front versagt, genial.
Mein letzeburgerisch ist schon recht akzeptabel.. Bye Bye

War irgendwie nicht überraschend, dass du in die europäische Heimat des Finanzkapitalismus möchtest. Aber muss dich leider warnen, Ausländeranteil ~50%.
Und nein, nicht nur die guten hellhäutigen Migranten, so wie ich das gesehn hab

 

[Stirling]

War irgendwie nicht überraschend, dass du in die europäische Heimat des Finanzkapitalismus möchtest. Aber muss dich leider warnen, Ausländeranteil ~50%.
Und nein, nicht nur die guten hellhäutigen Migranten, so wie ich das gesehn hab

Hauptsache keine Talahons

 

[TriloByte]

Da ich selbst erlebt hatte, wie meine Schwester jahrelang für tot erklärt worden war, weil sie sich nicht den Sitten und Ordnungen der Eltern folgen wollte, kotzt mich das Thema so an. Und ich bin ja noch von einer den Mustergruppen der Migration,

Hast du Lust das auszuführen? Würde mich interessieren - natürlich nur wenn du damit comfortable bist.
Die vietnamesischen Kommilitonen aus meiner Studienzeit hatten zum Teil recht heftige Anekdoten auf Lager, waren aber alles Männer. Hab bei einigen auch die Familie kennenlernen dürfen und das Verhältnis eher als unterkühlt wahrgenommen. Halt sehr strenge Erziehung, Prügel in der Kindheit waren normal. Der eine wohnte anfangs auch noch zu Hause und hat seinen Eltern Miete gezahlt, obwohl die eigentlich ein ganz gut laufendes Restaurant hatten. Auf das Studium hatte er auch gar keine Lust und wollte lieber in die Gastronomie, traute sich aber nicht das den Eltern zu sagen. Von den Frauen habe ich einerseits mitbekommen, dass die Elterngeneration oft dem klassischen Rollenbild entspricht, aber andererseits bricht auch manchmal das "Matriarchat" durch, z.B. wenn die Frau üblicherweise die Geschäftsführung übernimmt. Meine Eindrücke sind da natürlich eher bruchstückhaft, geht das irgendwie in die Richtung?

 

[schlaef3r]

Witze über Minderheiten

Über die juristische Lage habe ich zumindest nicht diskutiert, die ist nämlich eindeutig. Ansonsten hat das ganze für mich was von Leuten, die Fans von einem Film ungefragt aufs Auge drücken, warum der Film kacke ist. Man zerstört damit anderen eine Freude ohne wirklichen Mehrwert.

broodwar.net

Allgemein.

Und zu Sexismus "der Mann wird nicht schwanger". Gibt noch deutlich heftigere Sprüche.

Fundamentalisten/Erzkonservative können noch viel schlimmer sein. Wie sollen Migranten, z. B. junge heranwachsende aus anderen Kulturen spontan sexuelle Revolution, Gleichberechtigung etc verinnerlichen?

 

[TriloByte]

Danke. Das Thema Humor war damals ganz gut - finde auch "you doctor yet" witzig, weil er den extremen Leistungsdruck aufs Korn nimmt ohne die Opfer zu verhöhnen.
Lustig auch, dass Nizar in dem Topic erwähnt wurde. Der ist ja gerade erst kürzlich ins Kreuzfeuer geraten zusammen mit Mockridge, aufgrund von Witzen über Behinderte (in meinen Augen größtenteils eher harmlos).

 

[Bootdiskette]

[…] Im Umfeld wird man von Kleinauf nur mit "Positivbeispielen" konfrontiert, die teils 10-20 Jahre älter sind und irgendwelche Jobs, Abschlüsse und Preise haben. […]

Das kommt mir leider allzu bekannt vor

 

[Xantos2]

Daten aus Dänemark zur umstrittenen Frage, wie teuer bestimmte Formen der Migration sind.

Die Daten bestätigen die hohen Schätzungen von bspw Raffelhüschen, bspw von 2015.

Gibt auch neuere Artikel wie hier aus der Zeit.

Pi mal Daumen aus der Grafik: "MENAPT"-Migrant (auch in 2. Generation!) kostet im Schnitt pro Jahr 50-100k DKK, also 6-12k. Bei 60 Jahren pro Person und sind das ca 400-800k Euro. Pro Person.

Potentielle Gegenargumente:

• Ist in Deutschland ggf anders. Sehe nicht wirklich, warum das so sein sollte.
• Über öffentliche Finanzen hinaus tragen Menschen ja im privaten Sektor zur Wertschöpfung bei. Nicht falsch, aber unwahrscheinlich dass das in dem Maße der Fall ist - und es gibt ja auch nicht-fiskale Nachteile (Wohnungsmarkt, gesellschaftliche Spaltung, Sicherheitsgefühl etc pp)

 

[Mackiavelli]

Hier der Artikel aus The Economist:

Laden…

archive.is

“The social democratic welfare state can only survive if we have migration under control”
Leider werden die Daten dort nicht ausführlich kommentiert.

Und der Report, natürlich in Dänisch:

Økonomisk Analyse: Indvandreres nettobidrag til de offentlige finanser i 2018

Finansministeriets årlige analyse af indvandreres nettobidrag til de offentlige finanser viser igen i år et fald i de samlede nettoudgifter i 2018.

fm.dk

 

[FORYOUITERRA]

Daten aus Dänemark zur umstrittenen Frage, wie teuer bestimmte Formen der Migration sind.

Die Daten bestätigen die hohen Schätzungen von bspw Raffelhüschen, bspw von 2015.

Gibt auch neuere Artikel wie hier aus der Zeit.

Pi mal Daumen aus der Grafik: "MENAPT"-Migrant (auch in 2. Generation!) kostet im Schnitt pro Jahr 50-100k DKK, also 6-12k. Bei 60 Jahren pro Person und sind das ca 400-800k Euro. Pro Person.

Potentielle Gegenargumente:

• Ist in Deutschland ggf anders. Sehe nicht wirklich, warum das so sein sollte.
• Über öffentliche Finanzen hinaus tragen Menschen ja im privaten Sektor zur Wertschöpfung bei. Nicht falsch, aber unwahrscheinlich dass das in dem Maße der Fall ist - und es gibt ja auch nicht-fiskale Nachteile (Wohnungsmarkt, gesellschaftliche Spaltung, Sicherheitsgefühl etc pp)

Danke. daraus ist ersichtlich, was ich ja immer schon vermutet habe:

• Migration ist Gesamtwirtschaftlich für DK ein lohnenswertes Geschäftsmodell.
• der Staate DK muss mehr für integration unternehmen um das potential voll auszuschöpfen.
• DK sollte einen Mindestlohn definieren, damit man auch die Geringverdienergruppierungen netto-positiv sind.

Hast du auch Informationen zur Gewichtung der einzelnen Gruppierungen?