Europa Universalis IV

[waah11]

Ich nehm meist Aristokratie als erstes.

Nettes Boni die allem bisschen helfen und der finale Bonus ist auch mehr als nett.

 

[parats']

Orthodox ist ne relativ einfache reli. Glaub einfacher ist nur das pushen als sunni.

Bzgl. der ideen ist ea halt eine Frage wie du starten willst. Ich gehe meist first reli, wenn um mich rum nur ketzer sind.
Mil als 1st oder 2nd könnte verpuffen, du hast eh keine Armee um gegner alleine zu stemmen.

Reli/diplo first für richtiges warmongern und evtl einfluss, wenn du durch diplo annex only gebiete holst

 

[Ursus]

meine Lieblingsideengruppe ist Einfluss. -20%AE, -25% geringere Kosten zum Annektieren, +1 diplomatischer Unterhalt sind schon extrem stark. Aber auch -33% Zeit Ansprüche zu stellen finde ich zu Beginn sehr hilfreich. Als Event bekomme ich meistens positive Sachen, die sich auf die Vasallen beziehen. Und Diplopunkte braucht man zu Beginn eher wenig. Als zweite nehme ich dann immer Def oder Quant, je nach Standort. Drittes noch ne Militär oder Humanismus. Je nach Lage. Aber meistens Militär, da man die Punkte da am wenigsten für andere Sachen braucht. Und Adminpunkte hat man wenig, da man im HRE immer alles selber coren muss. Das war bisher immer so der Standardmix als kleine Startländer. Früher immer Def, um etwas gegen Frankreich zu haben (+Moral), aber Quant werde ich langsam ein immer größerer Fan von. Wie man sonst ohne Mannstärke rumkrebst und das wirklich sichtlich hilft.

Diesmal kommt mir es aber so vor, dass ich evtl zuerst Admintech machen könnte, da ich nicht viel selber coren muss zu Beginn, sondern erst wenn ich stärker bin. Ungarn wollte ich auch zweiteilen und dann an Kroatien oder Transsylvanien verfüttern. Später annektieren.

Admin bietet -10 Adminkosten und -25%Core Creation. Religiös permanenter Kriegsgrund gegen alle nicht Orthodoxe. Und man ist ja quasi der einzige orthodoxe Staat. Aber der Rest ist dann wohl zu schwach.
Humanismus braucht man imo zu Beginn nicht, da man schon 125% religiöse Einheit hat und auch Tolerance of heretics im grünen Bereich ist.
Naja Schwierig. Aber sieht eh nicht so aus, als dass man sich in der nächsten Zeit irgendwas leisten könnte. Finds oft schwierig zu Beginn das richtige zu finden.

 

[Ursus]

Orthodox ist ne relativ einfache reli. Glaub einfacher ist nur das pushen als sunni.

Bzgl. der ideen ist ea halt eine Frage wie du starten willst. Ich gehe meist first reli, wenn um mich rum nur ketzer sind.
Mil als 1st oder 2nd könnte verpuffen, du hast eh keine Armee um gegner alleine zu stemmen.

Reli/diplo first für richtiges warmongern und evtl einfluss, wenn du durch diplo annex only gebiete holst

ja war auch mein Gedankengang. Armee ist zu schwach, das wird Österreich/Vasallen alles machen müssen. Als Osttech kann man eh später mal Militärpunkte über 1000 wachsen lassen. Diplobeziehung habe ich schon 2 über Limit, daher die Idee mit Adminidee anzufangen. Die Frage ist ob man den Rest von Religiös braucht, CB kann man notfalls auch altmodisch machen 8( Noch nie mit gespielt, ich liebäugel auch mal +1 Stab Events zu bekommen um nicht ewig auf -3 spielen zu müssen. Ragusa und Serbien bekomm ich noch ohne Einfluss annektiert, daher hats Zeit noch für die Einflussidee

 

[waah11]

Grad kurz Bosnien anprobiert.

Ragusa genommen.
Böhmen und Österreich als allies bekommen.

Dann gewarnt von den Ottomanen die als aller erstes Serbien gefressen hatten.

Verdammt dazu nie mehr was zu tun, aufgehört.

 

[parats']

Religiös durchtechen lohnt in Europa imo wenig würde bis zum missionieren + %gehen. Diplo wird dir glaub auch wenig bringen, da um dich rum viele monster sitzen, also wenig kleinvieh wie im HRE.

Reli kannst später vollmachen, wenn es richtung asien geht. Dort ist eh nur klatschvieh und der diplo ist die zeit nicht wert.

 

[Ursus]

Grad kurz Bosnien anprobiert.

Ragusa genommen.
Böhmen und Österreich als allies bekommen.

Dann gewarnt von den Ottomanen die als aller erstes Serbien gefressen hatten.

Verdammt dazu nie mehr was zu tun, aufgehört.

wie hast du denn Böhmen und Österreich als Allies bekommen? Mich wollten sie mit +100 Beziehung und Staatsehe + Diploberater nicht. Militärzugang und Garantie claimen ging auch nicht, da ich zu klein war. Geld geben hatte ich keins 8( Erst als ich ihre Rivalen auch als Rivalen einsetzen konnte. Dazu benötigte ich noch Serbien als Vasal. Gibts da noch mehr Tricks?

Ottos werden auch immer schneller. Ist ja wie wenn Frankreich einen warnt. Witzlos
In meinem ersten Run war Serbien schneller und hat Ragusa geklaut, dann sitzt man doof da.

 

[Valhalla]

ich hab eben auch mal kurz reingeschaut:

ragusa claimen und erobern, dann kam direkt die serbische kriegserklärung. serbien hat 8 regimenter und den besseren general.

gg, hab eh keine zeit dafür

 

[Ursus]

hehe ja genau so läuft das ab. Serbien packt den Turbo aus. Auch in den meisten Spielen sehe ich ein großes Serbien und eigtl nie ein Bosnien. Die Goldprovinz macht den Unterschied. Daher habe ich mal Wallachei als Ally genommen, das schreckt die Serben evtl ab, da man noch virtuelle 5 Regimenter da hat, die einen zu Beginn defensiv unterstützen. So konzentriert sich Serbien erst einmal auch auf Ragusa.

Ragusa zu sein ist man sicherlich der Prügelknabe für alle. Wie Urbino auf der anderen Seite. Die überleben auch nie lange, nur eine Frage der Zeit wer zuerst es übernimmt. Aber dann gibt es Leute die machen einen WC mit Foix.

Spoiler

http://forum.paradoxplaza.com/forum...onquering-HRE-using-game-of-thrones-mechanics

 

[Valhalla]

urbino hat in einem meiner spiele mal fast komplett italien und den balkan erobert

 

[Ursus]

ok scheißspiel. Nach nochmal -10 Stab per Events, wo man nix gegen machen kann, gab es endlich Bürgerkrieg, weil der alte 0-0-2 König einfach nicht sterben wollte und alles was ich angesammelt hab, hat random irgendwer bekommen. Kein Geld, Keine Legitimität, keine Punkte für irgendwas. Militärisch musste ich noch gegen Ottomanen und Ungarn gleichzeitig kämpfen, was ich beides gewonnen habe, aber was will man machen. Da sieht man auch wie schlecht Ungarn sein muss, wenn es gegen Bosnien und Wallachei allein verliert. Meine Vasallen waren damit beschäftigt Ottoprovinzen zu belagern und dann vom Ottostack ausgelöscht zu werdne, der wiederrum von Österreich verhauen wurde 8(.

Scheiß Osttechvölker mit ihren -1000 Stabevents. Was denken die sich eigtl, soviele Adminpunkte kann ich gar nicht ansammeln um jemals wenigstens auf 0 zu kommen. Dabei ist nicht einmal in dem Spiel der König gestorben. Ich wette, wenn er gestorben wäre, wäre 3 später der neue auch gestorben und dann gibts wieder 14 Jahre Regentschaftsrat.

Ist das jetzt immer so alle 2 Jahre -1 Stab? Ich kann mich erinnern vorher in 100 Jahren einmal so ein Event gehabt zu haben, aber alle 2 Jahre? Ich komm nicht mehr bis 1460 ohne in Unruhen zu versinken. Alternativ könnte ich auch für immer Admintech 3 bleiben. Gute Wahl.

Ende des glorreichen Bosnienrun mit keinem verloren Krieg, aber Pleite und man müsste wieder von vorne anfangen. Allein wie lange man warten müsste um ne Einheit zu bauen 8( Wenigstens versinken Ungarn und Ottos auch gerade in Unruhen.

Spoiler

 

[parats']

Ragequit momente.

Versuch dich mal lieber an byzanz, wenn du eine herausforderung unter fairen bedingungen möchtest. Ich hab es erst einmal geschafft Ungarn und polen als ally zu gewinnen um den ersten krieg gegen die ottos um 1447 zu überstehen.

 

[waah11]

So, Ironman-Bosnien!

Mal munter angefangen (Ragusa geholt), Serbien Vasallisiert (gleichzeitig mit den Ottomanen Krieg erklärt ) und claims auf Ungarn gemacht um an Österreich zu grenzen und in die HRE zu kommen.
Währendessen schön Österreich und Böhmen geschmeichelt was dann auch in zwei Allianzen resultierte.
Hat alles super geklappt und im nu hatte ich zwei starke Allies und konnte über Ungarn in die HRE.

Spoiler

Naja.... Jetzt siehts so aus:
Frankreich, Schweden unds Commonwealth sind meine Verbündeten.
Österreich hat mich als Rival. Böhmen hasst mich schon länger aber die hab ich gerade zerschlagen (und Österreich kam dann leichenfleddern... tse).
Die Ottomanen haben nach den ersten ~30 Jahren nie mehr versucht mich anzugreiffen (wurden zweimal von der ganzen HRE gestoppt) aber spammen natürlich immer schön Claims. Abgesehen von ner kurzen Zeit wo mich ganz Europa hasste weil ich Toskana ohne Claim eingenommen habe (warn mit Ungarn verbündet und die Basetax war zu verlockend) wars meist ruhig, zum Glück liebte mich Österreich da noch total und Frankreich war desintressiert . Gab dann nen riesen Krieg den ich frühzeitig beendet hab (musste Albanien Freilassen... THE HORROR, evtl. hät ichs bzw. Österreich sogar gewinnen können, aber war mir zu riskant).
Interessant ist evtl. dass Burund nie zerfallen ist sondern über mehrere Kriege jetzt langsam endgültig zerstört scheint.
Allgemein kann ich mich vor Zuneigung bei den grossen nicht HRE Staaten kaum retten .

Spoiler

 

[ROOT]

sieht doch ziemlich gut aus, ich denke jetzt sollte der musel drankommen und du zur unumstrittenen #1 im balkan werden.
sowas ähnliches möchte ich mal mit nem rumänien-run machen (da gibts ja sogar ein achievement), allerdings dürfte die wallachei wohl noch etwas schwieriger sein als Bosnien..

 

[Ursus]

Sieht sehr gut aus. Meine Startstrategie war mit Bosnien diesselbe, aber die Events wollten nicht, dass es gelingt.
Wallachei-KI hat ein größeres Heer als Bosnien-KI. Man muss nur Polen auf seine Seite gewinnen und Ungarn zerteilen. Wie gerne Polen aber ein Bündnis eingeht, weiß ich nicht. In der Regel verbündet sich Ungarn mit dem deutschen Orden und dieser wird von Polen angegriffen. Hab noch nie Ungarn das gewinnen sehen. Das ist der Zeitpunkt in Ungarn einzufallen. Gegen Ottos dürfte sich keine Lobby finden und an Moldawien sollte man sich nicht rantrauen. Ungarn dürfte zu Beginn nur 12-14k Truppe haben. Wallachei hat imo 5.
Oder warten, dass Serbien Bosnien einnimmt und dann zusammen auf Ungarn drauf. Eine gute Idee Wallachei auszuprobieren. Weiß nicht ob es schwerer wird und ob Wallachei eine Warnung von Ottos hat. An der Wallachei ist anfangs niemand interessiert. Die Mission vassalisiert die Wallachei bekommen die Ottos auch erst nach 10-20 Jahren oder später. Das ist auch meist der Moment an dem Ungarn Interesse weckt. Bosnien wird dagegen oft schon im Jahr 1-2 von Serbien oder selten von Venedig attackiert.
Falls Österreich sich zu Start mit Ungarn verbündet, sollte man neustarten.
Derzeit probiere ich Theodoro mit dem Ziel das Achievement zu meistern Immerhin lebe ich noch. Genua ist aber clever und hat zu gute Bündnisse. Und Österreich hat Venedig und Schweden als Ally, das wäre Selbstmord. Müssen die kleineren Muslimstaaten dran glauben. mal schauen wie weit mir das gelingt. Die Ideen sind jedenfalls Murks und man ist so arm, dass man sich nicht mal Kavallerie leisten kann 8(

 

[parats']

Das theodoro achievment ist doch unter insane gelister, oder?

@waah wtf novgorod.

 

[waah11]

Novgorod war sogar mal grösser und Muscovy kriegt einfach gar nix hin, Richtung Osten haben die auch kaum mehr als man auf dem Screenshot sieht.

Problem ist, dass ich halt der einzige bin der Grenzen mit den Ottomanen hat, also fühlen sich die anderen nicht so wirklich genötigt mir bei nem Angriffskrieg zu helfen. Mein Forcelimit ist leider immer noch bloss klägliche 24 und die Kohle reicht zwar, ist aber auch nicht im Übermass vorhanden um alles mit Gebäuden zuzufplastern, geschweige denn dauerhaft mehr als 1-2 Berater anzustellen.
Wenigstens hat sich der Genpool meiner Könige über die Jahre etwas gebessert...

Wenigstens erholen sich die Italiener langsam vom Schock, dass ich Toskana eingenommen hab.. Die waren alle für ~70 Jahre "outraged" und manche sinds noch immer .
Mein Plan Italien zu erobern schlug ja leider fehl bzw. wurde unnötig erschwert, weil sich Frankreich mitten rein gesetzt hat.

 

[Ursus]

ja Toskana erobern mündet immer in einen Shitstorm und oft auch in einer Koalition. Meine Strat war die Staaten dort in ihre Einzelteile zu zerlegen und dann freundlich vassalisieren und annecktieren. Außer Toskana, das war mein Ende. Wie muss es dann sein, wenn man Mailand annektiert.

 

[waah11]

Koalition und alles gabs aus kA wievielen Ländern, halt alle Italiener, Savoy, Polen (wat?), wie oben beschrieben.
Hab dann aber nen 6 Diplo König bekommen, hilft .

 

[parats']

Hatte es ja auch schon versucht, aber aggressiv in italien zu mongern geht null. Meine versuche sind stand jetzt an mega koalitionen gescheitert. Der aktuelle toskana versuch sieht gut aus, aber auch nur weil deren early einfach ziemlich stark ist. Alleine der 655 heir am start.

 

[waah11]

The fuck?


Läuft alles super aber... W T F


Ansonsten:
Schweden mag mich.
Frankreich mag mich.
Alle andern in Europa inkl. Commonwealth hassen (feindlich, nicht outraged... immerhin ) mich.
Ferrara und Ulm hab ich Vasallisiert... Für Mantua bekomm ich die relations einfach nicht hoch genug ums auch zu Vasallisieren.

Allgemein kann ich sagen.
Die Italiener haben Ahnung von Diplomatie, die Deutschen hingegen sindn Pack dumme Barbaren die eine starke slavische Hand benötigen.

 

[Ursus]

wusste gar nicht dass das eine 15 Basetaxprovinz ist. 600 Adminpunkte kann man ja vergessen. Warum noch 100% Malus?
zum Glück besteht Norditalien aus lauter einzelnen Nationen, die man alle freundlich vassalisieren kann. Am besten aus fremder Herrschaft befreien.

---
Derzeitiger Theodororun. Ungarn war mit Frankreich verbündet, bis Österreich eingefallen war. Danach me direkt no CB drauf, damit ich einige Kerne in Europa hab, ohne irgendwas zu kämpfen. Durch die Ottos getrau ich mich nicht.
Theodoro leider arm. Soviel Geld wie jetzt hatte ich noch nie. 12 Units auch absoluter Rekord. Jetzt muss ich mir nur noch überlegen, was ich mit da mach. Ungarn leider Reformationszentrum, also da doppelt Unruhe (20%) An Wallachei verkauf ich keine Provinzen, die haben 100% Malus, Kiev will nicht die ungarischen haben. Hatte die beiden Vasallen schon deutlich früher, als Ungarn in einer Rebellion zerbrach. Daher kann ich die nun Coren.
Die meisten Kriege muss ich leider No-CB machen, sonst hätte ich deutlich weniger. Man hat ja nur Giganten als Nachbarn. Georgien leider von QQ weggeschnappt worden als ich noch 1 Provinzland war.

Vasallen: Astrakhan, Zirkassien, Wallachei, Kiev
Verbündet: Moskau und Polen-Lithauen

Highlight war: Vatikan No-CB angreifen, dass ich an eine Genua-Provinz kam 8( Der Krieg musste dann so lange dauern, dass die Kriesgsdauer +10 war. Warum muss auch Österreich mit Venedig beste Freunde sein.

 

[Ursus]

Langsam werde ich stabiler und kann mir übelegen, wie ich ins HRE kommen kann:

Österreich ist mit Venedig und Kroatien alliiert (und dieverse HRE Staaten). Also kann ich Kroatien nicht angreifen. Serbien fehlt mir ein CB um ran zu kommen.
Ich könnte Ungarn angreifen, die keinen Ally haben, aber mit Böhmen in einer Koalition gegen mich sind. Also komm ich über Ungarn an Böhmen. Dann werde ich aber wieder den Malus unrechtmäßiges Land bekommen. Ich kann mit Mühe und Not immer eine Revolte vermeiden, in dem ich die Autonomie ganz hoch schraube. Einen weiteren Malus hält mein instabiles Konstrukt nicht aus.
Einen weiteren Verbündeten wie Österreich oder Frankreich bekomm ich aufgrund der Großmachtverbündete nicht hin. Ich glaube nicht, dass ich einen Krieg mit HRE Österreich und Verbündete überlebe. Moskau ist da viel zu weit weg. Österreich dürfte evtl knapp stärker sein als Polen-Litauen, die hauen sich regelmäßig.
Ungarn war mit Frankreich verbündet, als Österreich einfiel. Aber derzeit sitzt Frankreich auf max Reserve, da sie 14 Jahre Regentschaftsrat haben und auch vorher nur ein schlafender Riese waren.
Nach Asien Länder ansammeln halte ich nicht so viel von. Das sind alles Sunniländer, die nix wert sind und ich auch kaum konvertiert bekomme. Religiöse Einheit ist eh <50%
Idee war nun mit Östereich lieb stellen. Polen Litauen Einheiten irgendwo verheizen udn dann die Seite wechseln und Polen auffressen. Die haben sowieso Länderereien die ich brauche. Und dann irgendwie immer mal wieder einen Happen ausm HRE über dritte, damit Österreich nicht meckert. Oder Moskau tschüss sagen. Oder kann man es packen Moskau, Österreich und Polen gleichzeitig zu haben?
Aber irgendwie keine Idee. Ottos verkleinern wäre auch noch ne Möglichkeit. Aber meine eigene Armee ist noch nicht schlagkräftig. Bin nur im + wenn ich Armeeunterhalt runterfahre. Religöse Ideen sind doof. Humanismus und Einfluss hätte ich viel lieber stattdessen. Aber dann würde ich gar keine Provinz konvertiert bekommen. Irgendwie planlos. Österreich kaput hauen, kommt nur Frankreich auf die Idee ins HRE einzufallen. Dann hat Frankreich noch mehr Provinzen die ich irgendwann mal brauchen werde. HRE zu joinen ist wohl zu spät. 8(

Was würdet ihr machen?

 

[parats']

Erstmal georgien und den mittleren osten graben. Evtl persien ala vasall dropen. Haben ein nettes militär.
Ottos müssen auf kurz oder lang eh weg, warum warten?
Mit frankreich/Österreich als ally könnte es sich gut ausgehen.

@waah was erwartet man auch bei 15basetax? alles über 7 lass ich meist per vasall coren, die adm sind mir zu wertvoll.

 

[Ursus]

Georgien gehört QQ :- ( Und die haben noch paar dickere Allys hintendran :- (

Ich würd sogern dem HRE beitreten.
Diploanex kostet dann auch derb Diplopunkte. Ich hab derzeit mit Wallachei und Zirkassien 2 so Mistländer die ewig viele Punkte brauchen.

 

[parats']

Diplo kannste aber gut wasten dafür. Ich trade gerne diplo für adm.
Gehört im sinne von vasall? Müsste man mal das diplo web sehen in der gegend. Generell sind die Provinzen aber echt super. Qq sollte als horde ab mil Tech 9 eh gleich ziehen was die Einheiten angeht.

Gegen die western konstrukte kommst du momentan nicht an, weder von der Stabilität noch um den krieg zu finanzieren. Ich würd wie gesagt richtung mittlere osten. Ohne präsenz auf der seite wird ein otto krieg einfach nur ein zeitfresser, weil du immer nur bis Konstantinopel kommst.

 

[waah11]

Erstmal georgien und den mittleren osten graben. Evtl persien ala vasall dropen. Haben ein nettes militär.
Ottos müssen auf kurz oder lang eh weg, warum warten?
Mit frankreich/Österreich als ally könnte es sich gut ausgehen.

@waah was erwartet man auch bei 15basetax? alles über 7 lass ich meist per vasall coren, die adm sind mir zu wertvoll.

Jo, hab dann Böhmen freigelassen unds Diploannexed.


Später wurd mir fad und die Ottos sahen grad schwach aus (hatten lange Kriege). Dacht ich könnte den Krieg lang genug rausziehen bisse von Rebellen u.s.w. zerfressen werden.

Nun 1. Kampf... 30 Ottos vs 25 Bosnier... stackwipe... Nochma 30 vs 30 direkt anschliessend. Stackwipe (Tech war gleich hoch, die Ottomanischen Generäle etwas besser, meine warn aber ok und armee zusammenstellung war auch ok)....

W T F.

 

[Valhalla]

mein bosnien spiel stagniert und ich komme seit 20 jahren genau gar nicht voran.

zum start hin habe ich ragusa geclaimed und erobert und dann im krieg gegen bosnien solange ausgehalten bis die ottomanen byzanz den krieg erklärten, die serbien prompt mit hinein zogen.
danach habe ich mich mit österreich und polen gut gestellt und ungarn um 2 provinzen erleichtert.

tja und da hänge ich jetzt. österreich findet ungarn jetzt ganz super toll und nur mit polen kann ich nicht ungarn erobern da fast komplett italien mit denen verbündet ist (milan, tuscany, neaples) und burgund verteidiger des glaubens ist. jep, im jahr 1500 gibt es in dem spiel noch burgund und ihn geht es prächtig, was man von anderen ländern in der region nicht grade sagen kann:



frankreich pls.

 

[parats']

Du hast ausgerechnet mal einen von 1000 runs erwischt wo Frankreich untergeht?

Wie steht es um aragon/sizilien oder venedig?

 

[Valhalla]

venedig ist im HRE, also mit österreich verbündet. neapel mit castillen, dem papst und dem rest von italien. aragon ist zu weit weg, interessiert mich also nicht und sizilien sitzt auf einer insel und ich komme da nicht hin.

aber hab jetzt eine lösung des problems gefunden:
burgund verbrennt sich am HRE die finger und wird von der allianz aus österreich, frankreich, dem ganzen HRE und mir (ok, technisch gesehen bin ich auch im HRE) geschlagen. castillien kämpft dabei auf seiten burgunds und bekommt ebenfalls gut aufs maul. ich mache in dem ganzen krieg nichts außer jede mögliche burgundische provinz zu plündern -> ~200 gold gemacht die in die bosnische infrastruktur gehen.

nach dem krieg konnte ich den kaiser jetzt davon überzeugen gegen den papst in den krieg zu ziehen und ich nehme fröhlich mittelitalien ein.

 

[parats']

Oh, venedig ist mal ins hre gekommen. Meist rivalisieren sich Venedig und Österreich ab dem start, so dass es nie dazu kommt. Sizilien könnte nett werden, boote zum landen hast du ja. Aber gut, den papst lynchen geht auch.

 

[Valhalla]

FRANKREICH PLS

hatte sogar die möglichkeit in einen nachfolgekrieg mit österreich um die französische krone zu gehen

 

[Fexx]

Ich habe Lust mir mal die HRE Mechanics anzuschauen und endlich meinen ezpz Österreich Run nachzuholen

Wie bekommt man heutzutage schnell IA? Religionerzwingen geht ja nicht mehr. Generell geht kaum noch was. Bleiben nur Defensive Kriege & Prinzen befreien?

 

[Ursus]

Das Frankreich so untergeht sieht man selten. Aber das Österreich den Rest bekommt ist auch nicht gut. Wenn Österreich zu groß wird, dann kann das nur nachteilig sein. Österreich auf Standardgröße ist Bestally, aber bei der größen wurden die meist erpresserisch.

@Fexx: ich habe in meinem HRE Spiel immer Prinzen befreit und Vasallen die Freiheit geschenkt für IA. Und massig Ländereien von Frankreich dem HRE zugeführt.

 

[Valhalla]

Das Frankreich so untergeht sieht man selten. Aber das Österreich den Rest bekommt ist auch nicht gut. Wenn Österreich zu groß wird, dann kann das nur nachteilig sein. Österreich auf Standardgröße ist Bestally, aber bei der größen wurden die meist erpresserisch.

.

hab aufgehört:

kurz nachdem österreich den französischen thron bestiegen hat, haben die noch litauen in eine PU bekommen. ich habe derweil neapel diplo-annexed und ungarn vasalliert und dann kam der "austria desires your provinces" -150 relation modifier. österreich direkt die allianz beendet und jetzt kommen die ganzen verbliebenen italienischen stadtstaaten + savoy an und überrennen mich. zusätzlich haben die osmanen auch noch die mission "conquer bosnia".

schade, der run fing grade an vielversprechend zu werden.

 

[Ursus]

Bosnia mal wieder
Ja Österreich wird zu groß, dann wollen die einen schlucken. Hatte ich schonmal in nem HRE Run gehabt. Baden und Würtemberg sind okay. Vllt noch Salzburg, aber dann dürfen die sonst nix bekommen. Aber als Ally sind die unschlagbar. In meinem derzeitigen Spiel hat Östereich schon 2x Frankreich verhauen. Wie schnell die wieder die Mannstärke generieren, unglaublich. Litauen ist ja ein schlafender Riese und stauert immer rund 35k Truppen bei.
Als Bosnien hat man es schwer da unten. Umzingelt von Giganten. Aber Serbien und Ragusa stell ich mir noch schwerer vor. Serbien wird neuerdings innerhalb von 2 Jahren immer von den Ottos eingenommen.

@waah: Stackwipe ist komisch. Die Ottos haben aber auch brauchbare Militärideen und dürften daher stärker gewesen sein. Ich hab in meinem derzeitigen ersten Angriff vorher noch +Moralberater angeheuert und mich hinter meinen Verbündeten versteckt. Die Mannstärke dürfte sich bei den Ottos viel zu schnell erholen, als dass man die konstant unten halten könnte. Ich hab eine Rebellion gesehen bei Ottos, wo jede Region nach ner Zeit Rebellen gespawnt hatte und die Ottos haben alle Rebellen geschlagen + Mamlucks. Danach waren die zwar für lange Zeit ruhig, aber sie haben nix verloren.

 

[Ursus]

Sieg über die Ottomanen. Die haben Serbien den Krieg erklärt, dass mit Russland verbündet war, aber keiner konnte den anderen erreichen. Ottos aber direkt mal 40k Mann zuviel gebaut und dann wieder abgerüstet. Dann mal drauf, weil ich sonst nirgends weiterkam.
Ich hab nur bei der Entscheidungsschlacht mitgeholfen und dann schnell Serbien von den Ottomanen entlagert und konnte die Hauptstadt noch retten, Anspruch fingiert, fix vassalisiert um dann im Friedensvertrag Cores Serbien zurückzugeben Byzanz und Bulgarienprovinzen mitgenommen, dass die dann gefüttert werden können sobald ich Diploslots habe. Derzeit bin ich bei +4 Beziehungen
Ohne Polen und Litauen wäre das aber nix geworden. Die kamen sogar mit nem Bruchteil auf die asiatische Seite rüber und hätten dort 1:3 in der Unterzahl fast noch die Restbestäne von Ottos zerlegt.

Spoiler

@parats:
Qara Qoyunlu hat als Vasall Georgien und ist mit Nationen verbündet, die ich nicht kenne. QQ hat aber allein 50k Armee. Die sind dauernd mit anderen im Krieg, können diese aber scheinbar nicht erreichen, da das Herr immer die gleiche Größe hat. Georgienprovinzen sehen echt nett aus. Gold und irgendwas, was ich noch nie hatte. Mal schauen ob ich mit dem neugegründeten Commonwealth und Moskau das anvisiere. Bisher wollten Polen da nie mit, weil zu weit weg. genauso wie Moskau nicht gegen die Ottos ran wollte, weil zu weit weg

derzeitige Map:

Vasallen: Transsylvanien, Serbien, Wallachei, Schlesien, Astrakhan
Allys: Frankreich, Commonwealth, Muscory
Böhmen ist mit Moskau und Frankreich verbündet, daher grün, die hassen mich aber. Würde gerne Seperatfrieden machen und dann Ungarn+Böhmen angreifen, um eine direkte Provinz ins HRE rein zu haben, könnte aber evtl zuviel werden fürs erste. Mit Moskau will ich es mir nicht verscherzen, brauch was um das Polen-Litauenmonster freundlich zu stimmen.
Ich hätte fast Österreich als Ally gewonnen, aber die mich fresch rivalisiert. Da Frankreich gerade gegen Österreich ordentlich zermöbelt wurde, waren sie nicht mehr als Großmacht gelistet und ich konnte mich mit +1 postiven Grund eine Allianz ergaunern.
Contra. Moskau irgendeinen unnützen Krieg gegen Horde angefangen, wo sie bei der unglaublichen Anzahl an unnützen Provinzen kaum vorwärts kommen :-(
Als nächstes noch Ungarn vernichten, dann gibt es eine geschlossene Front HRE gegen gegen Rest sowohl im Westen als auch im Osten.

 

[parats']

Die ottos sind aber auch einfach eine Maschine. Mit den provinzen und mini gegnern in anatolien blobben die sich recht gut. Dazu meist tunesien oder evtl golden horde/krim als ally und die fronten sind erstmal abgesteckt. Probleme kommen wenn aus Richtung venedig mit frankreich oder österreich als ally.

Ich post nach meinem Urlaub mal meinen toskana stand, hab eh erst 25j investiert.

 

[waah11]

Jo, Ottomanen sind wohl sogar noch einfacher zu spielen als Frankreich ^^.

 

[Ursus]

Den Ottos fehlt es in der Regel aber an Verbündeten. Ein ausgewachsenden Frankreich finde ich schwieriger als ein ausgewachsenes Ottomanentum, nur die Meerenge macht es schwierig, wenn man die Stärke hat.
Frankreich+Spanien oder Frankreich+Österreich finde ich deutlich schwieriger. Auch Muscory effektiv zu erobern finde ich schwieriger. Als kleine Nation, die direkt neben Ottos startet, ist das natürlich anders. Aber Bourbonnais wollt ich auch nicht gerade spielen.

@parats: gute Idee mal gegen QQ+Georgien+Nadj- und Buchirgendwas vorzugehen. Die waren selbst schon fresch mit wollen Provinzen -140 geworden. Commonwealth haut die fleißig zu brei. Hoffe Georgien und die eine griech. Provinz zu bekommen, dann hab ich zu beiden Seiten eine Verbindung zu den Ottos.
Moskau ist noch freundlich, hat aber schon -60 an gewünschten Provinzen. Muss stärker werden. Die letztens zuviele Provinzen von Horde und Kazan gerippt.