Elon kauft Twitter

[Shihatsu]

Nein, haben wir nicht, denn die AfD wird vom Verfassungsschutz beobachtet und ist eine Nazi-Partei für Nazis.

 

[Mackiavelli]

Wer vom Verfassungsschutz beobachtet wird, wie zum Beispiel die Linke, der genießt automatisch eingeschränkte Rechte.
Ja [ ] Nein [ ] Weiß nicht [ ]

Vielleicht brauchst Du ein wenig Nachhilfe in Demokratie. "Klare Kante zeigen" alleine macht einen nicht zum Demokraten.

 

[Das Schaf]

Wer vom Verfassungsschutz beobachtet wird, wie zum Beispiel die Linke, der genießt automatisch eingeschränkte Rechte.
Ja [ ] Nein [ ] Weiß nicht [ ]

Vielleicht brauchst Du ein wenig Nachhilfe in Demokratie. "Klare Kante zeigen" alleine macht einen nicht zum Demokraten.

Und was hat das eine jetzt mit dem Anderen zu tun?

Hat sich Jeff Bezos jetzt bei der Welt eingekauft und schreibt schriften in denen er die Linke lobhudelt?

 

[Mackiavelli]

Es ist ein Beispiel, dass es nicht das erste Mal ist, dass ein Unternehmer in den Medien eine Plattform findet, um seine politische Empfehlung auszusprechen. Und bisher hat das keinen gestört. Daher finde ich die Aufregung bei dem Thema nicht nachvollziehbar ausser weil Hitler. Shi hat diesen tiefgründigen Gedankengang ja direkt bestätigt.

 

[Das Schaf]

Es ist ein Beispiel, dass es nicht das erste Mal ist, dass ein Unternehmer in den Medien eine Plattform findet, um seine politische Empfehlung auszusprechen. Und bisher hat das keinen gestört. Daher finde ich die Aufregung bei dem Thema nicht nachvollziehbar ausser weil Hitler. Shi hat diesen tiefgründigen Gedankengang ja direkt bestätigt.

Dein tiefgründiger Gedankengang ist also: Shi denkt Hitler also bin ich dagegen.

Dein würth Beispiel ist btw was ganz anderes.

 

[Shihatsu]

Wer vom Verfassungsschutz beobachtet wird, wie zum Beispiel die Linke, der genießt automatisch eingeschränkte Rechte.
Ja [ ] Nein [ ] Weiß nicht [ ]

Vielleicht brauchst Du ein wenig Nachhilfe in Demokratie. "Klare Kante zeigen" alleine macht einen nicht zum Demokraten.

Wer sich Patriot nennt aber Putinfans und Nazis wählt ist nicht wirklich dazu geeignet das zu bewerten. Sie sind raus, Hoecker.

 

[Btah]

Das Argument, dass Äußerungen von Amerikanern zur deutschen Politik nicht relevant sein können, finde ich sehr dünn.
Elon Musk hat in Deutschland Milliarden investiert. Diesbezüglich ist es vergleichbar mit einem deutschen Unternehmer

"Er hat auch Geld in Deutschland ausgegeben" macht ihn also vergleichbar? Das ist also nicht "dünn"?
Die reine Tatsache das jemand besonders viel Kohle hat, macht seine Meinung nicht wichtiger

 

[Burns3]

Es ist ein Beispiel, dass es nicht das erste Mal ist, dass ein Unternehmer in den Medien eine Plattform findet, um seine politische Empfehlung auszusprechen. Und bisher hat das keinen gestört. Daher finde ich die Aufregung bei dem Thema nicht nachvollziehbar ausser weil Hitler. Shi hat diesen tiefgründigen Gedankengang ja direkt bestätigt.

Den Unterschied merkst du aber schon selbst, oder? Ein DEUTSCHER Unternehmer hat eine Meinung zur Politik in DEUTSCHLAND, natürlich kann und darf er die kundtun, er lebt auch dort. Dem dumen Ami ist doch vollkommen egal, wie die Politik hier ist, er lebt schließlich nicht da, nur weil er Geld dort investiert hat ist er vergleichbar mit einem deutschen Unternehmer? Jungejunge, dann dürfte die halbe Welt Meinungen zu Politik im Land abgeben, die Saudis investieren auch in die halbe Welt, dürfen die jetzt jede Wahl beeinflussen bzw. Empfehlungen aussprechen?

 

[Celetuiw]

Wer vom Verfassungsschutz beobachtet wird, wie zum Beispiel die Linke, der genießt automatisch eingeschränkte Rechte.
Ja [ ] Nein [ ] Weiß nicht [ ]

Vielleicht brauchst Du ein wenig Nachhilfe in Demokratie. "Klare Kante zeigen" alleine macht einen nicht zum Demokraten.

Willste noch mal googeln ob das so stimmt mit der Beobachtung? Die wurde zu allergrößten Teilen 2013-2016 eingestellt. Weder Bund noch die meisten Länder stufen DIE LINKE als Beobachtungsfall ein. Einige Länder stufen Teile der Partei als Beobachtungsfall ein. Nichtmal in Bayern wird die Linke beobachtet..

 

[Mackiavelli]

Den Unterschied merkst du aber schon selbst, oder? Ein DEUTSCHER Unternehmer hat eine Meinung zur Politik in DEUTSCHLAND, natürlich kann und darf er die kundtun, er lebt auch dort.

Wer hierzulande ein Milliardenunternehmen führt kann doch auch eine relevante Meinung haben, auch wenn er keinen deutschen Pass hat. Oder etwa nicht?
Mit diesen Nazikriterien wie Nationalität ist man doch sonst so locker geworden.

 

[Mackiavelli]

Willste noch mal googeln ob das so stimmt mit der Beobachtung? Die wurde zu allergrößten Teilen 2013-2016 eingestellt. Weder Bund noch die meisten Länder stufen DIE LINKE als Beobachtungsfall ein. Einige Länder stufen Teile der Partei als Beobachtungsfall ein. Nichtmal in Bayern wird die Linke beobachtet..

Ja mei:
Momentan sind hier die „Antikapitalistische Linke“ (AKL), die „Kommunistische Plattform“ (KPF) und „marx21“ sowie die Jugendorganisation „Linksjugend [’solid]“ und der „Sozialistisch-Demokratische Studierendenverband“ (DIE LINKE.SDS) vertreten. Die Gesamtpartei „Die Linke" ist kein Beobachtungsobjekt.

 

[Mackiavelli]

Wer sich Patriot nennt aber Putinfans und Nazis wählt ist nicht wirklich dazu geeignet das zu bewerten. Sie sind raus, Hoecker.

Dass die FDGO und die damit verbundenen Bürgerrechte dort enden, wo du es gerne hättest, findet nicht einmal in diesem Forum statt.
Ich finde deine Argumentation nach wie vor undemokratisch. Betreibe Handel damit.

 

[Burns3]

Wer hierzulande ein Milliardenunternehmen führt kann doch auch eine relevante Meinung haben, auch wenn er keinen deutschen Pass hat. Oder etwa nicht?
Mit diesen Nazikriterien wie Nationalität ist man doch sonst so locker geworden.

Nein, kann er nicht, er kann zwar eine Meinung haben, jedoch ist diese absolut nicht relevant, weil er eben nicht dort lebt, somit auch nicht mitbestimmen kann. Wenn ihn die Politik so interessiert, soll er sich doch ein Haus in Deutschland kaufen, und hier leben. Alles andere ist absoluter Schwachsinn, nur weil man ein großes Unternehmen führt, zählt auf einmal die Meinung.

 

[Shihatsu]

Dass die FDGO und die damit verbundenen Bürgerrechte dort enden, wo du es gerne hättest, findet nicht einmal in diesem Forum statt.
Ich finde deine Argumentation nach wie vor undemokratisch. Betreibe Handel damit.

Hier endet gar nichts, darfst sagen was du willst - in den Fällen in denen du über Demokratie oder das demokratische Verständnis anderer urteilst wird deine Meinung interessiert zur Kenntnis genommen. Du bist nur einfach keines Diskurses mehr über dieses Thema würdig, solange du der Meinung bist Russlandkuschler zu wählen sei auch nur irgendwie in Ordnung - deale du damit, oder auch nicht, das spielt ebenfalls keine Rolle.
Nazis wählen Nazis. Hatten wir schon mal, brauchen wir nicht wieder.

 

[Btah]

Wer hierzulande ein Milliardenunternehmen führt kann doch auch eine relevante Meinung haben, auch wenn er keinen deutschen Pass hat. Oder etwa nicht?
Mit diesen Nazikriterien wie Nationalität ist man doch sonst so locker geworden.

Niemand hat von dem Pass geredet...und Musk führt auch kein "Unternehmen hierzulande"...sein amerikanisches Unternehmen hat hier eine Produktionsstandort. Wenn er mit deutscher Politik zu tun hatte, wird das wohl eher ausschließlich Wirtschaftspolitik gewesen sein und das auch wohl eher auf Landes-/Kommunalebene als auf Bundesebene.
Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich.

 

[wutvolta]

Wer hierzulande ein Milliardenunternehmen führt kann doch auch eine relevante Meinung haben, auch wenn er keinen deutschen Pass hat. Oder etwa nicht?
Mit diesen Nazikriterien wie Nationalität ist man doch sonst so locker geworden.

Musk wird scheinbar zur nächsten US-Regierung gehören.
Aussagen von ihm jetzt sind vor allem eines: eine mögliche Stärkung der Amerikaner mit einer Schwächung der Deutschen. Musk ist ein Gegner einiger deutscher Industriebetriebe, insofern sollte man seine Aussagen und Handlungen immer auch unter diesem Gesichtspunkt sehen.

 

[Celetuiw]

Ja mei:
Momentan sind hier die „Antikapitalistische Linke“ (AKL), die „Kommunistische Plattform“ (KPF) und „marx21“ sowie die Jugendorganisation „Linksjugend [’solid]“ und der „Sozialistisch-Demokratische Studierendenverband“ (DIE LINKE.SDS) vertreten. Die Gesamtpartei „Die Linke" ist kein Beobachtungsobjekt.

Eben. Jugendverband, Sachsen, Thüringen AfD sind gesichert rechtsextrem. Bundesweit beobachtet. Get the difference?

 

[ramke]

Btw haben die USA hier den foreign agents act.

 

[Das Schaf]

Einmischen von foreign agents in the Wahl

Da sind die Amis ja nicht so sensibel

 

[never4]

Werdet mal lockerer.

 

[zoiX]

Also, natürlich ist Merz kernbehindert - das steht hier nicht zur Diskussion, aber einen Tweet mit einem Gastbeitrag in der Welt zu vergleichen ist jetzt auch so'n bisschen ein Apfel-Birnen-Ding, nicht?

 

[never4]

Was hat das Medium in dem es veröffentlich wird mit der Aussage zu tun? Wer das eine kritisiert aber das andere nicht ist leider nicht ernst zu nehmen.

 

[zoiX]

Das eine Medium selektiert seine Autoren und legitimiert diejenigen, die darin schreiben dürfen damit in irgendeiner Weise, im anderen Medium darf jeder Vollidiot ungefiltert jeglichen Bockmist in die Welt posaunen.

Ich würde da schon einen Unterschied sehen.

 

[Shihatsu]

War da nicht was das sich beschwert wurde darüber das Olaf Scholz einen Sieg von Kamala Harris für möglich hält? Hat man sich da nicht über Wahleinmischung beschwert? Ist schon wieder so lange her...

 

[Mackiavelli]

Das eine Medium selektiert seine Autoren und legitimiert diejenigen, die darin schreiben dürfen damit in irgendeiner Weise, im anderen Medium darf jeder Vollidiot ungefiltert jeglichen Bockmist in die Welt posaunen.

Es geht ja nicht nur um das Medium. Sondern Friedrich Merz schreibt, dass die Wahlempfehlung von Musk übergriffig sei, aber gibt selbst Wahlempfehlungen in anderen Ländern ab. Ja was denn nun?

 

[Scorn4]

Während Merz in bezug auf Rumänien irgendein random ausländischer Oppositionspolitiker ist, gehört Elon Musk eine der größten Kommunikationsplattformen der Welt, auf der er seine eigenen Beiträge boostet.
Ja hast Recht ist peinlich für Merz, sowas passiert ihm öfters.
Recht hat er trotzdem, zumindest in dieser einen Sache dieses eine Mal.

 

[zoiX]

Es geht ja nicht nur um das Medium. Sondern Friedrich Merz schreibt, dass die Wahlempfehlung von Musk übergriffig sei, aber gibt selbst Wahlempfehlungen in anderen Ländern ab. Ja was denn nun?

Ich hab ja nicht umsonst gesagt, dass wir nicht drüber diskutieren müssen, dass der Typ kernbehindert ist. Aber der Vergleich mit Elons Gastbeitrag in der Welt hinkt eben trotzdem - und wenn das nicht gepostet wurde, um es mit Elmos Gastbeitrag zu vergleichen, dann mea culpa, aber das hier ist nunmal der Elon-Thread.

 

[never4]

Das eine Medium selektiert seine Autoren und legitimiert diejenigen, die darin schreiben dürfen damit in irgendeiner Weise, im anderen Medium darf jeder Vollidiot ungefiltert jeglichen Bockmist in die Welt posaunen.

Ich würde da schon einen Unterschied sehen.

Also ist es jetzt schon kritisch das Merz seine Musk-kritische Aussage auf Twitter posten konnte?
Hört ihr euch eigentlich bei diesen Ideologie-yberladenen Aussagen eigentlich manchmal selbst zu?

 

[haschischtasche]

Ich verstehe nicht so ganz was genau du da jetzt wo gelesen haben willst.
Oder ist der Punkt, dass du Twitter für ein Medium hältst in dem nur ausgewählte Autoren posten dürfen und das Medium in dem jeder Vollidiot ungefiltert Bockmist verbreiten darf die WamS ist?

Erleide ich gerade einen Schlaganfall?

 

[YesNoCancel]

Elon Musk criticizes Zelensky, calling him "The greatest master of looting"​

läuft das schon unter neid-debatte oder putin-opportunismus?

Elon Musk criticizes Zelensky, calling him "The greatest master of looting" | Al Bawaba

ALBAWABA - Elon Musk, the CEO of Tesla and SpaceX, sparked controversy by labeling Ukrainian President Volodymyr Zelensky as "the greatest master of loo

www.albawaba.com

 

[Gustavo]

Ich würde es ganz grob so einordnen:

# Musk ist der reichste Mann der Welt (verlinke Artikel)
# er hat erheblichen politischen Einfluss in den USA (verlinke Artikel zur Verbindung Trump-Musk)
# er ist auch für Deutschland ein relevanter Unternehmer (verlinke Artikel zu Tesla Brandenburg)
# er hat auch direkt in Deutschland hohe Reichweite durch Twitter, was ihm gehört (verlinke Artikel, gerne einen kritischen)
# er hat letztens geschrieben, nur die AfD könne Deutschland retten (verlinke Quelle)
# das hat ein breites, vornehmlich negatives Echo in Deutschland hervorgerufen, medial und politisch (verlinke Artikel)
# aus unserer Sicht hat Musk keine tiefe Kenntnis zur politischen Lage in Deutschland und dem, was sie AfD sagt, denkt oder tun würde
# aber: die Debatte ist so groß, dass sich viele in Deutschland fragen, wie Musk zu dieser Meinung kommen mag
# daher haben wir ihn gebeten, seine Meinung länger auszufornulieren
# für uns nicht überraschend ist seine Meinung oberflächlich, und basiert u.a. auf der Annahme, dass die AfD sich in erster Linie durch ihr gedrucktes Wahlprogramm definiert
# aus unserer Sicht ist die AfD nicht im Wesentlichen durch ihr Programm, sondern durch das Personal und was man befürchten muss, was die AfD tatsächlich tun will & würde
# denn wie wir alle wissen, versprechen Parteien in ihrem Wahlprogrammen viel
# links zu beiden Meinungspieces (Links)
# dir Veröffentlichung war in unserer Redaktion umstritten, hier eine Meinung einer Kollegin, die dagegen war (Link)

Das Problem an dieser Argumentation ist für mich, dass ich einen der Punkte nicht abkaufe: Ich glaube bis auf eine Anzahl von Leuten, die höchstens einen Rundungsfehler darstellen, fragt sich in Deutschland de facto niemand, wie Musk seine Behauptung begründet. Die ganze Idee, man könne Musk unterstellen er hätte qua unternehmerischem Erfolg wahrscheinlich auch etwas Hörenswertes zu Politik zu sagen gibt es so in Deutschland meiner Meinung nicht (gilt natürlich auch für andere Unternehmer, Musk ist maximal besonders weil er keine wirkliche Beziehung zu Deutschland hat). Ich sehe keine inhaltliche Nachfrage nach diesem Artikel. Das ist an sich natürlich noch kein Grund ihn nicht zu veröffentlichen, aber es verschiebt für mich die Frage nach der Legitimation auf den Artikel, den er dann tatsächlich einreicht: Wenn er wirklich etwas Interessantes zu sagen hat, wäre das trotzdem ein guter Grund ihn zu drucken. Aber wir können ja alle sehen was er geschrieben hat und das ist nun mal dass es ein ziemlich absurder Artikel ist, was offensichtlich in der Redaktion viele auch so gesehen haben. Das ist dann eigentlich ein sehr guter Grund, den Artikel eben nicht zu veröffentlichen. Ob diese Möglichkeit für die Redaktion überhaupt bestand weiß ich nicht, aber im Mindestmaß wissen wir ja dass Döpfner kein Problem damit hat sich in die veröffentlichten Inhalte einzumischen, weshalb es vermutlich schwierig ist sich dagegen auszusprechen wenn man in so einer Redaktion Verantwortung trägt.

Ich sehe keine Alternative als sich damit aktiv auseinandersetzten, auch wenn es schwer ist.

Es ist ja nicht so dass die Alternative "keine Bühne geben und nicht inhaltlich begegnen" geil erfolgreich wäre - und es entspricht auch nicht meinem Menschenbild in einer Demokratie, die Wähler vor der Meinung von Musk schützen zu müssen.

Eher sehr ich das Problem darin, dass eben oft nicht, oder nicht gut, ibhaltlich reagiert wird.


Bestes Beispiel war ja Migration, wo weite Teile von Medien und Politik keine offene Debatte über Optionen geführt und damit aktiv bis passiv Merkels "ist alternativlos" protegiert haben. Und genau dadurch die AfD stark wurde - und nicht weil die AfD die total geile mediale Bühne gehabt hätte.

Für mich ist die Frage "Musk eine Bühne bieten oder nicht?" bis zu einem gewissen Grad schlicht ein Missverständnis dessen, worum es geht. Eine Bühne hat Musk so oder so, aber, ob gerechtfertigt oder nicht, macht es in der öffentlichen Auseinandersetzung eben doch einen enormen Unterschied welche Bühne das ist. Ob du im Staatstheater auftrittst oder im Pornokino macht schon noch einen Unterschied und wie hier schon mehrfach diskutiert glaube ich, dass Leute wie Musk auf ihre Blase zu begrenzen die sehr viel bessere Alternative ist als so zu tun als wäre jemand wie Musk völlig normal und ein legitimer Teilnehmer in der öffentlichen Diskussion um den politischen Kurs dieses Landes.

Was hat das Medium in dem es veröffentlich wird mit der Aussage zu tun?

Der Anspruch ist ein ganz anderer? Bei Twitter seine eigene Meinung unbegründet zu posten würde ich jetzt eher nicht als "Einmischung" sehen, in der Presse des jeweiligen Landes eine Wahlempfehlung aussprechen ist schon etwas anderes. Wir erzählen unseren Studenten ja auch nicht im Seminar, dass wir Trump für einen Volltrottel halten, wie wir es auf dem Gang in der Uni unter Kollegen machen.

 

[Celetuiw]

Frank-Walter Steinmeier: Elon Musk beschimpft den Bundespräsidenten als "Tyrannen"

Der US-Milliardär hatte bereits Bundeskanzler Scholz verhöhnt. Nun war das deutsche Staatsoberhaupt dran: Steinmeier sei ein antidemokratischer Tyrann, postete Musk.

www.zeit.de

"Auf dem X-Account des Tesla-Chefs, der als enger Berater des designierten US-Präsidenten Donald Trump gilt, heißt es: "Steinmeier ist ein antidemokratischer Tyrann. Schande über ihn." Das Bundespräsidialamt sagte auf Nachfrage, man habe den Kommentar zur Kenntnis genommen, äußere sich aber nicht dazu."

Ein antidemokratischer Tyrann. Aha. Sagt genau der richtige, klasse Egon Muck. Das kann ja ein Jahr werden...

 

[sweetie]

Frank-Walter Steinmeier: Elon Musk beschimpft den Bundespräsidenten als "Tyrannen"

Der US-Milliardär hatte bereits Bundeskanzler Scholz verhöhnt. Nun war das deutsche Staatsoberhaupt dran: Steinmeier sei ein antidemokratischer Tyrann, postete Musk.

www.zeit.de

"Auf dem X-Account des Tesla-Chefs, der als enger Berater des designierten US-Präsidenten Donald Trump gilt, heißt es: "Steinmeier ist ein antidemokratischer Tyrann. Schande über ihn." Das Bundespräsidialamt sagte auf Nachfrage, man habe den Kommentar zur Kenntnis genommen, äußere sich aber nicht dazu."

Ein antidemokratischer Tyrann. Aha. Sagt genau der richtige, klasse Egon Muck. Das kann ja ein Jahr werden...

Vier Jahre! *Homer und Bart Meme*
Willkommen im postfaktischen, kapitalistischen Zeitalter.

 

[haschischtasche]

man habe den Kommentar zur Kenntnis genommen, äußere sich aber nicht dazu

Wieso nicht? Die Aussage ergibt so wenig Sinn, die sollen den Penner gefälligst mit diesem Giphy-Ding quote tweeten:

Oder meinetwegen auch mit der wat-Oma.

 

[YesNoCancel]

2025 fängt ja schon gut an ...

Video shows Tesla Cybertruck explosion at the Trump Hotel in Las Vegas.​

The driver of the Cybertruck pulled into the valet area of the hotel and the vehicle exploded, according to an official. The driver was killed and, so far, is the only fatality from the incident. Seven bystanders had minor injuries, authorities said.

Las Vegas police looking for links between Cybertruck blast and New Orleans attack

Authorities are investigating a Tesla Cybertruck explosion and fire outside of the Trump Las Vegas hotel in Nevada.

abcnews.go.com