bundestagswahl 2017

[Outsider23]

Die überwiegende mehrheit der Deutschen wünscht sich nicht eine geringere bedeutung der EU.

Quelle, siehe oben. Deine vermutung das man zwar mehr zusammenarbeit will aber ohne EU ist damit hinfällig.

 

[Btah]

Outsider-Logik

Die überwiegende Mehrheit der Bevölkerung zweifelt an der Lösungskompetenz der EU in Wirtschaftsfragen.

Deine Vermutung das man mehr Wirtschaftspolitik durch die EU will, ist damit hinfällig.

 

[Outsider23]

Aus "Die Bundesregierung ist in wirtschaftsfragen kompetenter als die EU" folgt nicht "Eine gemeinsame EU Wirtschaftspolitik wird abgelehnt."

Du soltest vielleicht echt mal einen logik grundkurs belegen.

 

[Stirling]

Cooles Streitgespräch zwischen euch beiden.

Ich bin auch für mehr Zusammenarbeit der EU-Länder, glaube aber nicht, dass die EU das in ihrer jetzigen Form sinnvoll bewerkstelligen kann. Bin ich jetzt für oder gegen EU?

 

[Tür]

was halt dabei durcheinander geworfen wird ist die eu-wie-sie-jetzt-ist vs die-europäische-idee. beides wird schnell mal gemeint wenn man eu sagt.

 

[wirki]

CHULZ

 

[Naturzauberer]

Martin Schulz: "Was die Flüchtlinge zu uns bringen, ist wertvoller als Gold. Es ist der unbeirrbare Glaube an den Traum von Europa. Ein Traum, der uns irgendwann verloren gegangen ist."

Richtig so Schulz!

http://www.spiegel.de/kultur/tv/san...zialdemokratie-ueberhaupt-noch-a-1131761.html

 

[Gustavo]

Aus "Die Bundesregierung ist in wirtschaftsfragen kompetenter als die EU" folgt nicht "Eine gemeinsame EU Wirtschaftspolitik wird abgelehnt."

Zumal ihr beide überschätzt, wie viel Expertise der durchschnittliche Befragte zu dem Thema hat, nämlich exakt Null. Die meisten Leute könnten nicht mal näherungsweise die Organisation der EU korrekt beschreiben, geschweige denn welche Kompetenzen sie hat oder auch nicht hat, "Wirtschaftspolitik" zu machen. Was die meisten Deutschen wissen, die überhaupt irgendetwas darüber wissen, wissen sie aus der Zeitung und das geht über "die deutsche Regierung ist mir ihren Vorstellungen dem deutschen Wähler näher als die EU" nicht hinaus, was kein allzu großes Wunder ist, da die Bundesregierung nur dem deutschen Wähler verpflichtet ist, nicht dem europäischen.

 

[saistaed]

Martin Schulz: "Was die Flüchtlinge zu uns bringen, ist wertvoller als Gold. Es ist der unbeirrbare Glaube an den Traum von Europa. Ein Traum, der uns irgendwann verloren gegangen ist."

Richtig so Schulz!

http://www.spiegel.de/kultur/tv/san...zialdemokratie-ueberhaupt-noch-a-1131761.html

Jetzt freu ich mich plötzlich auf den Wahlkampf.

 

[MegaVolt]

Ach Leute, die EU-Umfrage ist doch behindert.

Klar, EU ist irgendwie cool, und "mehr Zusammenarbeit" klingt sowieso toll, deshalb wird alles was "mehr Zusammenarbeit" hat als positiv angekreuzt. Ob das nun EU, international, oder mit Naturzauberers Zwirbelbart ist spielt keine Rolle. Daraus herauslesen zu wollen, dass die Leute mehr EU (nicht das abstrakte Konzept der Zusammenarbeit, sondern das real existierende bürokratische Monster der EU) wollen ist sehr, sehr abenteuerlich.

Was die Leute von der real existierenden EU halten sieht man dann wirklich eher bei Fragen bzgl. der Wirtschaftskompetenz.

tl;dr: Behinderte Umfrage ist behindert und sagt eigentlich gar nichts aus.

 

[Outsider23]

Zum glück steht weiter unten noch die frage über den einfluss der EU...

 

[MegaVolt]

Du meinst die mit dem Einfluss der Nationalstaaten? Ne, national klingt wie Nazis, das darf natürlich nicht angekreuzt werden.

 

[Outsider23]

 

[parats']

Martin Schulz: "Was die Flüchtlinge zu uns bringen, ist wertvoller als Gold. Es ist der unbeirrbare Glaube an den Traum von Europa. Ein Traum, der uns irgendwann verloren gegangen ist."

Richtig so Schulz!

http://www.spiegel.de/kultur/tv/san...zialdemokratie-ueberhaupt-noch-a-1131761.html

Bei jedem Furz schaltet der Spiegel die Kommentarfunktion ab, genau bei solchen Artikeln aber lassen sie es. Pures Gold.

 

[Gelöscht]

zu-gast-bei-freunden-merkel hat im letzten jahr 21,7 milliarden zusätzlich aus dem hut gezaubert. für dieses jahr ist ein ähnlicher betrag vorgesehen. moneyquote:

Dass unser Nachbarland 2016 nicht nur die "schwarze Null" im Haushalt halten, sondern auch einen Überschuss machen konnte, hat es vor allem hohen Steuereinnahmen und niedrigen Zinsen zu verdanken.

http://www.krone.at/welt/fluechtlin...e-217-mrd-euro-allein-im-vorjahr-story-550923

 

[Gustavo]

Was die Leute von der real existierenden EU halten sieht man dann wirklich eher bei Fragen bzgl. der Wirtschaftskompetenz.

Das Witzige ist ja, dass die "real existierende EU" deinen Vorstellungen, zumindest wie sie im anderen Thread geäußert wurden, bzgl. der "Wirtschaftspolitik" sehr viel näher kommen dürfte als die Bundesregierungen es je tun. Aber weil du eigentlich gar nicht wirklich weißt, was "die real existierende EU" so macht, ist dir das natürlich nicht klar. Sad!

 

[TOPKEK]

zu-gast-bei-freunden-merkel hat im letzten jahr 21,7 milliarden zusätzlich aus dem hut gezaubert. für dieses jahr ist ein ähnlicher betrag vorgesehen. moneyquote:

http://www.krone.at/welt/fluechtlin...e-217-mrd-euro-allein-im-vorjahr-story-550923

Zum Vergleich:

Das UNHCR hatte 2015 ein Jahresbudget von 7 Mrd. US-Dollar

Aber die Mauer ist unbezahlbar

 

[waah11]

Die ist halt vor allem einfach absolurte geldverschwendung und unglaublich lächerlich.
Der Witz ist ja vor allem, dass mexiko zahlen soll..

Aber ja, wenn man will, kann man auch grosse lange mauern bauen.

 

[Mackiavelli]

Es kann gar keine größere Geldverschwendung sein, als die Ausgaben für Flüchtlinge, weil das Geld ja über den Bau an die beteiligten Unternehmen geht, die Steuern zahlen, Mitarbeiter bezahlen und die das Geld dann verkonsumieren.
Bei Flüchtlingsausgaben wird die Masse des Geldes sofort verkonsumiert und hat somit nur einen minimalen positiven Effekt auf die Volkswirtschaft.
Dann lieber ne Mauer (oder eine Autobahn, whatever) bauen.

 

[sweetie]

Wieso sollte ein Maurer oder LKW-Fahrer längerfristiger konsumieren und somit die Konjunktur ankurbeln als ein Deutschlehrer, Verwaltungsangestellter, Arzt oder Koch?
Was bringt die Mauer selbst mehr an Konjunkturaufschwung als Humankapital?

 

[Mackiavelli]

Der Maurer und LKW-Fahrer ist ja beim Infrastrukturprojekt nicht der erste Empfänger des Geldes, sondern es gelangt ja über die beteiligten Bau-Unternehmen in den Kreislauf. So hat das Geld einen mehrstufigen Effekt.

 

[Gustavo]

Der Maurer und LKW-Fahrer ist ja beim Infrastrukturprojekt nicht der erste Empfänger des Geldes, sondern es gelangt ja über die beteiligten Bau-Unternehmen in den Kreislauf. So hat das Geld einen mehrstufigen Effekt.

Das ist keine Antwort auf seine Frage und selbst wenn es eine wäre: Der Bund zahlt auch nicht für Deutschlehrer und Flüchtlingsheime, oder?

 

[Kenne]

Hei könnte ja schlimmer sein, stellt euch mal vor Trump würden einen Flughafen bauen.

https://www.flughafen-berlin-kosten.de/


Nein, falls Trump wirklich eine Betongmauer baut statt in Grenzschützer, Grenzüberwachung und Stacheldraht wäre er einfach dumm. Staatsprojekte die nicht wirtschaftlich gebaut werden bzw. keinen mehrnutzen haben, sind eine der Hauptursachen von Staatsverschuldung. Wenn man also Geld für etwas verschwendet für das es bessere oder billigere Lösungen gibt dann fehlt es schlichtweg an anderer Stelle wie Infrastruktur.
Nur weil ein Projekt kurzfristig die Konjuktur ankurberlt muss es nicht gut sein.

 

[Gustavo]

Staatsprojekte die nicht wirtschaftlich gebaut werden bzw. keinen mehrnutzen haben, sind eine der Hauptursachen von Staatsverschuldung.

Totaler Unsinn. Ein Blick darauf, wofür der Staat sein Geld ausgibt, zeigt einem schon, dass das unmöglich stimmen kann. Will nicht sagen dass der Staat nicht für eine Menge Unfug Geld rausballert, aber auf dem Niveau dass es merklich etwas am Staatsschuldenstand ändert ist das nicht.

 

[Kenne]

Totaler Unsinn. Ein Blick darauf, wofür der Staat sein Geld ausgibt, zeigt einem schon, dass das unmöglich stimmen kann. Will nicht sagen dass der Staat nicht für eine Menge Unfug Geld rausballert, aber auf dem Niveau dass es merklich etwas am Staatsschuldenstand ändert ist das nicht.

http://www.fr-online.de/politik/spanien-die-last-vergangener-ausschweifungen,1472596,34410498.html

Da läppert sich ordentlich zusammen vorallem das solche Sachen auf allen Regierungsebenen passieren. In Deutschlad warscheinlich weniger als in anderen Ländern aber auch hier zb. 0.5% bis 1.5% bei Staatlich finanzierten Bauprojekten für Kunst am Bau verwendet ob es das bei diesem Bauwerk braucht oder nicht.

Ich will nicht sagen das es mehr Geld verschliengt als z.B der Sozialetat. Aber unterschätz die Summe nicht die Regierungen für schwachsinnige Bauprojekte ausgeben.

 

[TOPKEK]

Staatsprojekte die nicht wirtschaftlich gebaut werden bzw. keinen mehrnutzen haben, sind eine der Hauptursachen von Staatsverschuldung.

Und von wirtschaftlich bauen hast du mehr Ahnung als Trump?

Außerdem hat die Mauer einen Mehrnutzen. Es kommen keine Illegalen mehr rein bzw. man kann kontrollieren, wer reinkommt und vor allen: was diese Person mitbringt

Es geht hier bei weitem nicht nur, um die Mexikaner. Wie kommen die Drogen aus Südamerika in die USA? Per Charta-Flug von Bogotá nach NYC? Oder doch wahrscheinlicher auf vier Rädern?

 

[Outsider23]

Jo, ausser die person die rein will hat ne strickleiter oder so.

Drogen kommen inzwischen schon per drone rübergeflogen und im uboot in containerschiffen etc. Glaubst doch nicht ne milliarden dollar industrie lässt sich von einem stück beton aufhalten.

 

[parats']

Genau, eine Mauer beendet die Drogendynastie Südamerikas.

 

[Tür]

Selbst wenn das allen Drogenhandel und illegale Einwanderung verhindern würde (was es nicht tu) kostet es nicht nur in der Konstruktion (die Infrastruktur dafür darf man in der Wüste gleich mit bauen.) sondern auch im Unterhalt (Des Materials, aber man muss das Ding auch bemannen damit es wirksam ist) sehr viel. Und dann verschiebt es das was man verhindern wird nur auf andere Wege. Und da eine Mauer eine tote Infestition ist hat es nicht mal positive Effekte wie z.B. eine Infrastrukturinvestition.

 

[Schl3mIL]

Es schafft Arbeitsplätze.
Ohne Mauer, keine Mauerschützen

 

[TOPKEK]

Jo, ausser die person die rein will hat ne strickleiter oder so.

Drogen kommen inzwischen schon per drone rübergeflogen und im uboot in containerschiffen etc. Glaubst doch nicht ne milliarden dollar industrie lässt sich von einem stück beton aufhalten.

Da haben wir es wieder. Die Schwäche und Machtlosigkeit von outsider, der sich jedem Widerstand sofort ergibt, weil es in seinen Augen sinnlos ist.

Darum sitzt du auch nicht im Weißen Haus, sondern Trump.

Genau, eine Mauer beendet die Drogendynastie Südamerikas.

Hat keiner behauptet.

 

[Outsider23]

Da haben wir es wieder. Die Schwäche und Machtlosigkeit von outsider, der sich jedem Widerstand sofort ergibt, weil es in seinen Augen sinnlos ist.

Darum sitzt du auch nicht im Weißen Haus, sondern Trump.

Sinnlos ist nur die mauer. Illegale einwanderung an der grenze verhindert man viel effektiver mit mehr grenzschützern die die grenze dann auch tatsächlich kontrollieren und leute einsacken die diese überqueren und einem gesetz zur überprüfung des immigrationsstatus bei neuen angestellten. Obama hat (zusammen mit republikanern im senat btw.) ein gesetz zur grenzsicherung vorgeschlagen was die anzahl der grenzschützer verdreifacht hätte. Die republikaner im haus haben es nicht mal zur abstimmung zugelassen und behauptet sie würden selbst einen gesetzesentwurf einbringen. Seitdem kam von deren seite exakt 0 zu dem thema. Ist ja auch viel besser wenn man über illegale einwanderung ständig im wahlkampf lamentieren kann anstatt das problem tatsächlich zu beseitigen.

Lieber mal mauer bauen da hat man was zum anschauen!!!

 

[Tisch]

was diese Person mitbringt

Ach herrje. Was sollen die denn mitbringen, was sie nicht auch im Land basteln könnten?

 

[saistaed]

Außerdem hat die Mauer einen Mehrnutzen. Es kommen keine Illegalen mehr rein bzw. man kann kontrollieren, wer reinkommt und vor allen: was diese Person mitbringt

Worin genau besteht denn der Mehrnutzen einer Mauer gegenüber einem Zaun?

 

[Tür]

Eine Mauer macht Amerika wieder groß, während ein Zaun total niedrige Energie hat

 

[Gelöschtes Mitglied 683020]

Worin genau besteht denn der Mehrnutzen einer Mauer gegenüber einem Zaun?

Das klingt nach einer Frage für Martin Sonneborn.

 

[Gustavo]

Eine Mauer macht Amerika wieder groß, während ein Zaun total niedrige Energie hat

WRONG! Eine Mauer ist auch "just tremendous, let me tell you." Außerdem: Beautiful (people tell me).

 

[TOPKEK]

Sinnlos ist nur die mauer. Illegale einwanderung an der grenze verhindert man viel effektiver mit mehr grenzschützern die die grenze dann auch tatsächlich kontrollieren und leute einsacken die diese überqueren und einem gesetz zur überprüfung des immigrationsstatus bei neuen angestellten. Obama hat (zusammen mit republikanern im senat btw.) ein gesetz zur grenzsicherung vorgeschlagen was die anzahl der grenzschützer verdreifacht hätte. Die republikaner im haus haben es nicht mal zur abstimmung zugelassen und behauptet sie würden selbst einen gesetzesentwurf einbringen. Seitdem kam von deren seite exakt 0 zu dem thema. Ist ja auch viel besser wenn man über illegale einwanderung ständig im wahlkampf lamentieren kann anstatt das problem tatsächlich zu beseitigen.

Lieber mal mauer bauen da hat man was zum anschauen!!!

Heilige Scheisse! Jetzt bringt er auch noch DEN SPD-Move schlechthin!

"A bringt nichts, B ist besser. Darum verhindern wir A. B wird übrigens auch nie umgesetzt. Also weiter so."

Wie gut, dass ihr bald in keiner Regierung mehr sitzt.

P.S. Trump und ich sind für Mauer UND mehr Grenzschutz. Stell dir mal vor, man kann auch beides haben.

Ach herrje. Was sollen die denn mitbringen, was sie nicht auch im Land basteln könnten?

Ach herrje. Warum gibt es dann nochmal genau Waffen- und Drogenschmuggel? Wenn man alles sowieso im Absatzland herstellen kann? Sag doch mal

Worin genau besteht denn der Mehrnutzen einer Mauer gegenüber einem Zaun?

Hat deine Wohnung eine Mauer oder nur einen Zaun?

Siehste.

 

[Tür]

Hat deine Wohnung eine Mauer oder nur einen Zaun?

Siehste.

achso, trump will die heizkosten der usa niedrig halten indem er die kalte mexikanische luft draussen hält. endlich macht die mauer sinn

 

[Shihatsu]

Das ihr überhaupt mit Topkek diskutiert, disqualifiziert euch eigentlich. Und nur mal so: viele Illegale Einwanderer aus Mexiko kommen legal rüber, kehren aber illegaler Weise nicht zurück. Da muss ne Mauer her!!
Ganz ehrlich: Sinnbefreite Diskussion.