Battle.net das neue Facebook

[Timerly]

Für die "is mir egal" Fraktion gibts nur ein Wort: Egomanie.
Euch ist das vielleicht egal, vielen anderen nicht. Eine der meistgefeierten Eigenschaften des Internets ist eben seine (relative) Anonymität. Rassismus und co. existieren deswegen nicht, weil man sowas nicht von sich preisgeben muss, "Mohammed Gökcimen" ist allerdings ein gewisses Indiz...und da fängt das erst an.
Ich will kein offenes Buch für jeden sein, der mich googlet. Und dazu gehört für mich, dass man nicht jede meiner Online-Aktivitäten mit meinem echten Namen verknüpfen kann. Im Internet kann man auch mal etwas sagen, das nicht absolut politisch korrekt ist, einfach weils evtl. die eigene Meinung ist. Mit dieser Entwicklung wird das schwieriger, die Rückzugsstätte Internet als Raum der freien Meinungäußerung verschwindet.
Und wie gesagt, das Kosten/Nutzen Verhältnis für Blizzard erschließt sich mir nicht. Auch heute ist der BNet Acc einzigartig, man kann zwar mit zig verschiedenen Namen posten, es ist aber alles mit einem Acc verknüpft, den kann man moderieren und bannen, fertig. Der EINZIGE Vorteil ist, dass es weniger Posts zu moderieren geben wird, ob die weniger Getrolle etc. enthalten ist allerdings fraglich. Der übliche 15jährige Volltroll interessiert sich vermutlich wenig dafür, ob er da nun mit Namen auftaucht oder nicht...

 

[Tulkas]

Was man hier nicht so alles lernt...

Nur mal zu deiner Information: Das Recht auf freie Meinungsäußerung steht im Grundgesetz. Volksverhetzung, Antisemitismus, Rassismus, sowas fällt nicht unter die freie Meinungsäußerung. Was meinst du also mit etwas das "nicht absolut politisch korrekt ist"?

Dass Rassismus im Internet nicht existiert, meinst du hoffentlich nur als Witz. Leider ist es für NPD und Co durch die Anonymität des Internets viel einfacher, junge Leute zu ködern, als auf der Straße. Von den Ingame-Chats muss ich bei dem Thema wohl garnicht erst anfangen oder?

Die Anonymität im Internet hat auch ihre Schattenseiten, es gibt wohl kein Medium, über das sich in ähnlichem Ausmaß Illegales verbreiten lässt, zb Kinderpornos etc. etc. Das Internet ist genauso wenig ein rechtsfreier Raum, wie alles andere. Die meisten Menschen sehen das Internet wohl eher als Zugang zur Welt statt als Möglichkeit für Anonymität, oder was meinst du, woran der Erfolg von Facebook und Co liegt?

PS: Wenn du dich so ärgerst, warum machst du dann keinen Fakeacc, statt dich aufzuregen?

 

[Timerly]

Mir gehts um die Entwicklung, ich mag sie nicht...und ich werd mir keinen neuen BNet-Acc machen, weil ich meine Blizz-Games easy und bequem an einem Fleck will. Und schon VOR dieser Entwicklung alle Blizz-Games entsprechend drauf registriert hab. Genausowenig will ich die Möglichkeit verlieren nen gehackten Acc zurückzuholen. Ich werd einfach dort nicht mehr posten, ist für mich das geringste Übel, nur warum überhaupt mit einem Übel abfinden, das quasi keine Vorteile für irgendwen bietet?

Und dude, ich bin der letzte, der die NPD ankreuzt (ok, nicht der letzte, eher niemals...), aber die Tatsache, dass das Internet anonym ist lässt Wahrheit (oder was man so nenen mag) zu. Die wahren Ansichten siehst du hier teilweise viel brutaler als in der Realität. Und frei ist die Meinungsäußerung in Deutschland nicht wirklich, im Großen und Ganzen ja, aber ALLES kann man nicht sagen Ganz abgesehen von nem Recht, das man dann teilweise erstreiten muss und dem möglichen sozialen Aspekt.
Klar hat Anonymität Schattenseiten, nur liegen die selten in der Anonymität selbst begründet, sondern in der Vernetzung an sich. Und ich hab noch nie "fucking jew" oder "damn sandnigger" in nem ingame Chat gehört, ich zock aber auch kein CS...
Die NPD mag ne Website haben, jemanden im Internet auszuschließen weil er schwarz ist geht halt nicht, weil mans nicht weiß, das ist mein Punkt. Und ob die wen auf der Straße ansprechen oder im Netz, die Inhalte sind doch die gleichen, jeder soll sich seine Meinung dazu bilden (frei nach Voltaire).
Und zum Thema rechtsfreier Raum sag ich nur, dass die Realität genauso einer ist. Tatsache ist, dass das Netz sich weitaus simpler überwachen ließe als die Realität, sobald man die Anonymität aufhebt. Ist ja alles gespeichert, mitgeschnitten, registiert und mit Timestamp versehen. Tastache ist aber auch, dass Anonymität Vorteile hat. Man ist nicht für jeden sofort angreifbar, weil man vor 10 Jahren mal was dummes gesagt hat. In Utopia mag jeder zu seinen Fehlern stehen und alle sie ihm verzeihen, aber in der Realität versteckt man die doch schon ganz gerne. Und ganz üblicherweise. Erzählt man seinem Arbeitgeber von seinen Eskapaden? I don't think so. Aber da das Medium nunmal wichtig und bequem ist, sollte es die Möglichkeit geben anonym darüber zu kommunizieren. Und das nicht über steinige Umwege, sondern es sollte überall möglich sein.
Fast alles was man im Netz tut ist öffentlich und für die Ewigkeit. Sowas kennt der Mensch im RL nicht, da werden selbst Akten vom Wehrersatzamt irgendwann gelöscht. Muss/Will ich also mit dem Internet so umgehen als würde ich gerade im Reichstag sprechen? No thanks.

 

[heesi]

€: Bezieht sich auf Tulpas

JA jeder macht nen Fakeaccount! Dann ist das Ziel von RealID voll erreicht, super Idee! So kann wer will nen Account mit seinen Daten machen und dann seinen namen frei erkennbar machen und wer nicht will nutzt nen Account mit falschen Angaben! VIEL besser als das man die Anzeige gleich freiwillig macht...*

Betrachte folgende Aussagen**. sie sind zwar aufgrund freier Meinungsäuserung erlaubt, aber können dich wenn du sie in RL hervorbringst in Schwierigkeiten bringst:
"Die Bundeswehr sollte eine aktiverer Rolle in Kampfhandlungen einnehmen"
"Ich zweifel manchmal am Verstand meines Chefs" (grad im Büro keine gute Idee)
"Ich bin für das Recht das jeder in Deutschland eine Waffe besitzen darf"
"Die Todesstrafe würde die Verbrechensrate senken"
"Boah hat die geile Titten"
.
.
.

In der Anonymytät des Internets kannst du diese Dinge ohne angst vor ernsthaften Konsequenzen sagen. Auch wenn du z.B. den 3. Satz in einem Forum von Waffengegnern sagst oder was weiß ich, das schlimmste is das dir Beschimpfungen entgegengeworfen werden.

* Das war Sarkasmus wenns nicht offensichtlich war.
** keine der Aussagen spiegelt zwingend meine Meinung wieder. Dies sind nur Beispiele die ich mir grad aus den Fingern gesaugt hab.

 

[Tulkas]

Wir kommen ja immer mehr vom Thema ab aber ...
"Und ich hab noch nie "fucking jew" oder "damn sandnigger" in nem ingame Chat gehört"

welches Spiel spielst du? Ich spiel grad nebenbei WC3 und werde in jedem 2. Spiel als "fucking jew" oder "fucking nigger" beschimpft. Mag ja sein, dass sich das Netz theoretisch überwachen lässt, aber auch dafür haben wir ein Grundgesetz, dass so etwas nicht zulässt - das ist auch gut so.

"Tastache ist aber auch, dass Anonymität Vorteile hat. Man ist nicht für jeden sofort angreifbar, weil man vor 10 Jahren mal was dummes gesagt hat."

naja, das hat nix mit Anonymität zu tun, die Frau, die von Alaska aus Russland sehen kann, wird bz wohl die nächste Präsidentschaftskandidatin der Reps in den USA. Das Problem mit der Anonymität ist, dass dann Leute durchs Raster fallen, ohne das irgendjemand was merkt. Vlt hättest du statt Voltaire lieber Nietzsche beim Thema Verantwortung zitieren sollen

und@ Heesi: bis auf das mit dem chef und den titten kann man das alles diskutieren, auch wenns provokannt ist. warum du dich darüber in blizzards foren unterhalten willst, statt mit freunden im rl, versteh ich zwar nicht, aber jedem das seine.

 

[Timerly]

Vlt hättest du statt Voltaire lieber Nietzsche beim Thema Verantwortung zitieren sollen

das Thema war aber Meinungsfreiheit
Und die genannte Dame hat das irgendwann mal gesagt, es ist nicht umsonst hängen geblieben ok, aber sie ist auch ne Person öffentlichen Interesses. Bei der Privatperson bleibt dann hängen, dass sie vor 10 Jahren mit 18 mal irgendwo gepostet hat "dumme CDU". Und schwupps ist sie nicht eingestellt.

 

[Shockk]

Ich weiss nicht ob es in diesem Thread schon erwähnt wurde - ich habe die letzten Seiten nochmal überflogen, aber nicht gründlich. Ein interessanter Artikel - vielleicht musste Blizzard die Änderung einführen?

US customers of game maker Blizzard are up in arms tonight as news of a new policy is set to require all posts on the Blizzard forum to use their Real ID system. That means that every post is accompanied by the real first and last name of the user. People are unsure what to make of this and I haven't seen any communication from Blizzard stating why they are making this change.

I'm going to make the suggestion that South Korea's Real Name System. In 2009 South Korea's government created a law that was meant to curb online defamation by insisting that all users who comment on sites with greater than 100,000 users per day must use their real name. The first US company to feel the effects of this law was Google. South Korea insisted the Youtube comments require all users to post with their real first and last name. Google got around this law by forbidding anyone with a South Korean IP address from posting to Youtube. Recently South Korea backed down and exempted Youtube from the Real Name system.

Given these facts it might not make sense why South Korea might enforce the Real Name system on Blizzard. My guess would be that the government is very aware of the immense popularity of Starcraft in South Korea. Some have joked it is their national sport. South Korea even has professional SC leagues with sponsors and packed arenas. I don't think Blizzard can take the Google approach here and just ban South Korean users from posting to their forums. The South Korean market must make a ton of profits for Blizzard and unlike Google they don't have revenue coming in from other sources.

Quelle

 

[Arroloff]

Dann sollen sie es nur für die Koreanischen Foren einführen.. im Gegensatz zu YT,Google gibts da ja keine direkten Überschneidungen zu Foren in Europa oder US

 

['Nimrod']

Hart dummes Gesetz. Man sollte Internetgesetzgebung verbieten. Zumindest bis die ganzen alten Leute da weggestorben sind.

 

[Flextt]

Das ist mal eine interessante Facette der Geschichte. Nichtsdestotrotz wäre es toll, so eine Änderung auf die südkoreanischen Community-Foren zu beschränken, was möglich wäre und in meinen Augen einen sinnvollen Kompromiss darstellt. Immerhin stellen die europäischen und amerikanischen Kunden zahlenmäßig die Mehrheit und außerdem vergeht hier kaum ein Tag ohne irgendwelche Meldungen über Datenklau.

Ein anderer Grund, warum Blizzard in die Social-Network-Kerbe schlägt, ist vermutlich die Tatsache, dass da ein riesen Werbegeschäft wartet. Das Battle.net 2 als Social-Network als Alternative der Kunden zu Facebook zu etablieren (mit Facebook-Support!) wäre vermutlich, sowas wie ein Esel der goldene Dukaten schei... Das Ganze in Verbindung mit der Verknüpfung von Facebook, was wiederrum riesige Möglichkeiten bietet, Werbung zu schalten und für Blizzard tun sich wieder zwei große Märkte auf.

Ich persönliche halte die ganze Sache für höchstproblematisch. Viele Leute scheinen nur noch die Möglichkeit sehen, nicht mehr im Forum zu posten. Irgendwo in dem riesen Blizzardthread aber schreibt der GM Bashiok, dass das Anzeigen von der Real-ID optional ist.
Und an die Leute, die sagen "Mir ist das egal, ich hab nichts zu verbergen" oder "Hört auf zu whinen, es sind nur die Trolls, die darunter leiden" möchte ich mal sehen, wenn potenzielle Arbeitgeber eure mangelnde Weit- und Umsicht als Anlass nehmen, euch nicht einzustellen. Denn genau das beweist ihr mit solchen Aussagen.
Die Tendenz wird immer mehr dahin gehen, eure persönlichen Daten im Internet offenlegen zu müssen, um spezielle Dienste in Anspruch zu nehmen, und Social-Networks sind dafür der Katalysator. Für mich persönlich ist das ein absoluter Alptraum, für irgendjemand, der mit meiner Meinung nicht einverstanden ist, einfach komplett transparent und damit letztlich ausgeliefert zu sein. Es geht nicht so sehr um die Möglichkeit, was passieren könnte, sondern um die Möglichkeit an sich, dass solche Barrieren der Privatssphäre einfach demontiert werden und das sogar hingenommen wird.

 

[ThaRular]

Es ist einfach eine farce, das sowas gerade von Blizzard kommt...

 

[Mac1309]

Schön zu sehen, wie viele versuchen sich einfach an den letzten Strohhalm zu klammern :-).

Muss für einige schon fast schmerzhaft sein, nicht mehr wilde Sau spielen zu können!?

In keinem Bereich des öffentlichen Lebens kann man einfach Dinge tun/sagen ohne mit echten Konsequenzen zu rechnen. Das war bisher einfach klar und wer dagegen verstieß wusste was ihm blühen könnte. Dann kam das Internet und damit die Anonymität. Man konnte schreiben was man wollte, weil jetzt Bubi1234 nicht als Sebastian Müller entlarvt werden konnte.

Was aus diesem "Freibrief" des Internets geworden ist liest man täglich in der Klatschpresse. Nun wird eben der Deckmantel der Anonymität etwas gelüftet und jeder bekommt gleich Panik.

Die meisten die jetzt jammern haben noch nie ein Wort im Blizzardforum geäußert und würden es auch zukünftig nicht tun....aber hauptsache man kann in stammtischtypischer Manier mithetzen *respekt*!

Von wegen "mein Chef könnte sehen, dass ich 12 Stunden am Tag SC2 zocke und deshalb mit verquollenen Augen auf der Arbeit rumhocke" - Blödsinn !! Euer Chef kann ich genauso auf der nächsten Dorfkirmes strunz besoffen in der Ecke liegen sehen und sich seinen teil denken.

Es ist nun mal so im Leben, dass man für seine Handlungen und Worte grade stehen muss. Das Internet hat das nur verzerrt und für viele ist es einfach nur cool andere dumm anzumachen und zu beschimpfen, weil man ja nicht zurückverfolgt werden kann.
Wer hat nicht in der Kindheit/Jugend Telefonstreiche gespielt ? Ab einem gewissen Maß geht es aber zu weit und wer wirklich so panische Angst vor der Real-ID hat, soll einfach nicht dort posten ODER eben nicht Florian Mueller, sondern Florian Schmitt angeben.

Ist jeder von euch wirklich "Mann" genug und würde auf offener Straße einen Passanten "Du §%"§%", geh und $%")§ deine §$)T"=" an den Kopf werfen ? In 99 von 100 Fällen garantiert nicht ! Im Internet "darf" man das aber, weil man weder den anderen sieht, noch der andere weiß, wer ihn da grad anmacht.
Vielleicht sollte man einfach mal überlegen, warum die Entwicklung den Menschen immer gläserner macht ;-) ?

Gruß Mac aka Marcus (oh weh jetzt hab ich doch glatt meinen Vornamen offengelegt....)

 

[EvilLord]

Hallo Marcus, wenn du uns noch deinen Nachnamen verrätst, können wir vieleicht einen 4chan Raid organisieren?

Spaß beiseite, hört das Internet für dich tatsächlich bei den Blizzard Foren auf? Anders kann ich mir dein Phrasendreschen nicht erklären.

Besonders bei:

Die meisten die jetzt jammern haben noch nie ein Wort im Blizzardforum geäußert und würden es auch zukünftig nicht tun....aber hauptsache man kann in stammtischtypischer Manier mithetzen *respekt*!

wurde mir schlecht. Und komm mir nicht mit, "ist aber so", Trotzaktionen -> das war einfach nur entbehrlich.

Vielleicht sollte man einfach mal überlegen, warum die Entwicklung den Menschen immer gläserner macht ;-) ?

Du machst mir Angst. Ehrlich.

 

[Shockk]

Schön zu sehen, wie viele versuchen sich einfach an den letzten Strohhalm zu klammern :-)

...

Wie unglaublich anmaßend, arrogant und kurzsichtig. Du scherst gerade alle Kritiker über einen Kamm mit Trollen und ignorierst die Thematik des Datenschutzes vollkommen. Das ist einfach nur dreist.

 

[heesi]

Nachdem ich nun wach bin wird mir klar: Wer nach Bashiok noch für Einführung von RealID is ist a) ein Troll oder b) so uneinsichtig und dumm das diskutieren nix bringt; das wars wohl dann hier für mich

 

[Entwirker]

Vielleicht sollte man einfach mal überlegen, warum die Entwicklung den Menschen immer gläserner macht ;-) ?

weil es offensichtlich genügend naive !&%$"/%" gibt, die das nicht für schlimm halten.

 

[ISee]

Gruß Mac aka Marcus (oh weh jetzt hab ich doch glatt meinen Vornamen offengelegt....)

Und hattest gleichzeitig Angst deinen Nachnamen preis zugeben.
Damit hast du dein Statement wirklich unterstrichen.

Bei der Diskussion hast du den falschen Ansatz, es geht uns nicht darum im Internet irgendeinen Schwachsinn zu verfassen und uns vor der Verantwortung zu drücken. Mir geht es darum meine Privatssphäre zu schützen. Das mache ich schon, indem ich mich auf keiner Netzwerk Seite wie Facebook registriert habe. Jetzt gehen aber die Betreiber eines meiner Hobbys weiter.Sie zwingen mich praktisch dazu, sich solch einer Netzwerkseite anzuschließen. Das erachte ich als falsch. Meine Konsequenz ist: Sich darüber öffentlich zu beschweren und sich das Spiel nicht zu kaufen.

edit:
Und was die Sache mit dem glässernen Menschen angeht. Am besten wird implantieren jeden Menschen einen GPS Chip und lassen ihn rund um die Uhr überwachen. Was meinst du wie das die Kriminalität senken würde! zum Nutzen von uns allen. (Und wehe jemand kommt, mit Handys geht das doch....)

 

[Lamyron]

Euer Chef kann ich genauso auf der nächsten Dorfkirmes strunz besoffen in der Ecke liegen sehen und sich seinen teil denken.

Ja, aber das ist ein einigermassen kontrolliertes Umfeld. Wenn ich dort aufkreuze und mich besaufe, habe ich in etwa eine Ahnung wer mich dort sehen könnte und habe vor allem auch die Möglichkeit die Person die mich sieht zu sehen.

Im Internet kann JEDER nach mir suchen und ich habe keine Chance das irgendwie mitzukriegen.

Und hier kommt mein Hauptkritikpunkt. Meine Identität wird in einem Teil des Internets offengelegt. Meinen Namen kann somit jeder ganz anonym mit SCII in Verbindung bringen.
Also kann jeder Nerd, der jetzt das Gefühl hat ich hätte lame gespielt sich in den grossen Rest des Anonymen Internets begeben und mich dort diskreditieren.
Oder noch besser er sammelt ein paar seiner Kumpels und stattet mir einen RL Besuch ab.

Natürlich sind das Extrembeispiele, die vermutlich nur vereinzelt auftreten werden. Aber das ist hier auch eine Grundsatzfrage.
Wenn die (notabene nur oberflächliche (Jeder kann, wenn nötig verfolgt werden)) Internetanonymität aufgehoben wird, öffnen sich ganz neue Missbrauchsmöglichkeiten für Leute ohne Skrupel.
Imho überwiegen die Nachteile die Vorteile bei weitem.

Es ist nun mal so im Leben, dass man für seine Handlungen und Worte grade stehen muss. Das Internet hat das nur verzerrt und für viele ist es einfach nur cool andere dumm anzumachen und zu beschimpfen, weil man ja nicht zurückverfolgt werden kann.

Wie oben schon erwähnt. Natürlich kann man bei ernsthaften Verstössen zurückverfolgt werden. Und Blizz hat auch die Möglichkeit BN Accounts zu sperren. Natürlich senkt ein Nickname die "Hemmschwelle" in einer Diskussion. Aber das hat nicht nur negative Auswirkungen, sondern kann auch positiven Einfluss auf haben, weil die eigene Meinung ungezwungener geäussert werden kann.

Wer hat nicht in der Kindheit/Jugend Telefonstreiche gespielt ? Ab einem gewissen Maß geht es aber zu weit und wer wirklich so panische Angst vor der Real-ID hat, soll einfach nicht dort posten ODER eben nicht Florian Mueller, sondern Florian Schmitt angeben.

Ich habe leider meinen Account schon vor längerer Zeit angelegt.

 

[sweetie]

Und hier kommt mein Hauptkritikpunkt. Meine Identität wird in einem Teil des Internets offengelegt. Meinen Namen kann somit jeder ganz anonym mit SCII in Verbindung bringen.
Also kann jeder Nerd, der jetzt das Gefühl hat ich hätte lame gespielt sich in den grossen Rest des Anonymen Internets begeben und mich dort diskreditieren.
Oder noch besser er sammelt ein paar seiner Kumpels und stattet mir einen RL Besuch ab.

Genau das scheinen viele ja nicht zu checken. Es geht ums Forum. Und es wird keiner(!) in der Lage sein, euren Namen rauszufinden, wenn ihr ihn ingame gebasht habt. Ingame habt ihr euren Nick. Im Forum habt ihr euren Namen (falls ihr da überhaupt schreibt). Verbindung? Null!

 

[Flextt]

Also kann jeder Nerd, der jetzt das Gefühl hat ich hätte lame gespielt sich in den grossen Rest des Anonymen Internets begeben und mich dort diskreditieren.
Oder noch besser er sammelt ein paar seiner Kumpels und stattet mir einen RL Besuch ab.

Natürlich sind das Extrembeispiele, die vermutlich nur vereinzelt auftreten werden.

Aber das sind Fälle, die vielleicht nicht vorgekommen wären. Und bei Millionen Kunden reicht schon eine statistische Häufung von unter einem Prozent und Hunderte bis Tausende Menschen sind davon negativ betroffen. Das ist absolut unangemessen, dass ein Unternehmen sich so eine Macht über Menschen gestattet, in dem ihnen sowas zugemutet wird.

Wer hat nicht in der Kindheit/Jugend Telefonstreiche gespielt ? Ab einem gewissen Maß geht es aber zu weit und wer wirklich so panische Angst vor der Real-ID hat, soll einfach nicht dort posten ODER eben nicht Florian Mueller, sondern Florian Schmitt angeben.

Unsinn. WoW Kunden müssen aus Rechnungsgründen schon richtige Namen angeben. Und das mit dem Posten ist sicherlich ein Argument, ich halte es für möglich, dass sich andere Foren etablieren, die die Privatssphäre respektieren. Dass sich dort dann aber Diskussionsthreads ergeben, in denen es auch mal heiß hergeht und sich auch mal ein CM meldet und man so etwas über Blizzards Position erfährt, ist nicht möglich. Insofern entsteht ein Verlust. Indem sich die Community im Forum auf die Leute reduziert, die bereit sind, ihre Namen preiszugeben, entsteht ein irreparabler, vielfältiger Schaden.
Weniger Austausch zw. Community und Blizzard, weniger Informationsfluss, weniger Facetten.

@sweetie: Der Großteil der Befürchtungen gründet sich doch eher auf Forenaktivität und Offenlegung der privaten Daten. Das entkräftet _eine_ Befürchtung, ändert aber nichts am Problem an sich: Dass sich Blizzard herausnimmt, unsere Daten offenzulegen. Ich hinterlege doch bei Blizzard als WoW-Spieler alle meine wichtigen Daten in der Annahme, dass sie damit vertrauensvoll umgehen. Jetzt weiß man nur mit Sicherheit, welche Daten offengelegt werden und die sind völlig ausreichend um alles Wichtige über eine Person zu erfahren. Im Übrigen in den USA noch leichter als in Deutschland.

 

[sweetie]

... und die sind völlig ausreichend um alles Wichtige über eine Person zu erfahren...

Genau hier scheiden sich glaube ich die Geister. Manche sehen das so, andere meinen, dass der Name allein nur ein Schlüssel ist, ohne zu wissen, wo auch nur ansatzweise die Tür steht. Wer nun aber durch Facebook u.ä. eine Wegbeschreibung zur Tür erstellt hat, kann angreifbar werden. Der Schlüssel alleine ist wertlos. Die einen sagen: "Sobald nur einem Menschen von Millionen dadurch Schaden entsteht, müssen wir es eindämmen." Die anderen sehen das eben nicht so, sondern rechtfertigen diese Einzelfälle damit, dass zum einen auch Vorteile durch die Systemänderung entstehen und dass solche Einzelfälle in anderen Lebensbereichen sowieso viel häufiger auftreten.

Aber das ist ja auch in Ordnung, dass man darüber diskutiert.

 

[Mac1309]

Hallo Marcus, wenn du uns noch deinen Nachnamen verrätst, können wir vieleicht einen 4chan Raid organisieren?

Spaß beiseite, hört das Internet für dich tatsächlich bei den Blizzard Foren auf? Anders kann ich mir dein Phrasendreschen nicht erklären.

Für mich hört das Internet nicht bei Blizzard auf und fängt auch dort nicht an, aber für viele, die hier jammern, scheint es wohl so zu sein ;-).

Anders kann ich (!) mir das krampfhafte "ICH MUSS IM INTERNET ANONYM BLEIBEN" nicht erklären.

Besonders bei:

wurde mir schlecht. Und komm mir nicht mit, "ist aber so", Trotzaktionen -> das war einfach nur entbehrlich.

Trotzaktionen von wem ? Wem wurde denn mit der Real ID die Rassel weggenommen ? Mir ist es einfach egal, ob ich mit Real ID posten muss oder nicht. Ich habe keine Angst davor, dass mein Geschriebenes meinen Arbeitgeber oder andere schockieren könnte oder Informationen über mich enthült, die besser verborgen bleiben sollten .

Ich bin ein sehr offener und ehrlicher Mensch und wenn ich mit jemandem Probleme habe, dann sage ich es ihm/ihr offen und mache es nicht heimlich über andere.

Wenn ich als euer tolles Beispiel von meinem Chef dabei erwischt werde, dass ich 24/7 am SC 2 nerden bin, dann wird es erst dann zu einem Problem, wenn ich deshalb meine Arbeit vernachlässige. Ob dabei alle, die dieses Beispiel anführen überhaupt arbeiten oder schon gearbeitet haben, ist dann ne andere Frage.

Du machst mir Angst. Ehrlich.

Wer die täglichen Nachrichten verfolgt, dem sollte eher Angst machen, was in der Welt passiert und warum es überhaupt passiert.
Mir macht es ganz ehrlich Angst, dass man sich zwanghaft hinter fiktiven Namen und Angaben verstecken will.

Wie unglaublich anmaßend, arrogant und kurzsichtig. Du scherst gerade alle Kritiker über einen Kamm mit Trollen und ignorierst die Thematik des Datenschutzes vollkommen. Das ist einfach nur dreist.

Ich reagiere auf das, was hier in diesem Thread in der Masse rüberkommt. Wenn dabei einzelne falsch behandelt werden.... PP ;-). Die Masse der Meinungen schert sich hier auch nen Dreck über reale Themen und argumentiert rein instinktiv und egoistisch.
Datenschutz ist für die meisten dabei gar nicht das Leitargument, sondern man springt nur als Trittbrettfahrer auf !
Wo wird denn der Datenschutz mit der Real ID angegriffen? Anhand eines realen Vor- und Nachnames lässt sich nur in wenigen Einzelfällen ein Rückschluss auf die reale Person schließen.
Es wird aber niemand gezwungen sich dort anzumelden oder zu posten und somit sehe ich da noch keinen Eingriff in die Privatspähre.

Nachdem ich nun wach bin wird mir klar: Wer nach Bashiok noch für Einführung von RealID is ist a) ein Troll oder b) so uneinsichtig und dumm das diskutieren nix bringt; das wars wohl dann hier für mich

So kann man sich natürlich auch einer gescheiten Argumentation entziehen !
Es ist für dich also völlig ok, dass man jetzt aus reiner Schadenfreude Bashiok mit seinen realen Daten stalkt ?? Na Hut ab, für so ne Einstellung !!

weil es offensichtlich genügend naive !&%$"/%" gibt, die das nicht für schlimm halten.

Das Menschen immer gläserner werden ist ohne Zweifel schlimm, viel schlimmer ist aber, die Tatsache das es gemacht werden "muss". Genetische Fingerabdrücke und andere Spässe werden ja nicht eingeführt, weil alle Menschen so lieb zu einander sind und man uns nur ärgern möchte. Ähnlich verhält es sich eben mit der Transparenz und Anonymität im Internet.
Wer oder was nun ein naives !&%"/%" ist, sollte jeder für sich selber durchdenken ;-).

Und hattest gleichzeitig Angst deinen Nachnamen preis zugeben.
Damit hast du dein Statement wirklich unterstrichen.

Mir was so ein Kommentar völlig klar und unterstreicht es meine Argumente wirklich, wenn ich auch direkt meinen Nachnamen poste ?
Ich betreibe die ein oder andere Webseite und habe auch schon die ein oder andere Webseite erstellt. Auf diesen Seiten gibt es immer ein Impressum und dort steht doch tatsächlich meine Name und sogar die Anschrift. Wer also meine ganzen Daten braucht, muss nur eine Webseite ansurfen, bzw. kann auch Denic zu hilfe nehmen.

Wenn es dich aber beruhigt, bekommst du per PN von mir gerne, Alter, Größe, Gewicht, Geschlecht und sexuelle Vorlieben

Bei der Diskussion hast du den falschen Ansatz, es geht uns nicht darum im Internet irgendeinen Schwachsinn zu verfassen und uns vor der Verantwortung zu drücken. Mir geht es darum meine Privatssphäre zu schützen. Das mache ich schon, indem ich mich auf keiner Netzwerk Seite wie Facebook registriert habe. Jetzt gehen aber die Betreiber eines meiner Hobbys weiter.Sie zwingen mich praktisch dazu, sich solch einer Netzwerkseite anzuschließen. Das erachte ich als falsch. Meine Konsequenz ist: Sich darüber öffentlich zu beschweren und sich das Spiel nicht zu kaufen.

Es zwingt dich faktisch keiner zu irgendwas !
Wenn du mit facebook nicht einverstanden bist, ignorierst du es und derzeit gibt es keinen facebook-Anmeldezwang durch SC2 !
Wenn du in besagten Blizzard-Foren posten möchtest, musst du dich an dessen Vorgaben halten, passen dir diese nicht, bleibt dir nur die Option es nicht zu nutzen.
Wenn dir der Türsteher der Disse im Ort den Zutritt verweigert, weil du Turnschuhe anhast, dann bleibt dir auch nur die Option dies so hinzunehmen oder die Schuhe zu wechseln.

Ich werde in meiner Privatssphäre gekränkt, weil ich meinen echten (!) Namen angeben muss ??? Aha ?!?!???? Wenn ich in den Urlaub fliegen möchte, verlangt das Reisebüro und die Fluggesellschaft auch meinen echten Namen und sogar die Adresse. Wenn ich jetzt aber meine "Geschäftsreise" nach Thailand verschleiern will, bin ich nicht bereit meine echten Daten preiszugeben. Was wird wohl passieren?? Entweder ich unterwerfe mich den Vorgaben oder muss es lassen. Was anderes passiert mit der Real ID auch nicht. Die Real ID enthält weder dein Alter, noch deinen Wohnort, noch Angaben über Lieblingsspeisen oder sexuelle Vorlieben !
Du kennst also jetzt meinen realen Namen und verlierst ein Spiel gegen den allerletzten Cheese von mir, du bist so sauer, dass du anhand meiner Daten meine Wohnung aufsuchst und mir ordentlich die Fresse verballerst .
Und in dem Szenario soll ich mir Gedanken darüber machen, dass der reale Namen das Szenario erlaubte ?? Ich mache mir im Vorfeld eher Gedanken darüber, dass es schon soweit gekommen ist, dass ich mich vor schlechten Verlieren oder gestörten Menschen wegen eines Spieles oder einem Post vor Übergriffen fürchten muss

Manche sind einfach nur noch paranoid und ich habe noch nie verstanden, warum die Anonymität im Netz so "geil" ist. Stellenweise haben mich gute Kumpels schon dumm angemacht, weil ich sie doch glatt in einem Forum per Vornamen ansprach und nicht den Nick gewählt hatte... WOW !!!! Ich habe tatsächlich eMail-Adressen mit vorname.nachname@xyz im Einsatz und ich verwende fast überall den gleichen Nick, der sich nun mal aus meinem Spitznamen (in der realen! Welt) und meinem Geburtsdatum zusammensetzt. Für mich also schade, wenn man sich nur verstecken will und dafür Ausreden, ehm Argumente sucht und zum Glück sind hier noch Beteiligte im Thread, die meine Meinung halbwegs teilen

Weiter im Text ....

Gruß Marcus

 

[heesi]

Ich hab Sweeties Meinung schon mal zusammengefasst, er ist nicht bereit einzusehen das es namen gibt die nahezu einmalig sind und das damit der Name locker ausreicht, noch will er einsehen das es nicht sinnig ist einen weiteren Brotkrumen zum aufschlüsseln der Persönlichkeit in Blizzards foren zu hinterlassen. Ausserdem findet er wenn man irgendwo beschäftigt ist wo es sich negativ auf den Beruf ausübt das bekannt wird dasss man starcraft spielt man entweder sofort kündigen sollte oder sich gefälligst aus den Blizzard foren fernhalten sollte...

Mist ich wollt doch eigentlich nicht mehr posten.

 

[EvilLord]

wo sind denn die vorteile dieser änderung? ich seh keine.
das anti trolling/spamming seh ich nicht. eine e-mail adresse hat man schnell. bw/sc kriegt man um 10 euro hinterher geworfen. und schon heiße ich Max Mustermann und trolle/spamme wie eh und je.

@mac: bitte informier dich bevor du wild drauf los postest. bis jetzt argumentierst du blind in eine ecke in der niemand sitzt. redest blödsinn. und hast nicht uneingeschränkt recht.

Wer die täglichen Nachrichten verfolgt, dem sollte eher Angst machen, was in der Welt passiert und warum es überhaupt passiert.
Mir macht es ganz ehrlich Angst, dass man sich zwanghaft hinter fiktiven Namen und Angaben verstecken will.

entlarvt. du bist einer dieser gutmenschen die ihre meinung über die aller anderen stellen und herablassend, uneinsichtig argumentieren ohne am ende die möglichkeit in betracht ziehen zu wollen, dass beide partein recht haben.

So kann man sich natürlich auch einer gescheiten Argumentation entziehen !
Es ist für dich also völlig ok, dass man jetzt aus reiner Schadenfreude Bashiok mit seinen realen Daten stalkt ?? Na Hut ab, für so ne Einstellung !!

mit ner wand sprechen macht nunmal keinen spaß, da du a) nicht gescheit argumentierst und b) dich gar nicht an der diskussion beteiligst. du stellst gegenbehauptungen auf, und machst menschen nieder, die ihre namen nicht im internet wissen wollen.

Wen es dich aber beruhigt, bekommst du per PN von mir gerne, Alter, Größe, Gewicht, Geschlecht und sexuelle Vorlieben

dafür gibt es eigene foren (nicht im ingame netzwerk), vergiss aber nicht dort deinen echten vor und nachnamen anzugeben.

Ich werde in meiner Privatssphäre gekränkt, weil ich meinen echten (!) Namen angeben muss ??? Aha ?!?!???? Wenn ich in den Urlaub fliegen möchte, verlangt das Reisebüro und die Fluggesellschaft auch meinen echten Namen und sogar die Adresse. Wenn ich jetzt aber meine "Geschäftsreise" nach Thailand verschleiern will, bin ich nicht bereit meine echten Daten preiszugeben.

ein paradebeispiel deiner eingeschränkten/beschränkten sichtweise nudeln mit birnen zu vergleichen.

privates kommentar im schutz der anonymität des internet: deine diskussionskultur ist erbärmlich. Betrachte dies als letzten Post von mir in deine Richtung.

 

[Flextt]

Die Metapher mit dem Schlüssel finde ich super. Klar, wenn man nicht weiß, wo man anfangen soll, ist der Name wertlos, bis auf die Information an sich.
Jetzt fängt es aber schon mit Seiten wie Google, 123people etc an, die für einen selbst nach diesen Türen suchen. Und ich behaupte, gerade Menschen, die sportliche Erfolge hatten oder haben oder in Vereinen aktiv sind, sind sehr leicht zu finden. Eine News, ein Bild, und du hast die Person. So habe ich z.B. als Testlauf heute nur anhand des Vornamens meines Trainers und seiner Nationalität mehr herausgefunden, als er mir jemals erzählt hat, z.B. Beruf, Anzahl der Kinder, Wohnort, sportliche Erfolge, Erfolge der Kinder, Studium der Kinder und sonstige Informationen.

Dass die ganze Sache aber besonders heikel in den USA ist, liegt daran, dass Ämter auskunftsfreudiger sind und viele Dokumente öffentlich sind. Hier liegt es glaub ich daran, dass die Leute zunehmend sensibilisiert sind durch die steten "Datenskandale." Ich denke mir halt, wenn nur einer durch diese Regelung zu schaden kommt, hat sich Blizzard schon zuviel erlaubt. Und ich glaube, es wird passieren so wie Stalker, Pädophile und andere Verbrecher heute schon Social Networks nutzen, um ihre Opfer auszuspähen.

Und so wie manch einer vorschlägt, falsche Daten anzugeben, um nicht zurückverfolgt zu werden und so ihre Privatsphäre schützen, werden auch Foren-Trolls vorgehen. Ebenso gibt es andere Möglichkeiten, Trolls zu verhindern. Zur Zeit gibt es im WoW-Forum haufenweise gute Vorschläge, die ohne Datenoffenlegung auskommen. Wo liegt dann die Notwendigkeit so eines Systems oder seine Vorteile außer in wirtschaftlichen Aspekten? Das ist dann wiederrum moralischer Bankrott seitens Blizzard, die eigentlich für ein kundenfreundliches Verhalten bekannt sind.

 

[AliveAngel]

wo sind denn die vorteile dieser änderung? ich seh keine.
das anti trolling/spamming seh ich nicht. eine e-mail adresse hat man schnell. bw/sc kriegt man um 10 euro hinterher geworfen. und schon heiße ich Max Mustermann und trolle/spamme wie eh und je.

Das ist auch genau das was mich dadran stört, es hat einfach keinen Nutzen.
Ob Blizzard nun alleine für sich die Namen/Email/Nick einsehen kann oder alle macht für Blizzard keinen unterschied.
Vorallem wenn man eh nur mit Accounts posten kann welche mit Spielen verbunden sind.

Das Darstellen des echten Namen aendert am Trollen usw einfach garnichts, sie haetten die Leute vorher genauso kicken bannen sonstwas können.

Ich frag mich echt was die geritten hat, es bringt ihnen imo auch sonst keinen Vorteil.. wenns um Datensammlung sonstwas geht, denn jetzt werden bestimmt viel eher die Leute bei neuen Accounts irgend nen Fakenamen angeben.

Unsinnigste Aktion die ich je gesehen habe..

 

[Lamyron]

Genau das scheinen viele ja nicht zu checken. Es geht ums Forum. Und es wird keiner(!) in der Lage sein, euren Namen rauszufinden, wenn ihr ihn ingame gebasht habt. Ingame habt ihr euren Nick. Im Forum habt ihr euren Namen (falls ihr da überhaupt schreibt). Verbindung? Null!

Ja, weil in einem Spielforum diskutiere ich ja sicher nicht über gespielte Spiele ne? Oder möchte ein Replay von mir Posten um mir Tipps zu holen.
Neeeein natürlich nicht.

Der RL Name ist ein Mosaiksteinchen. In Verbindung mit anderen Steinchen ergibt sich plötzlich ein Bild. Je mehr mir die Möglichkeit genommen wird zu entscheiden welche Steinchen ich plazieren möchte und welche nicht, desto grösser ist die Wahrscheinlichkeit, dass sich jemand ein Bild zusammenbasteln kann.

 

[EvilLord]

nach kurzem nachdenken ist der einzige vorteil der mir einfällt eine bewusste reduktion der anzahl aktiver teilnehmer in den foren, was zu einer leichteren moderation führt.

ergo: da will es sich jemand leicht machen. wird die gesprächsqualität dadurch steigen? wohl kaum.

 

[heesi]

Ach der effekt ist wie ne Atombombe gegen ne Kakerlaken verseuchte Stadt: zuerst reduziert das die anzahl der Kakerlaken (sie überleben die Strahlung, nicht wenn sie zu nah an der explosion sind) aber innerhalb kürzester Zeit sind wieder genausoviele da wie vorher. Darüberhinaus hat es einen ziemlich üblen effekt auf die normale Bevölkerung...

 

[Shockk]

Ich reagiere auf das, was hier in diesem Thread in der Masse rüberkommt. Wenn dabei einzelne falsch behandelt werden.... PP ;-).

Und damit hast du dich als Diskussionsteilnehmer disqualifiziert.

Der Konsens dieses Threads ist nicht: Wir wollen trollen. Sondern: Lasst gefälligst unsere Privatsphäre in Ruhe.

Es ist völlig belanglos ob ein Name bereits zu Konsequenzen führen oder den Weg dafür bereiten kann. Es geht darum dass echte Namen in einem Gaming-Forum nichts verloren haben. Punkt. Schluss. Aus. Da gibt es nichts zu diskutieren.

Und wer mit Seriösität argumentieren will: ich benutze in keinem einzigen "seriösen" Forum (Telekom-Kundendienst, berufsbezogene Fach-Foren, Verteiler des Sport-Vereins uvm.) einen echten Namen und es wurde auch an keiner Stelle von mir - oder Anderen - erwartet.

 

[sweetie]

Also das Datenargument kann ich irgendwie nicht so nachvollziehen. Eure Namen hat Blizzard sowieso schon über den Bnet-Account. Es bringt ihnen keinen Gewinn, wenn er jetzt irgendwo im Forum auftaucht, da sie ihn eh wissen.

Der Gewinn liegt in den zwischenmenschlichen Komponenten namens Höflichkeit, Respekt, Authentizität. Zumindest für mich stellen diese Begriffe ein hohes Gut dar, vielleicht deshalb auch meine Meinung zu der Geschichte, die ich übrigens (nochmals betont) hier keinem aufzwingen möchte.

Und das mit den Mosaiksteinchen ist genau das, was ich weiter oben versucht habe darzustellen. Willst du wirklich jeden Aspekt des Lebens zunächst darauf reduzieren, ob er irgendwie negative Folgen haben kann?

Dann hi @ Tabakwerbung, Küchenmesser, paypal, etc.pp

Ich sage nur, dass die Regelung für Blizzard für mich kein Problem darstellt. Keiner wird zu etwas gezwungen, ihr dürft euch gerne alle aufregen und mit mir diskutieren. Ich habe lediglich auf ein paar dieser "Ja komm, her mit deinem Namen"-Poster etwas provokant geantwortet, um ihnen mal ein bisschen den Wind aus den Segeln zu nehmen. Dazu stehe ich auch.

In diesem Sinne: Vertragen wir uns, ich will wirklich niemandem was Böses, sondern lediglich meinen Standpunkt vertreten.

PS: Ich habe immernoch keine fremde Pizza geliefert bekommen.

 

[Shockk]

Ein diplomatischer Beitrag, sweetie - ich denke hier möchte dir auch niemand etwas Böses. Der Umfang des Themas zeigt aber bereits jetzt den enormen Diskussionsbedarf.

Ich denke die meisten hier haben auch nicht die Befürchtung, dass mit der RealID sofort Stalker, Irre, Drohbriefe oder Hassanrufe Einzug halten. Es geht einfach darum, dass diese Maßnahme seitens Blizzard einen Rattenschwanz an Folgen bedeuten könnte, die vielen von uns sauer aufstoßen.

1. Wir spielen um dem Alltag zu entfliehen, um abzuschalten. RealID, Klarnamen im Forum - das alles sind die Dinge, die die Immersion in die Spielwelt zerstören.

2. Klarnamen im Forum sind nur der erste Schritt. Der Hintergrund dafür mag juristischer (s. koreanische Gesetzgebung) oder finanzieller Natur (s. Partnerschaft mit Facebook) sein, aber es wird nicht dabei bleiben. Die Spielewelt verändert sich, und viele alteingessene Zocker sind damit nicht einverstanden.

3. Die zunehmende Transparenz der Menschen ist erschreckend. Ja, es sind "nur" Klarnamen in einem Forum. Im Zeitalter des gläsernen Menschen aber ist es erschreckend, dass auch bei einem eher "unschuldigen" Zeitvertreib auch dieser Aspekt der Gesellschaft Einzug hält - und evtl. Wege bereitet für Konsequenzen, die man noch nicht abschätzen kann.

 

[Staddi]

Bezüglich der realID: In WoW kann man die offensichtlich bereits auslesen, auch per Addon, und diese Daten können dann auch ohne Probleme weitergeleitet werden:
http://forums.wow-europe.com/thread.html?topicId=13816899468&sid=3&pageNo=1

Da das Startposting bereits entfernt worden ist:

 

[cuQa]

Niemand sollte diesem Thema neutral gegenüber stehen mit der Begründung, dass es egal ist solange Fakenamen erlaubt sind.
Die "real id" ist schon ein großer schritt den Blizzard geht und ihnen sollte klargemacht werden, dass der allergrößte Teil nicht seinen Namen preisgeben will, damit sie diesen Schritt wieder rückgängig machen.

Ich sehe hier ganz klar die Gefahr, dass es zum späteren Zeitpunkt auch mit Fakenamen nichts mehr werden könnte und sie ID Checks machen.

Diese ganze Idee ist so schwachsinnig, dass ich nicht nachvollziehen kann wie sich Blizzard zu so einem Stuss hat überreden lassen.

Es geht einfach niemanden etwas an was ich in meiner Freizeit treibe. Arbeitgeber/Vermieter googlen jetzt schon potenzielle Arbeitnehmer/Mieter um sich ein Bild von ihnen zu machen. Man hat ja keinen Einfluss darauf was sich Leute dann einbilden, aber ich denke es kann kaum positiv sein, wenn so jemand sieht, dass man SC2 nerdet.
Bekanntere Spieler werden wohl mit Klarnamen vermehrt genervt auf Social Networks und normale Spieler sind auch nicht mehr durch Anonymität in Ligen geschützt.

Ich bin lange genug im esports dabei um zu wissen, dass es viele schlechte Verlierer gibt. Viel mehr als bei richtigen Sportarten. Ich würde nicht gerne der Willkür von irgendwelchen Deppen ausgesetzt sein, die nach verlorenen Matches erstmal Pizza für die anderen bestellen, wenn sie die Adresse rausfinden könnten.

Wer weiß, am Ende will Blizzard ja eventuell eine SC2 Armory mit Klarnamen einführen auf der man den Online Status und Recent Matches anschauen kann und andere Leute nachvollziehen können wann wer um welche Zeit zuhause war.

Außerdem ist die Ansammlung von hunderttausenden von Gamerdaten auch ein Risiko für den Datenschutz. Es sind schon bei anderen Einrichtungen Daten von Hunderttausenden kopiert worden und verkauft worden.

Es kann einfach nicht sein, dass viele negative Aspekte ausgeblendet werden nur damit weniger Trollposts in den Foren geposted werden.

 

[ISee]

Für mich hört das Internet nicht bei Blizzard auf und fängt auch dort nicht an, aber für viele, die hier jammern, scheint es wohl so zu sein ;-).

Quatsch. Die Leute würden sich über jede Firma/Webseite beschweren die plötzlich von normalen Aliasnamen auf echte Vor und Nachnamen wechseln würde.

Anders kann ich (!) mir das krampfhafte "ICH MUSS IM INTERNET ANONYM BLEIBEN" nicht erklären.

?

Mir ist es einfach egal, ob ich mit Real ID posten muss oder nicht. Ich habe keine Angst davor, dass mein Geschriebenes meinen Arbeitgeber oder andere schockieren könnte oder Informationen über mich enthült, die besser verborgen bleiben sollten .

Mich schon.
Mein lieber Freund ein Argument wie "Das ist mir egal, mich stört es nicht" ist kein Argument. So was sollte man in einem Forum unterlassen, denn es ist eine Trotzreaktion und führt die Diskussion nicht fort.
Außerdem frage ich mich ernsthaft: Wenn es dir so egal ist, wieso hast du dir bei der Erstellung deines Forumaccounts einen fiktiven Namen ausgesucht?

Ich bin ein sehr offener und ehrlicher Mensch und wenn ich mit jemandem Probleme habe, dann sage ich es ihm/ihr offen und mache es nicht heimlich über andere.

Nochmal, darum geht es hier nicht! Wenn ich dich als Arsch***** hier im Forum bezeichen würde, würde ich das auch im realen Leben mache. Sowas mache ich aber nicht, den es ist unhöflich.

Wenn ich als euer tolles Beispiel von meinem Chef dabei erwischt werde, dass ich 24/7 am SC 2 nerden bin, dann wird es erst dann zu einem Problem, wenn ich deshalb meine Arbeit vernachlässige. Ob dabei alle, die dieses Beispiel anführen überhaupt arbeiten oder schon gearbeitet haben, ist dann ne andere Frage.

Immer diese extremen Beispiele. Es geht hier nicht um nerden oder 24/7 online spielen. Bleib mal bitte ein bisschen auf dem Boden. Es geht hier darum, dass es den Chef prinzipiell einen Dreck zu interessieren hat was ich in meiner Freizeit mache, dass er die Möglichkeit bekommt mir aber hinterher zu spionieren finde ich hingegen höchst bedenklich.

Wer die täglichen Nachrichten verfolgt, dem sollte eher Angst machen, was in der Welt passiert und warum es überhaupt passiert.
Mir macht es ganz ehrlich Angst, dass man sich zwanghaft hinter fiktiven Namen und Angaben verstecken will.

Oh ja mir macht die freie Wirtschaft jeden Tag aufs neue Angst. Auch korupte Politiker, Mörder, vergewaltiger, Kinderschänder etc. Was das alles mit fiktiven Namen in Internetforen zu tuen hat ist mir aber ein bisschen schleierhaft. Wenn du es mir erklären könnest, damit ich darauf eingehen kan wäre ich dir dankbar.

und argumentiert rein instinktiv und egoistisch.

Das machst du auch, man fühlt beinahe die Emutionen hier deiner Argumentation.

Datenschutz ist für die meisten dabei gar nicht das Leitargument, sondern man springt nur als Trittbrettfahrer auf !

Wo wird denn der Datenschutz mit der Real ID angegriffen? Anhand eines realen Vor- und Nachnames lässt sich nur in wenigen Einzelfällen ein Rückschluss auf die reale Person schließen.

Das ist falsch, schau dir einfach die Menge an Anmeldungen in sozialen Netzwerken an.

So kann man sich natürlich auch einer gescheiten Argumentation entziehen !
Es ist für dich also völlig ok, dass man jetzt aus reiner Schadenfreude Bashiok mit seinen realen Daten stalkt ?? Na Hut ab, für so ne Einstellung !!

Es ist keines Wegs schön einen Menschen zu belästigen oder zu stalken. Bashiok hat seinen Namen aber öffentlich mit der Aufforderung in das Internet gestellt ihn zu stalken. Anders kann ich seinen Post nicht interpretieren. Dementsprechend hält sich mein Mitleid für ihn ziemlich in Grenzen.

Das Menschen immer gläserner werden ist ohne Zweifel schlimm, viel schlimmer ist aber, die Tatsache das es gemacht werden "muss".

Diese Einstellung macht mir wirklich Angst. Diese Akzeptanz der Kontrolle ist für mich sehr erschreckend. Vielleicht haben wir zwei einfach viel zu unterschiedliche Weltanschauungen.

Mir was so ein Kommentar völlig klar und unterstreicht es meine Argumente wirklich, wenn ich auch direkt meinen Nachnamen poste ?

Wenn man sich für den gläsernen Menschen im Internet stark macht unterstreicht es sehr wohl die eigene Argumentation wenn man möglichst viel von sich preisgibt.

Ich betreibe die ein oder andere Webseite und habe auch schon die ein oder andere Webseite erstellt. Auf diesen Seiten gibt es immer ein Impressum und dort steht doch tatsächlich meine Name und sogar die Anschrift. Wer also meine ganzen Daten braucht, muss nur eine Webseite ansurfen, bzw. kann auch Denic zu hilfe nehmen.

Hast du so viele Webseiten programmiert, dass ich nur irgendeine Webseite ansurfen muss um dich zu finden. Ist es wirklich so einfach? Wau. Du hast meinen Respekt.

Wenn es dich aber beruhigt, bekommst du per PN von mir gerne, Alter, Größe, Gewicht, Geschlecht und sexuelle Vorlieben

Ich möchte diese Informationen nicht von dir. Du aber anscheinend von mir, den du möchtest ja den gläsernen Menschen. Außerdem: Wieso als PRIVATE Nachricht. Erzähl uns allen doch bitte ausfürhrlich über deine Sexuellen Vorlieben, am besten auch noch mit deiner Adresse und vollen Namen.

Es zwingt dich faktisch keiner zu irgendwas !
Wenn du mit facebook nicht einverstanden bist, ignorierst du es und derzeit gibt es keinen facebook-Anmeldezwang durch SC2 !
Wenn du in besagten Blizzard-Foren posten möchtest, musst du dich an dessen Vorgaben halten, passen dir diese nicht, bleibt dir nur die Option es nicht zu nutzen.
Wenn dir der Türsteher der Disse im Ort den Zutritt verweigert, weil du Turnschuhe anhast, dann bleibt dir auch nur die Option dies so hinzunehmen oder die Schuhe zu wechseln.

Hast du den Post auf den du antwortest überhaupt gelesen? Ich schreibe ja, das ich als Konsequenz mir das Spiel nciht kaufe und meinen Unmut über Blizzard öffentlich mache. Andere demokratische Mittel des Protestes sind mir leider unbekannt.

Ich werde in meiner Privatssphäre gekränkt, weil ich meinen echten (!) Namen angeben muss ??? Aha ?!?!???? Wenn ich in den Urlaub fliegen möchte, verlangt das Reisebüro und die Fluggesellschaft auch meinen echten Namen und sogar die Adresse.

Es tut mir leid, dein Beispiel ist richtig schlecht. Ich habe nichts dagegen, das die Fluggesellschaft meine persönlichen Daten bekommt. Ich habe Blizzard ja auch meine persönlichen Daten zukommen lassen und das sogar schon vor fünf Jahren. Ich hätte aber etwas dagegen, wenn die Fluggesellschaft plötzlich eine internetseite aufmacht und verkündet dass Heinz Müller aus Deutschland (fiktives ich) gestern um 23:40 nach New York gefolgen ist.

Du kennst also jetzt meinen realen Namen und verlierst ein Spiel gegen den allerletzten Cheese von mir, du bist so sauer, dass du anhand meiner Daten meine Wohnung aufsuchst und mir ordentlich die Fresse verballerst .
Und in dem Szenario soll ich mir Gedanken darüber machen, dass der reale Namen das Szenario erlaubte ?? Ich mache mir im Vorfeld eher Gedanken darüber, dass es schon soweit gekommen ist, dass ich mich vor schlechten Verlieren oder gestörten Menschen wegen eines Spieles oder einem Post vor Übergriffen fürchten muss

Diese gestörten Menschen gibt es aber und man muss leider wirklich Angst vor ihnen haben. Dazu musst du nur mal die Nachrichten einschalten. Ah tut mir leid, das war ja vorhin eines deiner Argumente. Natürlich wäre es besser diese Menschen vorher aufzufangen. Das ist aber leider eine Sache der Unmöglichkeit.

Weiter im Text ....

Ich bitte drum. Aber erstmal muss ich kurz in den Garten

Gruß
I-see

 

[EvilLord]

Der Gewinn liegt in den zwischenmenschlichen Komponenten namens Höflichkeit, Respekt, Authentizität. Zumindest für mich stellen diese Begriffe ein hohes Gut dar, vielleicht deshalb auch meine Meinung zu der Geschichte, die ich übrigens (nochmals betont) hier keinem aufzwingen möchte.

Du bist selbst das beste Beispiel, dass diese Attribute auch ohne Real.ID erfüllt werden können. Ändert sich das mit der Real.ID für andere? Nein, ein Fake Acc ist schnell erstellt wodurch ein "unfairer" Vorteil gegenüber anderen Postern gewonnen wird. Alle anderen Auswirkungen wurden ja bereits umfassend aufgezählt.

Der Vorteil ist gegenüber dieser Einschränkung, und davon können wir mit Blick auf jede Umfrage reden, marginal.

 

[Protoss2]

Bezüglich der realID: In WoW kann man die offensichtlich bereits auslesen, auch per Addon, und diese Daten können dann auch ohne Probleme weitergeleitet werden:
http://forums.wow-europe.com/thread.html?topicId=13816899468&sid=3&pageNo=1

Das ist ja wirklich mal sehr bedenklich, klar könnte man sagen, ist ja nur WOW und man kann es noch notfalls durch eine Sperre ausschalten (die elterliche Freigabe auch für Erwachsene).
Die wichtige Frage ist aber, kommt sowas auch mal für SC2?
Ich möchte in einem PC Spiel + in Foren einen Nicknamen benutzen und nicht, dass meine privaten Daten durch ein Tool (wie nun bei WOW) auslesbar sind.
Das wird ein Fest für alle Spammer + alles was mit Werbung zu hat etc., die freuen sich schon. - RealID - Nein, danke.

 

[Mac1309]

@mac: bitte informier dich bevor du wild drauf los postest. bis jetzt argumentierst du blind in eine ecke in der niemand sitzt. redest blödsinn. und hast nicht uneingeschränkt recht.

Schön, dass du wenigstens ehrlich bist .
Es ist also gar keiner gegen die Real ID und keiner verteidigt sein Recht auf Anonymität ?? Nein ?? Dann stimmt deine Aussage wohl, andernfalls verstehe ich nicht, in welche Ecke ich blind argumentiere !
Am Ende räumst du mir wenigstens ein Quäntchen Recht ein und das gibt Hoffnung für den Rest deines Posts.

entlarvt. du bist einer dieser gutmenschen die ihre meinung über die aller anderen stellen und herablassend, uneinsichtig argumentieren ohne am ende die möglichkeit in betracht ziehen zu wollen, dass beide partein recht haben.

Der Anfang ist korrekt, ich bin ein "guter" Mensch und versuche in allem das Positive und Gute zu sehen. Ich stelle aber meine Meinung grundsätzlich nicht über die Meinung anderer. Ich behalte eine Meinung bei, bis mich jemand oder etwas vom Gegenteil überzeugt und das ist aus meiner Sicht gut so. Lieber mal zu einer (eigenen!) Meinung stehen, als das berühmte Fähnchen im Wind zu spielen !
Aus meinen bisherigen Worten unterstellst du mir jetzt herablassend zu sein, uneinsichtig zu argumentiergen und andere Meinungen nicht akzeptieren zu können - nice .
An welcher Stelle es hier aber um Recht und Unrecht geht und welcher von uns Experten (mich eingeschlossen) das ernsthaft beurteilen kann, ist mir defintiv nicht klar !! Jeder hier (mich eingeschlossen) äußert seine Meinung und versucht seine (!) Standpunkte zu vertreten. Wem ein Standpunkt gefällt, schließt sich an, andernfalls gibt es Widerstand.

Für meinen Teil ist es ganz ehrlich egal, ob User1 nun meiner Meinung ist und sich dieser anschließt oder seine eigene Meinung hat. Man äußert hier seine subjektive Meinung und zu dieser stehe ich. Gerne bin ich für Diskussionen bereit und gehe auf Argumente FÜR und GEGEN Real ID im Falle Blizzard ein.
Angriffe, wie du sie aber versuchst durchzuführen, lassen mich eigentlich kalt, denn du führst anstatt Argumente für oder gegen etwas einfach nur Beleidigungen an und unterstellst mir Dinge.

mit ner wand sprechen macht nunmal keinen spaß, da du a) nicht gescheit argumentierst und b) dich gar nicht an der diskussion beteiligst. du stellst gegenbehauptungen auf, und machst menschen nieder, die ihre namen nicht im internet wissen wollen.

Ich habe jeden meiner persönlichen Eindrücke zu dem Thema argumentiert, deine Reaktion kannst du selber erkennen.

ein paradebeispiel deiner eingeschränkten/beschränkten sichtweise nudeln mit birnen zu vergleichen.

Wieder ein "Angriff", der wohl deine Überlegenheit in dem Thema beweisen soll ? Hoffentlich gibt es für sowas "Punkte" im Forenteam .
Für dich als so allwissenden Menschen sollte es eigentlich klar sein, dass es selten 1:1 vergleichbare Beispiele in solchen Diskussionen gibt. Manchmal sind es nur metaphern, mit denen man unterschiedliche Denkansätze klarstellen kann. Mir ist aber jetzt bewusst, dass man das Internet oder Privatspäre (=Anonymität) mit nichts vergleichen kann.

privates kommentar im schutz der anonymität des internet: deine diskussionskultur ist erbärmlich. Betrachte dies als letzten Post von mir in deine Richtung.

Es tut mir aufrichtig leid, dass dich meine "Diskussionskultur" so ankotzt. Wie kann ich denn daran was ändern, damit du mich magst, OHNE dass ich die Meinung anderer ohne Zweifel annehmen muss ??

Achso, ich vergass... du demonstriert ja nun deine Stärke und antwortest mir nicht mehr

Ich hoffe es wird dir nur annähernd klar, wer oder was hier nun überheblich rüberkommt.

Naja, ich stehe jedenfalls zu meinen Aussagen und werde mich nicht einer Diskussion entziehen.

Gruß Marcus

PS: Hoffentlich werde ich jetzt nicht verwarnt oder gar noch gebannt, weil ich hier so üüüübel gegen eventuelle Richtlinien verstoße

 

[JohnGGTucker]

Ich bin in keinem sozialen Netzwerk mit meinem Klarnamen angemeldet und so verhält es sich auch mit dem battle.net.

Mein Name ist John G.G. Tucker also

[x] Ich mach mir einen neuen (Fake) Account.

 

[Lamyron]

Dann hi @ Tabakwerbung, Küchenmesser, paypal, etc.pp

Tut mir leid, aber ich sehe da überhaupt keine Verbindung zum Thema.

Ich sage nur, dass die Regelung für Blizzard für mich kein Problem darstellt. Keiner wird zu etwas gezwungen

Und genau das ist eine extrem gefährliche Denkweise. Natürlich werde ich nicht gezwungen in den Blizzard Foren zu Posten. Aber ich werde trotzdem eingeschränkt, wenn ich nicht will, dass mein Name für jeden Sichtbar mit SCII in Verbindung gebracht wird.
Wenn das Schule macht, werde ich in 10 Jahren vielleicht kein Online Spiel mehr spielen können, wenn ich meine Privatspähre schützen will.
Und in 20 Jahren kann ich evtl. das Internet nicht mehr nutzen ohne, dass jeder meinen Namen sehen kann.
In 50 Jahren kann ich nicht mehr auf die Strasse gehen, wenn ich mir meinen Namen nicht auf die Stirn tätowieren lassen will.

Natürlich würde mich wird niemand zwingen ein Online Spiel zu spielen, ins Internet zu gehen oder das Haus zu verlassen.
Aber trotzdem würde meine Freiheit eingeschränkt sein, wenn ich nicht möchte, dass jeder beliebige Mensch mich problemlos durchleuchten kann.

Darum vertrete ich in dieser Disskussion den Standpunkt: Wehret den Anfängen.