AfD - Karnevalsverein oder Heilsbringer?

[n00dl]

Würde zu deinem tief Nachbohren auch gehören:

b) dass diese Differenzierung teils dann doch recht einfach ist - bspw. Negativ = Kriminell.

a) das Nicht-abschieben selbst der klar schlechten Fälle selbst die AfD stärkt und dadurch dann indirekt die Ausländerfeindlichkeit steigt?

zu b) das fände ich mal spannend zu testen. Also die Threshold wäre "ist für eine Straftat verurteilt" (oder was ist dein Limit?) und wird innerhalb von 30 Tagen (?) abgeschoben -> wie viele der Gewalttaten (Definition? oder nur Attentäter?) wären verhindert worden. Bezogen auf welchen Personenkreis (Aufenthaltsstatus)?
Würde mich wirklich interessieren. Die Frage ist, obs ne vernünftige Datenbasis gibt - ich befürchte, dass man ohne vernünftige Datenbasis mit Cherry-Picking beides darstellen könnte.

zu a) berechtigte Ergänzung. Für echte Ausländer (sind im Ausland und überlegen fürs Arbeiten nach Deutschland zu kommen) ist nach meinem Gefühl aber die aktuelle mediale Diskussion sehr viel entscheidenter als die dann evtl. vor Ort wahrgenommene Ausländerfeindlichkeit.

 

[schlaef3r]

zu b) das fände ich mal spannend zu testen. Also die Threshold wäre "ist für eine Straftat verurteilt" (oder was ist dein Limit?) und wird innerhalb von 30 Tagen (?) abgeschoben -> wie viele der Gewalttaten (Definition? oder nur Attentäter?) wären verhindert worden. Bezogen auf welchen Personenkreis (Aufenthaltsstatus)?
Würde mich wirklich interessieren. Die Frage ist, obs ne vernünftige Datenbasis gibt - ich befürchte, dass man ohne vernünftige Datenbasis mit Cherry-Picking beides darstellen könnte.

zu a) berechtigte Ergänzung. Für echte Ausländer (sind im Ausland und überlegen fürs Arbeiten nach Deutschland zu kommen) ist nach meinem Gefühl aber die aktuelle mediale Diskussion sehr viel entscheidenter als die dann evtl. vor Ort wahrgenommene Ausländerfeindlichkeit.

Post in thread 'Flüchtlingsströme Richtung Europa #2' https://broodwar.net/forum/threads/flüchtlingsströme-richtung-europa-2.242476/post-7147588

Deutschland ist eh schon auf dem letzten Platz bei denen.

 

[Gustavo]

zu b) das fände ich mal spannend zu testen. Also die Threshold wäre "ist für eine Straftat verurteilt" (oder was ist dein Limit?) und wird innerhalb von 30 Tagen (?) abgeschoben -> wie viele der Gewalttaten (Definition? oder nur Attentäter?) wären verhindert worden. Bezogen auf welchen Personenkreis (Aufenthaltsstatus)?
Würde mich wirklich interessieren. Die Frage ist, obs ne vernünftige Datenbasis gibt - ich befürchte, dass man ohne vernünftige Datenbasis mit Cherry-Picking beides darstellen könnte.

zu a) berechtigte Ergänzung. Für echte Ausländer (sind im Ausland und überlegen fürs Arbeiten nach Deutschland zu kommen) ist nach meinem Gefühl aber die aktuelle mediale Diskussion sehr viel entscheidenter als die dann evtl. vor Ort wahrgenommene Ausländerfeindlichkeit.

Das sind, wie eigentlich immer bei ihm, Spekulationen, die wie Fakten formuliert sind. In Wahrheit gibt es meines Wissens in Deutschland dazu keine guten Zahlen. Für Länder (hier oder hier etwa), für die es gute Arbeiten gibt, sieht man aber eher dass der Kausalitätspfeil in die andere Richtung zeigt: Die Leute, die sowieso schon glauben, dass Ausländer eine Belastung sind, glauben auch dass sie kriminell sind. Kriminalität ist generell ein Thema, bei dem Perception und Realität häufig weit auseinander ist und Trends kaum bis gar nicht korrelieren, insofern wäre ich persönlich überrascht, wenn es beim Thema Ausländerkriminalität anders wäre.

Politisch wäre der Einwand aber eh sinnlos, weil bis auf einige wenige am linken Rand sowieso rhetorisch alle für die Abschiebung von Ausländern sind, die ernste Straftaten begehen. Die Abschiebungen scheitern ja nicht am politischen Willen sondern an der mangelnden Aufnahmebereitschaft.

 

[Xantos2]

zu b) das fände ich mal spannend zu testen. Also die Threshold wäre "ist für eine Straftat verurteilt" (oder was ist dein Limit?) und wird innerhalb von 30 Tagen (?) abgeschoben -> wie viele der Gewalttaten (Definition? oder nur Attentäter?) wären verhindert worden. Bezogen auf welchen Personenkreis (Aufenthaltsstatus)?
Würde mich wirklich interessieren. Die Frage ist, obs ne vernünftige Datenbasis gibt - ich befürchte, dass man ohne vernünftige Datenbasis mit Cherry-Picking beides darstellen könnte.

Habe letztens Daten dazu gesehen, aber nicht auf die Schnelle gefunden.
Aber es ist ziemlich top-heavy.

Beispiel: "Untersuchungen sprechen von circa zehn Prozent der polizeilich ermittelten Tatverdächtigen, die für ungefähr 50% der bekannt gewordenen Straftaten verantwortlich sind." (Quelle)

Wenn also Pi mal Daumen Menschen ohne deutsche Staatsbürgerschaft für >40% der Straftaten verantwortlich sind (Quelle) und ~10% der Straftäter für 50% der Taten verantwortlich sind, dann würde man die Kriminalität um ~20% senken, wenn man die kriminellsten Nicht-Staatsbürger abschiebt. Das wären ca. 30k Abschiebungen bei 650k Verurteilten pro Jahr (Quelle).

zu a) berechtigte Ergänzung. Für echte Ausländer (sind im Ausland und überlegen fürs Arbeiten nach Deutschland zu kommen) ist nach meinem Gefühl aber die aktuelle mediale Diskussion sehr viel entscheidenter als die dann evtl. vor Ort wahrgenommene Ausländerfeindlichkeit.

Gerade die mediale Debatte ist aber doch so lebendig, weil die Probleme nicht gelöst werden.
Hypothese: Wenn Straftäter erfolgreich abgeschoben würden, wäre die öffentliche Debatte dafür deutlich anders und weniger allgegenwärtig.

 

[Gustavo]

Nach WELT-Informationen wurden alle Abgeordneten, die für die AfD in den Bundestag eingezogen sind, in die Fraktion aufgenommen – darunter auch der Rechtsextremist Matthias Helferich und der frühere Europa-Spitzenkandidat Maximilian Krah, über deren Aufnahme zuvor intern diskutiert worden war. Widerspruch wurde in der Sitzung am Dienstagmorgen nicht erhoben. Kritiker sahen dafür keine Mehrheit.

Der Erste wurde letztes Mal in die AfD-Fraktion nicht aufgenommen, weil er zu offensichtlich rechtsradikal war (dazu gibt es ein laufendes [?] Mitgliederausschlussverfahren). Der Zweite wurde nicht in die Fraktion im EU-Parlament aufgenommen, weil er den anderen Rechtsradikalen zu Rechtsradikal war. Beide werden diesmal, anscheinend auch ziemlich problemlos, in die Bundestagsfraktion aufgenommen. Das ist genau, was mir bei dem Thema immer auffällt: Wenn andere Parteien sich von einem Parteimitglied distanzieren, dann machen sie das eigentlich immer weil sie genuin nicht ok damit sind, was passiert sind. Wenn sich die AfD distanziert dann ist es eigentlich immer weil sie keinen öffentlichen Gegenwind wollen, nicht weil sie genuin der Meinung sind dass man sich inhaltlich von demjenigen distanzieren müsste. Deshalb ist es auch mehr oder weniger wertlos, die AfD nach dem zu beurteilen, was sie öffentlich sagt: Wenn für die AfD die Lüge genehmer ist als die Wahrheit erzählt sie im Zweifelsfall halt die Lüge.

 

[YesNoCancel]

Weidel wird von Lanz der Marsch geblasen - AfD-Chefin gerät in Defensive

Alice Weidel wird von Markus Lanz zu einer beleidigenden Aussage von Tino Chrupalla über Wolodymyr Selenskyj angesprochen. Dann kommt es zu einem Streit.

www.derwesten.de

„Der ist um die Häuser gezogen?“, fragt Lanz ungläubig, um ihr dann den Marsch zu blasen: „Der vertritt ein Land, dass von Russland brutal angegriffen worden ist. Dessen Existenz auf dem Spiel steht. Der mit ansehen musste, wie Hunderttausende vertrieben worden sind.“

sonst ja kein lanz fan aber yeah



ansonsten stabil die besetzung deutschlands durch putin und trump fordern. deutschland ist eine gmbh!!!!1!einself

 

[saistaed]

Partei der wahren Patrioten.

 

[crowbar2]

Schon wieder

Der Aufstieg der NSDAP/AfD

datajournal.org

Interessante Darstellung du den Parallelen zum letzten Jahrhundert

 

[ramke]

Moment mal, wie lang war die AFD gleich noch mal eine Anti-USA Partei? Wie oft hab ich diese Knalltüten mit Bannern gesehen auf denen steht "ami go home"? Ich bin irritiert.

 

[parats']

War ami go home (oder so ähnlich) nicht eigentlich von Lafontaine?

 

[Gustavo]

Schon wieder

Der Aufstieg der NSDAP/AfD

datajournal.org

Interessante Darstellung du den Parallelen zum letzten Jahrhundert

Bisschen arg peinlich.

 

[ramke]

War ami go home (oder so ähnlich) nicht eigentlich von Lafontaine?

Kann sein, ändert aber nichts dran, dass sie das auch geklaut haben.

afd ami go home - Google Suche

https://afd-fraktion-sachsen.de/ami-go-home/

 

[parats']

So ist das wohl beim Hufeisen.

 

[drwilly]

Schon wieder

Der Aufstieg der NSDAP/AfD

datajournal.org

Interessante Darstellung du den Parallelen zum letzten Jahrhundert

Find die Darstellung super

 

[Mackiavelli]

Für historisch ungebildete Personen ist der Vergleich unserer Zeit mit dem Ende der Weimarer Republik natürlich sehr naheliegend.

 

[schlaef3r]

„Ausländer raus“-Gesänge auf Sylt: Verfahren gegen drei Personen eingestellt

Sie sangen auf der Urlaubsinsel Parolen wie „Deutschland den Deutschen“: Die Staatsanwaltschaft Flensburg hat nun das Verfahren gegen drei Personen eingestellt. Eine vierte Person wurde angeklagt.

www.faz.net

Wir können wieder Gigi D'Agostino hören und besoffen mitgröhlen, solange wir etwas aufpassen.

Das Rufen der Parolen „Ausländer raus!“ und „Deutschland den Deutschen!“ erfülle nicht den Straftatbestand der Volksverhetzung, teilte die Staatsanwaltschaft Flensburg dazu am Montag mit. Weder der Inhalt der Parolen noch die Gesamtumstände ließen nach Abschluss der Ermittlungen den zweifelsfreien Rückschluss zu, dass gegen die betroffene Personengruppe nicht nur Vorbehalte und Ablehnung, sondern eine aggressive Missachtung und Feindschaft in der Bevölkerung erzeugt oder gesteigert werden sollten. Dies wäre demnach aber Voraussetzung für den Straftatbestand der Volksverhetzung.

Hingegen erfülle der „winkende Gruß“ mit ausgestrecktem Arm unter gleichzeitiger Andeutung eines „Hitlerbärtchens“ den Straftatbestand des Verwendens von Kennzeichen verfassungswidriger Organisationen, so die Staatsanwaltschaft. Deswegen wurde beantragt, den Beschuldigten zu verwarnen, die Verurteilung zu einer Geldstrafe vorzubehalten und ihm als Bewährungsauflage unter anderem eine Geldzahlung von 2500 Euro an eine gemeinnützige Einrichtung aufzuerlegen.

 

[saistaed]

Was wäre denn die gerechte Strafe für das betrunkene Gröhlen ausländerfeindlicher Parolen?

 

[wutvolta]

Was wäre denn die gerechte Strafe für das betrunkene Gröhlen ausländerfeindlicher Parolen?

Sozialstunden für asoziales Verhalten. Am besten in Vereinen / Institutionen die mit Ausländern zu tun haben.

 

[YesNoCancel]

sind wir realistisch, mit dem aktuellen kabinett und so illustren gestalten wie spahn, dobrindt, bär und amthor wirds die afd nicht schwer haben, die nächste bundesregierung zu stellen. wenn die spd jetzt auch noch ein paar altgediente aus der mottenkiste holt und vom staub abklopft, dann ist der scheißeeintopf perfekt. bisher verspricht die neue regierung aber auch rein gar nichts auf die kette zu bekommen und anzugehen, was irgendwie wichtig wäre.

 

[Shihatsu]

sind wir realistisch, mit dem aktuellen kabinett und so illustren gestalten wie spahn, dobrindt, bär und amthor wirds die afd nicht schwer haben, die nächste bundesregierung zu stellen. wenn die spd jetzt auch noch ein paar altgediente aus der mottenkiste holt und vom staub abklopft, dann ist der scheißeeintopf perfekt. bisher verspricht die neue regierung aber auch rein gar nichts auf die kette zu bekommen und anzugehen, was irgendwie wichtig wäre.

Also ich weiß ja nicht wie es dir damit geht, aber meine Erwartungshaltung ist bisher komplett getroffen...

Wer wählt diese Deppen eigentlich?

 

[zoiX]

Also ich weiß ja nicht wie es dir damit geht, aber meine Erwartungshaltung ist bisher komplett getroffen...

Wer wählt diese Deppen eigentlich?

Deppen.

 

[schlaef3r]

Verfassungsschutz stuft AfD als gesichert rechtsextremistisch ein

Der Verdacht, dass die AfD gegen die freiheitliche demokratische Grundordnung gerichtete Bestrebungen verfolge, habe sich bestätigt, teilt der Inlandsgeheimdienst mit.

www.faz.net

Das Bundesamt für Verfassungsschutz (BfV) hat die AfD als gesichert rechtsextremistisch eingestuft. Der Inlandsgeheimdienst teilte mit, der Verdacht, dass die Partei gegen die freiheitliche demokratische Grundordnung gerichtete Bestrebungen verfolge, habe sich bestätigt und in wesentlichen Teilen zur Gewissheit verdichtet.

„Das in der Partei vorherrschende ethnisch-abstammungsmäßige Volksverständnis ist nicht mit der freiheitlichen demokratischen Grundordnung vereinbar“, teilte die Sicherheitsbehörde mit. Es ziele darauf ab, bestimmte Bevölkerungsgruppen von einer gleichberechtigten gesellschaftlichen Teilhabe auszuschließen. „Konkret betrachtet die AfD zum Beispiel deutsche Staatsangehörige mit Migrationsgeschichte aus muslimisch geprägten Ländern als nicht gleichwertige Angehörige des durch die Partei ethnisch definierten deutschen Volkes“, heißt es in der Mitteilung des Inlandsgeheimdienstes.
Äußerungen und Positionen der Partei und führender AfD-Vertreter verstießen gegen das Prinzip der Menschenwürde, erklärten die Vizepräsidenten der Behörde, Sinan Selen und Silke Willems. Dies sei maßgeblich für die nun getroffene Einschätzung.

jetzt offiziell komplett.

 

[Wintermute]

Jetzt wird doch sicher auch die Union einsehen, dass es ein Verbot geben muss?

 

[Mackiavelli]

Absolut gesichert.
Leider darf man immer noch nicht einsehen, wie sie dazu kommen.

Und die Definition von "Extremismus" scheint sich in diesem Land auch stark verändert zu haben:
Rechtsextremismus ist eine Sammelbezeichnung für Ideologien, deren gemeinsamer Kern die Überbewertung der ethnischen Zugehörigkeit, die Infragestellung der Gleichheit aller Menschen sowie ein antipluralistisches und autoritär geprägtes Gesellschaftsverständnis ist
Ich glaube nicht, dass die Mehrheit der AfD-Wähler die Gleichheit der Menschen in Frage stellt, auch das Parteiprogramm enthält keinerlei derartige Aussagen, ganz im Gegenteil.

Aber in geheimen Chatgruppen schreiben Menschen dume Sachen. Es ist alles so schlimm, dass die AfD verboten gehört, aber gleichzeitig nicht schlimm genug, um es zu veröffentlichen.
Was für eine Farce.

 

[Schl3mIL]

Wie sich jetzt alle links der Mitte einen wichsen, dabei interessiert es den geneigten AfD Wähler einen Scheißdreck. Der möchte einfach weniger illegale Alis und da ist es ihm egal ob das Mutter Theresa umsetzt oder Adolf Hitler

 

[Utilitygott]

Leider darf man immer noch nicht einsehen, wie sie dazu kommen.

Doch.

https://archive.is/HoXaX

Offizielle Meldung des Verfassungsschutzes : https://www.verfassungsschutz.de/Sh...ngen/DE/2025/pressemitteilung-2025-05-02.html

Das 1100 Seiten Dokument hab ich jetzt weder aktiv gesucht, geschweige denn durchgelesen. Da reichen mir dann doch die Zusammenfassungen der böhsen, linksgrünversifften Lügenpresse.

 

[parats']

Wie sich jetzt alle links der Mitte einen wichsen, dabei interessiert es den geneigten AfD Wähler einen Scheißdreck. Der möchte einfach weniger illegale Alis und da ist es ihm egal ob das Mutter Theresa umsetzt oder Adolf Hitler

Klar. Jetzt wird alles besser.
Weisungsgebundene Behörde der Exekutive stuft die größte Oppositionspartei des Landes als gesichert rechtsextrem ein. Zukünftig wählen die Leute dann wohl wieder CDU.