AfD - Karnevalsverein oder Heilsbringer?

[xfreeder]

Dann hätte er das ja direkt nach ihrer Wahl zur Spitzenkandidatin machen können.

Damit es dann schön bis zur Wahl untergegangen ist? Nein sie steht jetzt im Fokus und jetzt wird gestochen.

 

[Outsider23]

Vielleicht hat ihn auch einfach nur der pseudo empörte abgang in der talkrunde getriggert. Who knows.

 

[synterius]

Da steht ganz konkret araber sinti und roma machen unsere gesellschaft kaputt.
Ganz pauschal.

Falsch. Da steht, dass die "Überschwemmung" das Problem ist.

Das ist einfach textbuch rassismus vom feinsten. Wer das nicht sehen will muss schon beide augen fest zukneifen, da reichen scheuklappen garnicht erst.

Da steht, dass wenn man zu viele kulturfremde Leute ins Land lässt, es zu Unruhen kommen kann. Augen zu kneifen? Da haben wohl eher andere die Augen vor genau dieser Tatsache zugekniffen, sonst hätte man heutzutage nicht so viele Parallelgesellschaften.

Dass hier überhaupt über diese E-Mail und die mögliche Auslegung diskutiert wird ist schlicht schockierend.

Ich finds eher schockierend, dass du als Anwaltsheini nicht an Details interessiert bist.

 

[Outsider23]

Die "überschwemmung" mit klar genannten ethnien oder rassen denen pauschal die zerstörung der gesellschaft zugeschrieben wird. Man ist offenbar überzeugt, dass diese ethnien nicht friedlich mit "uns" koexistieren können. Ja, das ist rassismus wie aus dem lehrbuch, deal damit.

 

[Cicatriz]

Da steht, dass wenn man zu viele kulturfremde Leute ins Land lässt, es zu Unruhen kommen kann.

Der einzige Konjunktiv der in dieser Mail vorkommt bezieht sich auf die "bürgerliche Gesellschaft als mögliches Gegengewicht".

 

[HorstFux]

http://www.berliner-zeitung.de/poli...l-stuermt-schon-wieder-aus-interview-28383102

Weidel drückt sich wieder um ein Interview. Das hat leider alles mittlerweile diese Trump'schen Ausmaße. Es wird so viel Scheiße gemacht, dass es einen nicht mehr wundert und nur noch wirklich extreme Aussagen locken jemanden hervor.
Somit hat sich langsam die AfD in den Alltag geschlichen - eben genauso wie Trump es auch tat. Sad. So sad. Really sad.

 

[Deleted_504925]

und am ende wird es wie bei trump oder brexit doch mehr menschen ansprechen als man erwartet hat. verdient hätten sie unter 5% so dämlich wie die sich anstellen, würde mich aber nicht über 15% groß wundern.

 

[synterius]

verdient hätten sie unter 5% so dämlich wie die sich anstellen, würde mich aber nicht über 15% groß wundern.

ich dachte die fahren den karren gnadenlos an die wand?

wobei es eigentlich schon ne frechheit ist, das gehampel da mit der genialität von trump zu vergleichen. die reden, sprüche und aktionen die er gebracht hat, waren auf ner ganz anderen metaebene.

 

[Deleted_504925]

trump weiß nichtmal was eine metaebene ist.

den karren fahren sie ja auch gegen die wand, immer und immer wieder, aber die leute fahren trotzdem mit.
es gibt eben keine alternative zur alternative wenn man rechts der mitte steht und die cdu da alles offen lässt.
den kleinen rassisten in sich mal frei zu lassen spielt sicher auch für viele ne rolle, man kann sich ja zur not drauf berufen das man die afd für bürgerliche mitte hält falls jemand die nase rümpft.

 

[HorstFux]

und am ende wird es wie bei trump oder brexit doch mehr menschen ansprechen als man erwartet hat. verdient hätten sie unter 5% so dämlich wie die sich anstellen, würde mich aber nicht über 15% groß wundern.

Mein Reden, es ist nur traurig, dass es so gut klappt und eine vernünftige Antwort darauf scheint auch niemand zu haben. Man muss wohl nun damit leben, dass die AfD sich erstmal festsetzt und dann in den nächsten Jahren eine alternative Strategie finden, um mit deren ekelhaften Anbiedern klarzukommen. Aufklärung scheint ja kein geeignetes Mittel zu sein, denn sobald man das versucht, kommen direkt Lügenpresse-Vorwürfe oder sonstige Behauptungen. Typische Opferrolle ohne Rückgrat - ekelhaft.

Übrigens:

http://www.zeit.de/politik/deutschland/2017-09/afd-alice-weidel-asylbewerberin-schwarzarbeit

Mit harter Rhetorik gegen Flüchtlinge macht die AfD Wahlkampf. Doch ihre Spitzenkandidatin Weidel hat nach ZEIT-Recherchen illegal eine Syrerin im Haushalt beschäftigt.

Ja, dafür sind die Ausländer noch gut genug, schade, dass man sie nicht direkt als Sklaven halten kann.

 

[kritiker]

http://www.zeit.de/politik/deutschland/2017-09/afd-alice-weidel-asylbewerberin-schwarzarbeit



Ja, dafür sind die Ausländer noch gut genug, schade, dass man sie nicht direkt als Sklaven halten kann.

falls das stimmt, gehört die weidel für unfassbare dummheit und dreistigkeit vors standgericht! (fällt das unter hatespeech?)

übrigens muss man bei weitem nicht zur afd oder dem erweiterten kreis gehören, um lülü befürworter zu sein. zb die deutlich linken nachdenkseiten bringen immer wieder unterfütterndes

 

[Stirling]

Wenn die AFD erstmal ne Weile drin ist, wird sie sich auch mäßigen. War bei den Grünen so, war bei den Linken so.

 

[mikano]

So wie auch Trump ein normaler Präsident wird nach Amtsantritt, keine Panik Leute. :thinking:

 

[Benrath]

Mein Reden, es ist nur traurig, dass es so gut klappt und eine vernünftige Antwort darauf scheint auch niemand zu haben. Man muss wohl nun damit leben, dass die AfD sich erstmal festsetzt und dann in den nächsten Jahren eine alternative Strategie finden, um mit deren ekelhaften Anbiedern klarzukommen. Aufklärung scheint ja kein geeignetes Mittel zu sein, denn sobald man das versucht, kommen direkt Lügenpresse-Vorwürfe oder sonstige Behauptungen. Typische Opferrolle ohne Rückgrat - ekelhaft.

Übrigens:

http://www.zeit.de/politik/deutschland/2017-09/afd-alice-weidel-asylbewerberin-schwarzarbeit

Ja, dafür sind die Ausländer noch gut genug, schade, dass man sie nicht direkt als Sklaven halten kann.

Das macht man wohl so in der Schweiz, hat sie von der SVP gelernt. Anscheinend wurde der freigesprochen

https://www.blick.ch/news/politik/s...t-wissen-dass-das-verboten-war-id3528977.html

 

[mikano]

AfD: Die Masken fallen

Während die AfD ihr wahres, hässliches Gesicht entblößt, scheinen sich konkrete Spuren zu den Finanziers der Rechtspopulisten abzuzeichnen. AfD als neue "Mövenpick-Partei"?

Interessanter Artikel, in dem die Finanzierungsfrage der AfD ausgeleuchtet wird.

 

[Outsider23]

Am ende sind's vermutlich die Russen so wie bei Le Pen und Trump halt auch.

 

[MegaVolt]

Allmächtige russische Hacker sind es natürlich. Die stecken einfach hinter allem!

 

[Outsider23]

Das aus russland aus über facebook pro trump und anti clinton fakenews verteilt wurde ist inzwischen gesicherte erkentniss. Selbst facebook selbst gibt das inzwischen zu nachdem sie das zunächst abgestritten hatten.
Ebenso, dass die front national von russischen banken kredite bekommen hat um ihren wahlkampf zu finanzieren.

Aber steck du ruhig weiter deinen kopf in den sand.

 

[Syzygy]

Verbreitet mal nicht so miese Laune hier, immer diese schlechte Stimmung und gegenseitige Beschuldigungen die man sich eh nicht glaubt. Die AfD ist im Aufwind und scheint mit jeder durchs Dorf getriebenen Sau und jedem ins Rampenlicht gezerrten Skandal stärker zu werden -> https://www.welt.de/politik/deutsch...sieben-Monaten-SPD-faellt-auf-20-Prozent.html

Sieht nach 'nem soliden dritten Platz aus, die CDU hat nur durch arges Annähern an AfD Positionen von vor 2 Jahren den Absturz verhindern können und alle die das bislang noch nicht gecheckt haben sind auf dem Weg nach unten (aka Grüne, Linke, SPD). So wird das aber nichts mit den 5%-Hürden-Predictions meine Freunde.

 

[Zweifeuerkraut]

Mein Reden, es ist nur traurig, dass es so gut klappt und eine vernünftige Antwort darauf scheint auch niemand zu haben. Man muss wohl nun damit leben, dass die AfD sich erstmal festsetzt und dann in den nächsten Jahren eine alternative Strategie finden, um mit deren ekelhaften Anbiedern klarzukommen. Aufklärung scheint ja kein geeignetes Mittel zu sein, denn sobald man das versucht, kommen direkt Lügenpresse-Vorwürfe oder sonstige Behauptungen. Typische Opferrolle ohne Rückgrat - ekelhaft.

Übrigens:

http://www.zeit.de/politik/deutschland/2017-09/afd-alice-weidel-asylbewerberin-schwarzarbeit



Ja, dafür sind die Ausländer noch gut genug, schade, dass man sie nicht direkt als Sklaven halten kann.

Fake News! So fake.

https://bazonline.ch/schweiz/standard/afdspitzenpolitikerin-erhaelt-post-aus-bern/story/16488826

Das schreibt Alice Weidel: Die Politikerin bestreitet, jemals eine Asylbewerberin beschäftigt zu haben. Weidel und auch ihr Anwalt bestätigen aber, dass sie mit einer syrischen Flüchtlingsfamilie befreundet ist. Die Frau habe sich jedoch einzig zu privaten Besuchen im Haushalt der Familie Weidel aufgehalten.

 

[FragmanXiC]

Also wem glaube ich da nun mehr Die Ausrede ist zu geil.

 

[HorstFux]

Welche gegenseitigen Beschuldigungen? Es gibt doch genug AfD-Wähler, die die Partei nur noch als Denkzettel wählen wollen obwohl sie wissen, dass die Position gefährlich weit rechts ist. Bis vor 1-1.5 Jahren hab ich auch noch nachvollziehen können, warum so viele Leute sich von der AfD einlullen lassen. Aber mittlerweile spricht so unfassbar viel gegen diese Partei, aber es ist den Wählern egal. Hauptsache "rebellieren" und es "denen da oben" mal zeigen.

Leider genauso schlimm wie die ganzen Trump-Supporter, die blindlings weiter folgen und auch noch denken, es liefe alles supi-dupi, während Trump sie doch weiter links liegen lässt.

Ich wüsste wirklich gerne, wie man mit den Leuten umgehen soll. Aber Argumente scheinen noch mehr abzuprallen als Diskussionen an Teflon-Merkel, sich-lustig-machen bzw. es ins Lächerliche ziehen klappt nicht und scheint nur Nährboden zu liefern, bliebe nur noch eine Positionierung der CDU weiter rechts, was die ganzen Konservativen unbedingt wollen, ohne sich darüber klar zu werden, dass Deutschland niemals so weit gekommen wäre, wenn man sich die letzten Jahrzehnte stets so verschlossen hätte.

 

[Btah]

Die Argumente prallen ab weil man ihnen erst mal 2-3 Jahre klargemacht hat, dass man nicht argumentieren will, jetzt sollen die AfD-Wähler plötzlich Argumenten zuhören? Ja nee is kla.

 

[TriloByte]

Jo, nur ist das so ne Kleinkind-Trotzhaltung wo es nur um "jetzt erst recht" geht. Auf so ner Grundlage Wahlentscheidungen zu treffen ist doch unwürdig.

 

[Btah]

Ich wage mal zu behaupten, dass locker bei 50% der Wähler die Entscheidung unwürdig ist. "Die hab ich halt schon immer gewählt" ist doch zB auch immernoch ein großer Pool bei SPD/Union.
Die Linke hat doch den selben Trotz-Protest, die Grünen teils auch.

Aber bei dem AfD-Wähler muss man dann wohl höhere Maßstäbe ansetzen

 

[Deleted_504925]

wer an argumenten interessiert ist wählt doch sowieso nicht die afd.
ist wie mit trump, man kann sich halt bisschen drüber lustig machen und warten das der spuk bald vorbei ist.
sinnvoll sich mit denen auseinander zu setzen ist genau so unnötig wie unmöglich.
was will man den mit jemanden diskutieren dessen weltbild aus einem wilden mix aus verschwörungtheorien besteht? da ist jedes argument lügenpresse/staatspropaganda usw.

http://www.zeit.de/politik/deutschland/2017-09/afd-alexander-gauland-nazi-zeit-neubewertung
https://www.buzzfeed.com/marcusenge...z?bftwdenews&utm_term=.wvBb9ebXN1#.mbZ8N289VE

Der AfD-Spitzenkandidat will die Taten der deutschen Wehrmacht im Zweiten Weltkrieg neu bewerten lassen. Gegen Gauland wird seit Kurzem wegen Volksverhetzung ermittelt.

Gauland sagte wörtlich: „Man muss uns diese 12 Jahre nicht mehr vorhalten. Sie betreffen unsere Identität heute nicht mehr. Und das sprechen wir auch aus.“ Und „Wenn die Franzosen zu Recht stolz auf ihren Kaiser sind und die Briten auf Nelson und Churchill, haben wir das Recht, stolz zu sein auf die Leistungen deutscher Soldaten in zwei Weltkriegen.“

Spoiler

bin schon auf die erklärungen gespannt warum es, mal wieder, ganz falsch verstanden wurde.

 

[FragmanXiC]

wow.
Hat er einfach n Foto gemacht obwohl da "Fotografieren verboten" steht! Unfassbar.

Wen überrascht es denn eigentlich noch wirklich? Gauland und der Rest seiner Nazifreunde haben oft genug intern und nach außen hin klargestellt dass sie Nazis sind.

 

[coldfortyfive]

ist wie mit trump, man kann sich halt bisschen drüber lustig machen und warten das der spuk bald vorbei ist.

Wenn es ähnlich wie mit Trump sein soll also quasi eine ausgesprochen lange Zeit. Ich glaube eher nicht, dass Dinge über so lange Zeiträume wirklich lustig bleiben.

 

[TheGreatEisen]

http://m.faz.net/aktuell/politik/wu...tin-weidel-ploetzlich-kleinlaut-15202774.html

"Und Weidel versucht bislang offenbar auch nicht, weiter dagegen vorzugehen. In einem aktuellen Schreiben an die „Welt am Sonntag“ gesteht ihr Anwalt grundsätzlich ein, dass Weidel und der E-Mail-Empfänger tatsächlich eine Korrespondenz geführt haben. Und der Fälschungsvorwurf wird über die konkrete Mail in dem vier Seiten langen Brief nicht mehr erhoben. Weidel verlangt darin weder eine Unterlassung noch einen Widerruf der Berichterstattung. Auch eine eigene eidesstattliche Versicherung, dass sie die Mail nicht verfasst habe, hat Weidel nach Angaben der Zeitung bislang nicht abgegeben. Sie will mit dem neuen Anwaltsschreiben demnach lediglich weitere Veröffentlichungen ihrer Korrespondenz unterbinden."

Lügenpresse!

 

[HorstFux]

lel, oh wie überraschend.

Wie in all den anderen Ländern in denen das Rechte aus den Löchern kam, wird auch diese Partei sich im Endeffekt selbst demaskieren und verkacken. Welche Beispiele in jüngerer Zeit gibt es denn, wo eine solche Partei erfolgreich war, vor allem wenn sie an die Macht kamen. In England haben sie sich zurückgezogen, nachdem es ernst wurde, in Polen wird stückweise der Rechtsstaat abgebaut, Trump blamiert sich fast täglich mit Verstrickungen oder Schwanzeinzieherei, etc. pp.

 

[Mackiavelli]

wer an argumenten interessiert ist wählt doch sowieso nicht die afd.

Hier zeigt sich schon das ganze Unverständnis der Debatte.
Für die beiden wichtigsten Themen, die die Entwicklung unseres Landes in den nächsten Jahrzehnten beeinflussen, nämlich
1. die Migrationspolitik und
2. die EU-Politik
gibt es keine einzige Partei im Bundestag, die ernsthaft eine andere Linie vertritt, als es die aktuelle Bundesregierung tut. Jeder Abweichler vom EU- und Einwanderungsmantra wird ja gekonnt seit Jahren als Nazi vom Hof gejagt.
In dieser wichtigen Frage ist die AfD die EINZIGE Partei, die eine tiefere Integration in die EU und weitere Zuwanderung verhindern will - eine demokratisch legitime und für die Debatte wichtige Funktion. Darum ist es GERADE sachlich motiviert und wünschenswert, dass diese Partei in den Bundestag einzieht. Ich gehe noch weiter: diese Position fehlt dermaßen, wenn die AfD einen blau angestrichenen Besenstiel als Kandidaten aufstellen würde, dann wäre das potentielle Wahlergebnis vermutlich sogar höher, als mit der Chaostruppe jetzt.

Es ist einfach notwendig, dass in diesen wichtigen Fragen unterschiedliche Meinungen repräsentiert werden und wenn es nur durch die AfD geht, dann sei es so.

 

[FragmanXiC]

Nur weil jemand eine Alternative behauptet anzubieten, muss diese noch lange nicht gut bzw wählbar sein.
"Endlich sagt es mal ein!" ist doch kein Argument wenn sich dahinter tatsächlcih Naziideologie verbirgt.

Oder bist auch ein Fan für Creative Design im Biounterricht der Evolutionslehre gleichzusetzen?
Es ist einfach notwendig, dass in dieser wichtiger Fragen unterschiedliche Meinungen repräsentiert werden und wenn es nur durch die ID geht, dann sei es so.

 

[Gustavo]

Für die beiden wichtigsten Themen, die die Entwicklung unseres Landes in den nächsten Jahrzehnten beeinflussen, nämlich
1. die Migrationspolitik und
2. die EU-Politik

Hier wäre die Qualifikation "glaube ich zumindest" oder sowas notwendig, eh? Klar, wenn man als Baseline "entweder die AfD kommt an die Macht oder ab Oktober 2017 hat jeder Afrikaner ein Zuzugsrecht in die BRD" nimmt stimmt das vielleicht, aber wenn man von halbwegs realistischen Szenarien ausgeht, bsw. der Fortschreibung des Ist-Zustands, erzählst du halt einfach kolossalen Schwachsinn.

 

[Outsider23]

"Ist mir egal, dass das alles nazis und rassiten und reichsbürger sind, weil xyz" zeigt im endeffekt nur, dass man bereit ist naziideologie zu akzeptieren solange sie nur autobahnen bauen, weil autobahnen sind voll wichtig. Sonst komm ich nicht von a nach b. Und dann rumweinen wenn man als ebensolcher rassist oder nazi bezeichnet wird.

Wer bereit ist leute zu wählen die aktiv die BRD abschaffen wollen wegen EU und Ausländern hat offensichtlich keinerlei bezug zu den freiheitlichen werten die man immer vorgibt verteidigen zu wollen.

 

[TheGreatEisen]

Der Zweck heiligt die Mittel...

Ich habe Verständnis für Mackias Position zur EU und zum Thema Flüchtlinge. Und in der Tat wird dort die nazikeule zu schnell geschwungen.

Aber ihr sehr doch, welche Personen diese Partei kontrollieren und welche Positionen sie in manchen Punkten vertreten. Wie könnt ihr ernsthaft in Erwägung ziehen, die AfD zu wählen?

 

[Gunseng]

Der Zweck heiligt die Mittel...

Ich habe Verständnis für Mackias Position zur EU und zum Thema Flüchtlinge. Und in der Tat wird dort die nazikeule zu schnell geschwungen.

Aber ihr sehr doch, welche Personen diese Partei kontrollieren und welche Positionen sie in manchen Punkten vertreten. Wie könnt ihr ernsthaft in Erwägung ziehen, die AfD zu wählen?

Welche andere Partei soll man denn wählen, wenn man eine restriktivere Flüchtlings-/Zuwanderungspolitik möchte?

 

[Myta]

FDP. Das Programm sieht ziemlich vernünftig aus und ist eindeutig restriktiver als die bisherige Politik. https://www.fdp.de/sites/default/fi...l-fluechtlings-und-einwanderungsstrategie.pdf

 

[Deleted_38330]

Die FDP liest sich auf dem Papier wie immer hervorragend. Das war auch schon 2009 so und ich habe keinen Grund anzunehmen, dass sich Lindner von Westerwelle unterscheiden wird. Außer dass er gelernt hat, einen Ministerposten, mit dem man eigentlich gar nichts anfangen kann, nicht anzunehmen, weil er beliebt ist. Daher habe ich auch gar keinen Grund anzunehmen, dass die FDP nicht wieder nur Mehrheitsbeschaffer für die Merkel-CDU wird. Wer glaubt denn wirklich, dass ausgerechnet die Liberalen eine strenge Asyl-/Einwanderungspolitik durchsetzen (nicht fordern, durchsetzen)? Und wer sich ihr Abstimmverhalten im Europäischen Parlament ansieht, weiß, dass sich durch die FDP in der EU mit Sicherheit nichts ändern wird.

 

[Syzygy]

Das Programm der FDP ist leider so glaubwürdig wie Werbeprospekte für Kaffeefahrten. Nur weil die Medienkampagne mit sexy Lindner (nohomo) diesmal gar nicht übel gemacht ist und er sich bei Auftritten wirklich Mühe gibt, geläutert zu wirken, heisst das doch nicht, dass sich in der Partei an sich was geändert hat. Sorry aber wie kann man diesem Haufen von Berufslobbyisten, Industrievertretern und Wirtschaftsbücklingen auch nur die Uhrzeit glauben? Wenn die könnten, würden sie das Gesundheitsministerium direkt an die Pharmaindustrie verhökern und das Wirtschaftsministerium an den meistbietenden DAX-Konzern. Obwohl, da hier im bw.de Forum ja jeder mindestens 100k im Jahr verdient, macht das ja Sinn. Für 'nen Normalbürger ist ein Kreuz bei der FDP so vorteilhaft wie die Einstellung eines Kleptomanen als Hausmeister...

 

[Stirling]

Keine Ahnung wen ich sonst wählen sollte. Die SPD will mir noch mehr weg nehmen, die Linke sowieso. Die Grünen sind Spinner, die Afd will uns ins Mittelalter zurück katapultieren. Und die CDU will, ja, keine Ahnung. Verwalten, immer schön weiter wie bisher, nur jedes Jahr ein bisschen schlechter.
Ich bin auch absolut gegen Krankenhaus Privatisierungen u.ä., aber in vielen Bereichen der Wirtschaft geht mir der staatliche Eingriff mittlerweile schon zu weit (während er in anderen Bereichen, wo die Wirtschaft nix zu suchen hat, ebenjene immer mehr reinlässt. Ein Trauerspiel).
Vielleicht komme ich mit der FDP ja endlich an besseres Internet, dann hat es sich schon gelohnt.
Oder ich mache mein Kreuz ach so ironisch bei der Partei. Ole ole, kein Respekt vor der Demokratie, aber wenigstens konnte man mal lachen.

Vielleicht ist das Konzept der Parteien auch mittlerweile überholt, ich würde manchmal lieber Einzelpersonen wählen (Was theoretisch ja zumindest zum Teil auch geht, faktisch hat dann aber eben doch die jeweilige Partei das sagen)

Oder ich würfel einfach. Hab nen W20 zu Hause, damit dürfte ich so ziemlich alle Parteien mit abdecken