AfD - Karnevalsverein oder Heilsbringer?

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Aus genau dem Grund hab ich gesagt, er soll einfach in den Topics von 2015 nachlesen. Das steht da alles drin und das wurde von Anfang an gesagt. Die Kosten allein in Deutschland werden mittlerweile auf hohe zweistellige oder gar dreistellige Milliardenbeträge geschätzt, für das Geld hätte man in Heimatnähe eine Versorgung, Unterbringung und Fluchtursachenbekämpfung gewährleisten können, die doppelt so vielen Leuten geholfen hätte, einen Teil der Toten auf den Fluchtrouten vermieden und nicht Abermillionen von € in die Hände krimineller Schleuser gespült. Gar nicht davon zu reden, dass gerade die best qualifiziertesten, fittesten, intelligentesten mit Sicherheit nie wieder zurück wollen, wenn sie einmal sehen welchen Wohlstand sie für sich und ihre Familie in Deutschland erreichen können, aber gerade diese Leute würde man dringendst beim Wiederaufbau brauchen. Anzunehmen, die gingen nach 5-10 Jahren in einer eigenen Wohnung in Deutschland mit guter Schulbildung für die Kinder und Sicherheit vor Krieg und Terror freiwillig wieder in ein zerbombtes Ruinenland ist doch hochgradig naiv. Wenn jemand überhaupt Jobs hier in Deutschland bekommt, dann die Besten der Flüchtlinge und die möchte mann dann ja gerade deshalb hier bleiben lassen. Ein völlig absurder Teufelskreis.

Es wird immer so getan, als wäre der deutsche Weg der einzig gangbare gewesen und man maßt sich an, dass die Regierungen der anderen Länder der Welt oder Europas entweder saudumm sind oder Nazis wären, weil sie das anders sehen. Vielleicht sollte man aber einfach mal drüber nachdenken, ob diese Regierungen gute Gründe für ihr Handeln haben und man selbst nicht die Weisheit mit Löffeln gefressen hat.

Es geht überhaupt nicht um die Entscheidung, diesen Menschen zu helfen oder nicht zu helfen. Dass jede Menge Geld in die Hand genommen werden muss, ist klar und das steht überhaupt nicht zur Debatte. Aber diese Hilfe hier in Deutschland zu organisieren und dann noch primär auf Integration zu setzen, die völlig sinnlos für jemanden ist, der irgendwann wieder zurück in die Heimat gehen soll und dort mit der deutschen Sprache, Kenntnissen der deutschen Amtsbürokratie oder deutschen Kultur und Gepflogenheiten quasi garnichts anfangen kann, ist schlicht Schwachsinnig und ineffektiv. Noch dazu, wo die Alten, Schwachen und Kinder größtenteils dort bleiben mussten und der Großteil der Kosten für die Hilfe nun hier für die Versorgung der jungen gesunden Männer draufgeht. Vor Ort wäre das genau andersrum gewesen, dort hätten die Kranken und Bedürftigen den größeren Teil der finanziellen und materiellen Ressourcen bekommen. Aber ja, ist alles Hindsight, ist ja nicht schon vor einem Jahr alles gesagt worden.
 
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Würde man militärisch eingreifen, wäre in Syrien spätestens 2020 wieder Ruhe.

vor allem: ganz grob gefasst ist das ein konflikt usa vs russland und inwiefern man das durch militärisches eingreifen befrieden kann wird wohl dein geheimnis bleiben..
 
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Also Merkel sieht das auf jeden Fall anders als tzui, die hat ihrer Fraktion ja die Tage versprochen, dass es so viele Flüchtlinge nie wieder geben wird :rofl2:
 
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in syrien tobt ein bürgerkrieg :top2:? informier dich mal kollege! kämpfer und material kommen großteils aus dem ausland
 
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nix und. du sagst in syrien herrscht bürgerkrieg und ich habe dich korrigiert. sei doch einfach höflich und bedank dich :)

bei nem "normalen" bürgerkrieg könnte man ggf tatsächlich eine der seiten soweit militärisch unterstützen, dass sie obsiegt und es zumindest friedlicher wird. das problem ist aber, wie oben gesagt, es sich nicht um einen bürgerkrieg handelt sondern um einen stellverteterkrieg diverser militärisch sehr mächtiger staaten, die über jahrzehnte die art von abnutzungskampf fortsetzen können. deine idee einfach mal feste draufzuhauen ist schon sehr dämlich
 
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Die Amerikaner, Russen und Saudis unterstützen also verschiedene Konfliktparteien und wollen den Krieg noch für viele Jahre am LAufen halten, ich vermute um Europa zu schwächen? Ist doch nur ein weiterer Grund, selber einzugreifen.
 
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jetzt hör doch auf my män, lol.

abnutzungskrieg über jahrzehnte forsetzen können ≠ wollen.
du stellst dich grade dumm, weil du ne dumme aussage aus der hüfte geschossen hast.
passiert, mit dealen, weitergehen.
(anderseits, aus der hüfte? wenn ich mich recht entsinne hast du dich vorn paar wochen schon ähnlich geäußert)
 
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zu allerserst sollte man sich öffentlich von den Moralvorstellungen verabschieden.
Dies wird ja noch nicht einmal hier von den Foren Nazis getan. Dabei ist das hier sogar noch anonym.

Ich hab hier wenige Leute sagen hören, ja klar, ich lass diese Menschen verrecken, damit ich schön weiter im Luxus leben kann. Obwohl das einfach mal Fakt ist, wird das ja sogar noch nicht einmal hier anonym zugegeben. (JA! Auto, alle 2 Jahre neues Handy, Burger King ist extrem überflüssiger Luxus)
Stattdessen kommt irgendein Dublin oder "Ali hat Monika im Freibad angegraptscht" Bullshit. Was also wollt ihr Politikern vorwerfen?

Der einzige, der hier wenigstens Ansatzweise zugeben hat, das er auf Wohlstand und Luxus nicht verzichten möchte und dafür auch ohne Probleme Menschenleben opfert, war Heator.

Um diese Grundsatzfrage wird hier im Forum genauso rumgeeiert wie in der Politik, ist halt ein unangenehmes Thema!
Zuzugeben das man ein egoistisches ignorantes Arschloch ist, fällt wohl keinem so leicht.

Da wird lieber noch ein Witz über die kleinen fleißigen Kinderhände, welche das neuste Smartphone zusammenschrauben gemacht, einfach um die bittere Wahrheit zu ironisieren.

Sehe hier auch nicht auf was du hinaus willst. Wenn du bereit bist, etwas von deinem wohlstand abzugeben, um das leben einiger andere menschen zu verbessern, bin ich voll bei dir. Ich habe allerdings eher den eindruck, dass gerade die flüchtlingsbefürworter in einer art wunschwelt leben. Mich würde in der tat einmal interessieren, welche bevölkerungsgruppen gewisse ansichten vertreten. Gibt es dazu umfragen?
 
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das ist ein informationsangebot. es ist nicht meine absicht dieses interview zu diskutieren. es gibt üüüüüüberhaupt keinen grund für mich das zu kommentieren. null. guck oder lass es, gibt grad kaum etwas das mir egaler ist :)
wenn ich bedarf nach austausch habe formuliere ich das. und ja, ich weiß das das hier ein forum ist. guten tag, tür :love:
 
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nein, das ist vollkommen logisch, weil arbeitsplätze von menschen mit wenig bildung am ehesten durch zuwanderung bedroht sind. ebenso besteht hier verstärkt konkurrenz um wohnraum oder (gefühlte) konkurrenz bzgl staatlicher subventionen.
 

zhxb

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edit: Videos ohne Kommentar dazu, oder einem tl;dr ebenso.
 
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oh, das überrascht mich jetzt :rofl2:

Schon mal daran gedacht, dass Menschen verschiedener Bildungshintergründe einfach unterschiedliche Lebensrealitäten haben? Und überhaupt, was soll das? Ist die Meinung eines Menschen mit geringerer Bildung weniger wert als die eines Akademikers?
 
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edit: Videos ohne Kommentar dazu, oder einem tl;dr ebenso.
Aha, also darf ich nicht schreiben dass ich es besonders lustig finde wie im Spiegel-Interview als Beweis dafür, dass alle AfD-Wähler Rassisten sind, ein Pfosten mit einem NPD Plakat über einem AfD Plakat gezeigt wird? Ich bin mir sicher dass ich das doch darf, und du das voreilig gelöscht hast. Also: ich finde es SEHR lustig.
 
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Das ist so ummöglich, du bist das Letzte. Und gleichzeitig richtungsweisend für die gesammelte Linke in Deutschland. In Frankreich, Großbritannien und Österreich verlieren die wegen ihrer Überheblichkeit und Arroganz massiv bei der Arbeiterklasse, hier läuft das jetzt auch langsam an.
Welche Arbeiterklasse? Meinst du die Mindestlohnverdiener, die nicht einmal von Hartz IV aufgeschreckt wurden?
Der deutsche Arbeiter lässt sich quasi alles gefallen. Zeitarbeit, Kurzarbeit, Mehrarbeit, völlig egal.
Wobei ich dir in einem Punkt zustimme: Dieses despektierliche Gerede über den dumen Arbeiter ist kontraproduktiv. Wenn man jemandem ins Gesicht sagt, dass man ihn ob seines Bildungsstands für minderwertig hält, dann erreicht man nur, dass diese Person beleidigt ist und Blödsinn wählt. Der richtige Weg wären mMn Demonstrationen, gerade die Arbeiterklasse müsste schon lange auf der Straße stehen.
 

Deleted_504925

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Schon mal daran gedacht, dass Menschen verschiedener Bildungshintergründe einfach unterschiedliche Lebensrealitäten haben? Und überhaupt, was soll das? Ist die Meinung eines Menschen mit geringerer Bildung weniger wert als die eines Akademikers?
nö, das wollte ich gar nicht sagen.
aber ich würde mich als afd wähler vielleicht mal hinterfragen warum eher wenig gebildete auf den unsinn der afd reinfallen.
 
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Weil die stärker unter dieser Politik zu leiden haben. Und als Akademiker wählt man eine Partei wie die AFD halt nicht. Das macht man einfach nicht, das gehört sich nicht.
 

Deleted_38330

Guest
Welche Arbeiterklasse? Meinst du die Mindestlohnverdiener, die nicht einmal von Hartz IV aufgeschreckt wurden?
Der deutsche Arbeiter lässt sich quasi alles gefallen. Zeitarbeit, Kurzarbeit, Mehrarbeit, völlig egal.
Wobei ich dir in einem Punkt zustimme: Dieses despektierliche Gerede über den dumen Arbeiter ist kontraproduktiv. Wenn man jemandem ins Gesicht sagt, dass man ihn ob seines Bildungsstands für minderwertig hält, dann erreicht man nur, dass diese Person beleidigt ist und Blödsinn wählt. Der richtige Weg wären mMn Demonstrationen, gerade die Arbeiterklasse müsste schon lange auf der Straße stehen.
Genau die. Ich sage, es läuft langsam an. Die Wählerwanderung ist eindeutig.
 
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nö, das wollte ich gar nicht sagen.
aber ich würde mich als afd wähler vielleicht mal hinterfragen warum eher wenig gebildete auf den unsinn der afd reinfallen.

ach ja?
index.jpg

Die AfD ist (nicht) nur eine Vereinigung von Nazischlägern, sondern der (notwendige) Versuch das Vakuum der Alt-CDU zu füllen. Die AfD ist nicht der Weisheit letzter Schluss, sie ist ein (berechtigtes) Symptom der nach Links gewanderten CDU und die aktuell neue Heimat derer, die Bundesweit sofort CSU wählen würden, wenn es doch nur gehen würde.
Diese Leute sind weder "eher wenig gebildet", noch offensichtlich doof, sie sind einfach nur heimatlose Konservative.
Danke Merkel.
 
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würde auch die AFD als rechten Ableger der CDU sehen, genauso wie die Linke links neben der SPD. Auffällig war, dass in Bezirken, in denen mit der Erststimme noch die CDU gewonnen hatte, mit Zweitstimme dann AFD gewählt wurde. Wenn man bedenkt, dass vor 2015 die CDU bei ~35% lag, könnte das gut zusammen mit der Wählerwanderung aus dem Linke-Lager, die nicht mehr als Opposition von ihrer Wählerschaft angesehen wird, hinkommen.

btw zu Bildung und Partei: ich weiß nicht wie das bei euch im Freundes/Bekanntenkreis abläuft, aber bei mir interessiert sich absolut niemand für Politik, daher wählen die meisten weiblichen Personen Grüne, um etwas für die Umwelt zu tun, die Informatiker Piraten, weil die mal was mit dem Internet auf dem Programm hatten, die nicht anecken wollen CDU, Nichtakademiker SPD und der Rest AFD/FDP/Partei. Allerdings auch nur, wenn man den Wahltag nicht verschlafen hat, daher glaube ich, dass 50% überhaupt nicht wählen geht.
 
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nö, das wollte ich gar nicht sagen.
aber ich würde mich als afd wähler vielleicht mal hinterfragen warum eher wenig gebildete auf den unsinn der afd reinfallen.
Dann nenn doch mal ein paar der unsinnige Dinge aus dem Parteiprogramm der mecklenburgischen AfD, aber vermutlich hast du dich mit deren Programm eh kein bisschen auseinandergesetzt.
 

zhxb

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Nochmals: Beleidigungen einstellen :no:

@Ancient: wenn du den Post wiederhergestellt haben willst, schreib mir ne PN mit Begruendung - aber sicher nicht hier im Thread.
 

Deleted_504925

Guest
Dann nenn doch mal ein paar der unsinnige Dinge aus dem Parteiprogramm der mecklenburgischen AfD, aber vermutlich hast du dich mit deren Programm eh kein bisschen auseinandergesetzt.

ich kenne tatsächlich nur das bundesprogramm das war aber schon eine riesige ansammlung von schwachsinn.
gehe jetzt nicht davon aus das ich das landesprogramm so stark davon unterscheidet.
das programm von mv scheint aber recht handlich zu sein, sind nur 20 seiten (normal sind eher 100+ seiten) kann ja mal reinschauen.

edit: das erste querlesen ist schon wie erwartet unfreiwillig komisch.
im prinzip das was man so kennt.

was man nicht alles als landesverband so möchte.
volkssouveränität(muss immer drin stehen für die aluhut fraktion)
die usa in die verantwortung nehmen für flüchtlinge (hä? und was hat der landesverband mit aussenpolitik zu tun?)
sanktionen gegen russland abschaffen (als landesverband? aber auch ganz wichtig für die rt zuschauer, ist schließlich der einzige sender dem man noch trauen kann)
natürlich mehr volksentscheide darauf stehen populisten logischerweise.
mehr deutsche musik im radio (lol)
mehr plattdeutsch im ndr (lol)
natur- und ökoförderung = doof, atomkraft fördern = gut
und der ganze flüchtlingsabsatz strotz nur so vor realitätsfremden vorschlägen.
familie mit vater, mutter, 3 kinder ist super. den rest bitte nicht thematisieren, nicht das die kinder auf dumme gedanken kommen.
 
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btw zu Bildung und Partei: ich weiß nicht wie das bei euch im Freundes/Bekanntenkreis abläuft, aber bei mir interessiert sich absolut niemand für Politik, daher wählen die meisten weiblichen Personen Grüne, um etwas für die Umwelt zu tun, die Informatiker Piraten, weil die mal was mit dem Internet auf dem Programm hatten, die nicht anecken wollen CDU, Nichtakademiker SPD und der Rest AFD/FDP/Partei. Allerdings auch nur, wenn man den Wahltag nicht verschlafen hat, daher glaube ich, dass 50% überhaupt nicht wählen geht.
Hab nen politisch ziemlich interessierten Freundeskreis, der sich überwiegend aus Akademikern zusammensetzt, aber habe keine Ahnung was die Leute so wählen. Wahlen sind geheim!
Vermute mal, dass die meisten DIE PARTEI oder gar nicht wählen. Vielleicht ist auch der eine oder andere wackere Sozialdemokrat dabei, der es nur nicht zugeben will. :ugly: (Die CSU wählt niemand, aber ich bewege mich auch in einem linksversifften Milieu.)
Wär älter als 18 ist und die Grünen wählt, hält wahrscheinlich auch Sigmar Gabriel für einen Sozialdemokraten.
 
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nein, das ist vollkommen logisch, weil arbeitsplätze von menschen mit wenig bildung am ehesten durch zuwanderung bedroht sind. ebenso besteht hier verstärkt konkurrenz um wohnraum oder (gefühlte) konkurrenz bzgl staatlicher subventionen.

das mag stimmen aber ich glaube nicht, dass das der Grund ist..
 
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das mag stimmen aber ich glaube nicht, dass das der Grund ist..

die liste lässt sich natürlich fortsetzen. z.b. sind die niedriglöhner/menschen mit geringer bildung am stärksten von steigenden lebenshaltungskosten betroffen, von stagnierenden löhnen, steigender kriminalität oder auch profaneren dingen wie fehlenden kitaplätzen oder monatelangen wartezeiten für einen facharzttermin. ob die afd den abgehängten menschen bei diesen belangen wirklich hilft steht in den sternen und darf zurecht angezweifelt werden, ABER wenn man 20-30 jahre cduspufdpgrüne wählt und jahr für jahr feststellen muss wie die eigenen interessen einfach nur vom tisch gefegt werden, dann MUSS man sich nach alternativen umsehen, denn alles andere wäre wahnsinn.

Die Definition von Wahnsinn ist, immer wieder das Gleiche zu tun und andere Ergebnisse zu erwarten.
 

Shihatsu

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Ich bin mir sicher dass ich das doch darf, und du das voreilig gelöscht hast. Also: ich finde es SEHR lustig.
Es gibt nichts in diesem Forum das mich dermassen schnell, hart und absolut in enrage versetzt wie wenn ihr nicht auf meine Mods hört UND ihnen auch noch dum³ kommt. Kapiert? Kannste mir gerne mal per PM erklären, danke. Ist btw ne deutliche Aufforderung.
 
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Vor allem haben sie ihr Design so geschickt umgestellt, dass bei "meistgesehene Videos" noch jener Link von oben ist und man dann beim klicken halt auch ein 404 kriegt :ugly: (die anderen Video-Links dort funktionieren aber)
Aber im oberen Teil des Videobereichs, ist das 1 der 15 Videos die man auswählen kann.
 
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sehr interessant bzgl "abgehängte" wählen afd @ fefe

Sehr spannender Leserbrief zur Frage, ob arm/reich die AfD-Entscheider sind:
Du schreibst in einem der letzten Posts, "dass die Leute arm sind und keine Perspektive haben", und dass das mehr oder weniger (jetzt mal vereinfacht) die AfD-Wahlergebnisse erklärt.
In der Politikwissenschaft wird seit einiger Zeit immer mehr darüber geforscht, ob sowas denn überhaupt noch mit der Empirie auf die man bei Nachwahlbefragungen und anderen Umfragen so stößt, vereinbar ist. Der Tenor ist: eher nicht.

Und das kommt jetzt immer mehr auch bei der Presse an. Bevor ich dazu unten zwei Links poste vorher aber noch kurz ein Beispiel einer wahlsoziologischen Analyse zum Brexit (inkl. reichlich interessanten Statistiken)

Zitat: "Britain’s choice to vote Leave, we are told, is a protest by those left behind by modernisation and globalisation. London versus the regions, poor versus rich. Nothing could be further from the truth. Brexit voters, like Trump supporters, are motivated by identity, not economics. Age, education, national identity and ethnicity are more important than income or occupation. But to get to the nub of the Leave-Remain divide, we need to go even deeper, to the level of attitudes and personality."

Die verschiedenen Daten im Blogpost des Forschers sind relativ detailliert aufgeschlüsselt. Der persönliche Standpunkt zur Todesstrafe war der beste predictor für den Brexit vote. Wenn man was über Einkommen und sozialen Status des Wählers wusste, lag man nur 54% der Zeit richtig: also nur marginal besser als raten! Selbst wenn man dazu noch Alter und Bildungsniveau kannte, lag man nur 60% der Zeit richtig!

Es gibt über Amerika, Frankreich und andere Länder mit Rechtspopulismus noch viel mehr solcher Studien. Die meisten Befunde zeigen in eine Richtung: Kultur/Identität ist die neue Trennlinie, nicht Klasse. Der Economist hat übrigens das vor 2-3 Wochen als Titelgeschichte gehabt, vielleicht ist da jetzt was frei online verfügbar. [...]
hervorhebung von mir.

https://blog.fefe.de/?ts=a930830a
 
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ist noch da, aber spiegel hat die seite seit heute umgestellt.
checke nicht wie man das jetzt direkt verlinken kann.
http://www.spiegel.de/video/

Vor allem haben sie ihr Design so geschickt umgestellt, dass bei "meistgesehene Videos" noch jener Link von oben ist und man dann beim klicken halt auch ein 404 kriegt :ugly: (die anderen Video-Links dort funktionieren aber)
Aber im oberen Teil des Videobereichs, ist das 1 der 15 Videos die man auswählen kann.

Danke, jetzt hab ichs. Mords Analyse von dem Mann, da muss er aufpassen, dass es nicht zu differenziert wird :rolleyes:
 
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