Du folgst gar keiner Logik, sondern zerredest dich hier mal wieder selbst.
Jetzt mach dich mal nicht lächerlich und informier dich mal lieber.
Was ist denn an meinen Argumenten nicht zu verstehen?
Bist du verrückt? Wir reden hier von Alkohol, Junge. Also bring mich ja nicht so weit, dass ich hier meine Nerven verliere!
Was "einmal" bedeutet, weißt du? Da steckt eins (=1) drin, wie "an einem Abend", "nur dies eine Mal", etc...
Ja was denn nun, tut er es doch, wird er gezwungen, wird er nicht, ist er jetzt schuld oder ist ers nicht?
http://de.wikipedia.org/wiki/Alkoholkrankheit#Verbreitung_und_Ausma.C3.9F_der_Krankheit
Du weißt schon, wofür das große Ö in ÖPNV steht??
Nö, man schädigt höchstens passiv und schränkt niemands Freiheit ein.
Du machst dich ziemlich lächerlich.Original geschrieben von sHaO-LiNg
Was "einmal" bedeutet, weißt du? Da steckt eins (=1) drin, wie "an einem Abend", "nur dies eine Mal", etc...
Fail.
Die Schuldfrage ist hier völlig irrelevant. Die Frage ist: Ist die Gesundheit des Bürgers oder das Freiheitsrecht des Disco/Kino/etc.- Betreibers höher einzustufen?
Dieser Vergleich ist absolut dämlich. Der Alkohol als direkte Ursache trifft wohl die wenigsten dieser Unfälle, und das meiste, z.B. Alkohol am Steuer, ist bereits verboten und wird auch streng kontrolliert(z.B. durch verstärkte Verkehrskontrollen Fr/Sa nacht vor Discos).
Das ist aber Verboten! Ein Kneipe aufzusuchen, in der geraucht wird ist nicht verboten.
Messerscharf argumentiert, Cicero!
Nein, das ist nicht die Frage. Die tatsächliche Frage lautet: Ist das Eigentumsrecht des Betreibers oder das Recht des Nichtrauchers auf Kneipen-/Diskobesuche höher zu bewerten?
Ich würde gerne schlussfolgern, was nach deiner Logik alles gelten müsste, leider erkenne ich keine schlüssige Logik hinter deinen Aussagen.
Original geschrieben von ferdi.
gerade am esstisch ne hitzige diskussion gefuehrt, ueber die veraenderung des oben genannten gesetzes
es ging vor allem drum, dass die passiven mitraucher eine belastung fuer das gesundheitssystem sind und dem staat auf der tasche liegen
jetzt haette ich gerne nen direkten vergleich zwischen staatlichen einnahmen durch die tabaksteuer und auf der andren seite die dadurch entstehenden behandlungskosten fuer die krankenhaeuser (krebs, atemnot etc) hat jmd sowas parat ?
natuerlich kann auch ueber das gesetz an sich diskutiert werden
Meine Fresse... seit wann bist du blöd?
Das war eine passende Feststellung auf deine Forderung, dir ein Bespiel zu liefern, welches nichts mit dem Thema zu tun hat.
Tja! In deiner Traumwelt geht es tatsächlich um diese Frage.
Ich fordere dieses Recht nicht. Ich stelle die Tatsache fest, dass sich die Leute in Kneipen, etc. aufhalten! Punkt.
Ja. Denn das ist nunmal die Realität.
Doch.
Ein generelles Rauchverbot wäre nicht unbedingt sinnvoll. Es geht mir nur um den Schutz der Nichtraucher.
Meine Kriterien sind sehr einfach: Ich achte immer drauf, ob es der Gesellschaft nützt. Das Passivrauchen ist nun mal ein riesiges Problem und wird zurecht verboten. Was im Zusammenhang mit Alkohol zum Problem wird, muß ebenfalls entsprechend angegangen werden.
Das sehe ich genauso.
Träum weiter! Ich erkläre dir mal die Realität: Ich war neun Monate beim Bund, und ich habe noch nie in meinem Leben soviel qualmende Luftverpester auf einen Haufen gesehen. Ich war Rechnungsführergehilfe und das Büro war so verpestet, das ich es da drin kaum ausgehalten habe. Jeden Morgen(oder sagen wir Mittag
), wenn ich zu Mathe fahre, stehen 5-6 Raucher am Eingang die mich mit einer frischen "Brise" begrüßen(ich kriege bereits hiervon leichte Kopfschmerzen). Jedesmal, wenn ich an der Bushaltestelle, oder am Bahnhof(seit dem Rauchverbot ist es hier ein wenig besser) stehe, qualmt irgendwer. Die Raucher verpesten die Luft überall, und es ist einfach unerträglich. Es stinkt wiederlich und ist nochdazu sehr giftig.Ja, das ist dann eben eigenes Versagen. Wir sind hier nicht im Gummibärenland.
Der Unterschied ist völlig nebensächlich, denn - wie oft muss das hier noch gesagt werden? - jeder Wirt/Betreiber kann Nichtrauchern verbieten, seine Kneipe/Diskothek zu betreten.
Ich auch. Und ich finde, dass starke Freiheitsrechte das sind, was einer Gesellschaft langfristig am meisten nützt.
Offenbar ist dir immernoch nicht klar, dass ich diese Kategorien gar nicht benutze, weil mich lediglich die Eigentumsverhältnisse interessieren. Und nur weil ich etwas gewerblich nutze, ist es nicht weniger mein Eigentum.
Na ist ja phantastisch! Jetzt organisieren wir die Vergabe von Rechten also anhand der Größe: Wenn es ein kleiner Raum ist, gehört er ganz dir, wenn er etwas zu groß ist, haste Pech gehabt und kannst nicht mehr frei drüber verfügen.
Interessant.Original geschrieben von Antrax4
Träum weiter! Ich erkläre dir mal die Realität: Ich war neun Monate beim Bund, und ich habe noch nie in meinem Leben soviel qualmende Luftverpester auf einen Haufen gesehen. Ich war Rechnungsführergehilfe und das Büro war so verpestet, das ich es da drin kaum ausgehalten habe. Jeden Morgen(oder sagen wir Mittag
Damit unterstreichst du doch nur das Argument von Shao.
Das sehe ich nicht so. Den Leuten einfach "selbst schuld" zu bescheinigen oder zu sagen "Ihr könnt ja auch Freitag Abend zu Hause bleiben, niemand zwingt euch in die Disco zu gehen." ist meiner Meinung nach der falsche Weg.
Es ist ja auch verboten, zu Fuß über die Autobahn zu gehen und außerdem völlig unnötig.
Ich weiß zwar nicht, wie du dir so ein Verbot vorstellst, aber es hört sich ziemlich unsinnig an.
Jetzt bleib mal auf dem Teppich. Es geht hier um sehr kleine Gasstätten, die keine Möglichkeiten haben, spezielle Raucherbereiche einzuführen. Die meisten Gasstätten verfügen über diese Möglichkeiten, also schön locker bleiben und weiter durch die Hose atmen.
Nich vergessen: -Discos, Kneipen, Kinos, Resataurants
Falsch.
Weil keine Raucher drin sind und dort hauptsächlich die hingehen, für die ihre Gesundheit wichtiger ist als der Genuss?
Der einzige "Genuss" beim Rauchen ist sowieso die Befriedigung der (durch diese Sucht erst ausgelösten) Entzugserscheinungen. Wenns wirklich was mit Genuss zu tun hätte würde nicht jeder bei seiner ersten Zigarette die dicke Kotze bekommen, diese Abhängigkeit muss man sich erst mal hart erarbeiten bevor es "ein Genuss" wird. Aber ich schweife vom Tehmer ab, entschuldigt, ich schiebe es auf die morgendliche Unterbeschäftigung.