Nachrichten, Randnotizen und Kurioses v2.3

[nuttencrack3r]

Keine sorge, es handelt sich hierbei tatsächlich nur um bekannte, wenn man einige zeit in der elektronischen musikszene unterwegs ist kommt man nicht umhin solche leute in scharen kennen zu lernen.

Das es dämlich ist mdma in so kurzen abständen zu konsumieren brauchst du mir nicht sagen, aber da tritt eben die sucht in erscheinung. Es geht den leuten dann nicht mehr um den bestimmten effekt einer droge, sonder einfach nur noch darum, verballert zu sein und das kriegt man dann auch so hin...

Die allermeisten drogen sind bei gelegentlichem konsum rellativ harmlos, das problem ist, dass viele konsumenten sich selber nicht gut genug einschätzen können und es eben übertreiben, auch hier ist alkohol wieder ein gutes beispiel, es ändert jedoch nichts daran, dass sich massiver alkoholkonsum im vergleich zu anderen drogen noch sehr lange verschleiern lässt und den betroffenen lange zeit noch ein rellativ normales leben ermöglicht, was es bei anderen drogen bei starkem abusus eben nicht gibt.

Ich möchte dir eigentlich auch garnicht in der sache an sich wiedersprechen, eine liberalisierung der drogengesetze würde ich aus bereits mehrfach genannten gründen auch begrüßen, allerdings würde ich mit solchen pauschalaussagen wie mdma weniger gefährlich wie alkohol sehr vorsichtig sein.

Ich vertrete damit ja nichteinmal meien Meinung, sondern gebe lediglich Ergebenisse zB einer Studie einer Regierung wieder.

Und das man Drogen eine lange Zeit "verschleiern" kann ist kein gutes Argument, oder macht das Kokain in irgendeiner Art und Weise gut? Das lässt sich nämlich über Jahre (eigentlich oft sogar, bis das Geld alle ist ^^), verschleiern. Oder hab ich das jetzt falsch verstanden, dann entschuldige ich mich.

Und auf Hammer geh ich jetzt wirklich nicht mehr ein, ehrlich. Bring mir anständige fundierte Studien oder ähnliches und komm mir nicht mit sowas. Ich poste doch auch kein Druffiegelaber aus irgendwelchen PD2 Foren (obwohl es da teilweise sehr sehr gute Posts / Themen gibt, man muss nur wissen, was sich zu lesen lohnt).

Ich sage btw auch nicht, verbietet Brot zu essen, ein XYZ Brot (synom für mit rattengift bestrichenes Brot, höhö) kann tödlich sein, was in etwa das gleiche ist.

Das, was die Menschen da getötet hat, ist der UNFREIWILLIGE Mischkonsum, durch Gepansche in irgendwelchen Wixhinterküchen (das letzte mal jetzt, hab ich sicherlich schon 3-4 gepostet hier), nicht das MDMA.

Kann natürlich auch vorkommen, kanns aber auch bei Alkohol, z.B. wenn man ne Buddel Schnapps ext.

€dit: nich falsch verstehen, pd2 ist natürlich trotzdem der geilste.

 

[Outsider23]

Ich vertrete damit ja nichteinmal meien Meinung, sondern gebe lediglich Ergebenisse zB einer Studie einer Regierung wieder.

Und das man Drogen eine lange Zeit "verschleiern" kann ist kein gutes Argument, oder macht das Kokain in irgendeiner Art und Weise gut? Das lässt sich nämlich über Jahre (eigentlich oft sogar, bis das Geld alle ist ^^), verschleiern. Oder hab ich das jetzt falsch verstanden, dann entschuldige ich mich.

Ich wollte damit eigentlich nur sagen, dass einen manche drogen bei starken konsum schneller kaputt machen als andere. Ob man diese droge deswegen generell als schlimmer einstufen sollte ist wieder eine andere frage...

 

[maziques]

du hast anscheinend noch nie mdma genommen nuddenkrecker.
hat sicherlich seine positiven seiten, aber von alk jedenfalls kann man keine filme schieben oder sich nasenwand/zahnschmelz in so kurzer zeit kaputtmachen. auch sind mdma-turns auch noch son krasser trigger, sich von allem noch mehr reinzupfeiffen, dass die abende eigtl. immer im sturz enden.

muss ja nich immer gleich ums verrecken gehen.

 

[nuttencrack3r]

Hab ich doch geschrieben, hab nen "längeren Zeitraum" regelmäßig (aber nicht oft), MDMA konsumiert, kein Abend endete je im Sturz. Aber das wird alles viel zu subjektiv und geht weg vom repräsentativen. Ich finde zB auch nen bisschen Kiefrkater und "zerbissener" Mund (wie das klingt, lol), wesentlich angenehmer als nen dicker Kater und Kotzerei. Aber das ist dann wohl geschmackssache. Und was die Nasenwand mit MDMA zutun hat ist mir sowieso nen Rätsel, wer gibt sich denn bitte MDMA nasal? Das brennt doch wie Hölle, das macht kein Schwein. Bömbchen und Gibihm, kleiner Tipp am Rande :C..

letzten Satz versteh ich nicht.

 

[deleted_24196]

Soll ich die Drogendiskussion rausteilen?

 

[FragmanXiC]

Alkohol IST eine harte Droge, wie kann man das denn bitte nicht verstehen? Das macht mich irgendwie nachdenklich..

Bitte?
Ich kann quasi regelmäßig ein Bier trinken und werde weder körperlich noch geistig abhängig. Zudem ist eine geringe Dosis weder (besonders) gesundheitsschädlich noch irgendwie beeinflussend auf meine Entscheidungsfindung.

 

[Valhalla]

Bitte?
Ich kann quasi regelmäßig ein Bier trinken und werde weder körperlich noch geistig abhängig. Zudem ist eine geringe Dosis weder (besonders) gesundheitsschädlich noch irgendwie beeinflussend auf meine Entscheidungsfindung.

na und das ist natürlich nur bei alkohol so.
wenn du dir 80%igen direkt in die vene spritzt sieht das halt nen bisschen anders aus.

 

[nuttencrack3r]

Bitte?
Ich kann quasi regelmäßig ein Bier trinken und werde weder körperlich noch geistig abhängig. Zudem ist eine geringe Dosis weder (besonders) gesundheitsschädlich noch irgendwie beeinflussend auf meine Entscheidungsfindung.

Genauso bei 20MG MDMA + du musst nichtma pissen. Wahrscheinlich hält sich das sogar bei den gaanz harten Drogen so, wie so oft machts halt die Dosis / das Konsummuster.

 

[Rukk]

Na wenn es in Mexiko noch genügend Tote gibt, wird man sicherlich dann mal drüber nachdenken es zu legalisieren.
Wenn dann nicht alle bösen Fantasien über Drogen wahr werden, dann könnte das vielleicht einen Bewusstseinswandel schaffen und man beginnt die Sache lockerer zu sehen. Aber es müssen halt noch paar Mexikaner sterben. :/

Hab mal gelesen, dass der Handel mit Drogen 8 Prozent des Welthandels ausmacht, obwohl seit fast 100 Jahren Krieg gegen Drogen geführt wird.

 

[TealC]

Hab mal gelesen, dass der Handel mit Drogen 8 Prozent des Welthandels ausmacht, obwohl seit fast 100 Jahren Krieg gegen Drogen geführt wird.

Niemals 8%, die Zahl ist lächerlich.

 

[FragmanXiC]

Welthandel für Lebensmittel war knapp 1200 Milliarden schwer 2009 ( Wenn ich die Zahlen von http://www.wto.org/english/res_e/statis_e/world_commodity_profiles09_e.pdf richtig lesen kann (Monitor sehr klein + Müde + angetrunken)
(Keine Lust mehr zu lesen)

 

[Clawg]

Kentucky geht an Rand Paul

 

[FragmanXiC]

Er tritt für das uneingeschränkte Recht auf Waffenbesitz und gegen Abtreibungen ein

Cooler Typ.

 

[Clawg]

lol wie ihr keine Ahnung von amerikanischer Politik habt.

 

[Outsider23]

lol wie ihr keine Ahnung von amerikanischer Politik habt.

Zwei fox news mikrophone und regionalsender crap in seinem gesicht, das ist alles was man wissen muss um einen us kandidaten zu berwerten.

 

[Moranthir]

lol wie ihr keine Ahnung von amerikanischer Politik habt.

jetzt bin ich aber gespannt, wie gerade du die ablehnung von abtreibungen nach inzest und/oder vergewaltigung rechtfertigst.

 

[hammer']

die Demokraten hätten einfach mehr angeben sollen mit dem was sie erreicht haben, wie Healthcare und die Steuersenkungen.
Du kannst jetzt in Amerika in ein Krankenhaus gehen und die dürfen dich nicht raus schmeissen weil sie kein Geld für die Behandlung haben und Obama hat wenigstens die Truppen aus dem Irak abgezogen, auch wenn das für die Sunnieten im Irak ein schlag ins Gesicht war.

 

[Outsider23]

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,726768,00.html

Nazi-Vergleich von CDU-Generalsekretär empört Opposition
dpa

Schauspieler Sittler: Erklärter Gegner des Bauprojekts Stuttgart 21

Mit einem Nazi-Vergleich hat Baden-Württembergs CDU-Generalsekretär Strobl Empörung ausgelöst: Er verknüpfte den S21-Protest von Schauspieler Walter Sittler mit der Nazi-Vergangenheit von dessen Vater. Er sei "über das Ziel hinausgeschossen", entschuldigte sich Strobl.

Godwins Law auf Landespolitikebene...

€:

Spoiler

Morgans Korollar zu Godwin’s law
Sobald ein solcher Vergleich aufkommt, wird jemand eine Nazi-Diskussion in alt.censorship beginnen.
Sircars Korollar
Wenn die Usenet-Diskussion die Themen Homosexualität oder Heinlein berührt, werden die Nazis oder Hitler binnen drei Tagen erwähnt.
Cases Korollar
Wenn das Thema Heinlein oder Homosexualität ist, wird die Wahrscheinlichkeit eines auftretenden Hitler/Nazi-Vergleichs gleich Eins.
Van der Leuns Korollar
Weil die globale Vernetzung steigt, geht die Wahrscheinlichkeit des Auftretens eines Nazis gegen Eins.
Millers Paradoxon
Während sich ein Netzwerk entwickelt, konvergiert die Zahl von Nazivergleichen, denen nicht durch Zitat von Godwins Gesetz zuvorzukommen war, gegen Null.
Chameus’ Korollar
Im Falle eines Hitler- und/oder Nazivergleichs in elektronisch basierten Diskussionen findet auch immer eine Diskussion über Godwins Gesetz statt.
Quirks Ausnahme
Ein absichtliches Herbeirufen von Godwins Gesetz ist vergeblich bzw. ungültig.

 

[SC2]

lol wie ihr keine Ahnung von amerikanischer Politik habt.

Wie du offensichtlich keine Ahung von besagten Kandidaten und zusammenhängende Politik hast.

Zusammengefasst:
-Weniger Staat in der Wirtschaft, dafür viel mehr Staat im privaten Bereich, siehe wie hier schon erwähnt Abtreibung oder gleichgeschlechtliche Ehe.
Im Prinzip versuchen die Typen teils die Macht der Kirche über den Staat, die Freiheit einzelner wieder einzuführen.

 

[Steep]

Demokratie ist tot willkommen in der Lobbykratie und das gilt weltweit ausser in den Staaten wo noch die Autokratie herrscht

 

[Rukk]

@ Ami-Wahl. In nem Spiegel Artikel stand, dass die Strategen von Obama darauf warten, dass der rechten Tea-Party-Bewegung die Luft rausgeht. Wenn das der Fall ist, hat Obama gute Karten zur Präsidentschaftswahl wiedergewählt zu werden.

----

Folgender Fall:

Drei Männer fragen Begleiterin (17 Jahre) ob sie Lust auf Sex habe. Sie willigt ein, aber:
"Ich möchte keinen Gruppensex".
Das Mädchen wird vaginal und oral vergewaltigt, obwohl sie sagt: "Ich kann nicht mehr".
Drei weiter Kumpels werden angerufen, weil dort ein "Mädchen bereitstehe".
Opfer flehte: "Lasst mich in Ruhe".
Nach drei Stunden war die Sache beendet.
http://www.bild.de/BILD/regional/br...nge-frau-von-sechs-maennern-vergewaltigt.html

Das Mädel ist aber auch irgendwie dumm, wenn sie sagt: "Sex ja, aber kein Gruppensex".
Ob die Typen akzeptiert hätten, wenn sie "Nein" gesagt hätte, auf die Frage?
Meiner Ansicht nach, wurde sie als "Beute" betrachtet, nachdem sie eingewilligt hatte und da war ihr Mund halt nur noch ein Loch wo man was reinstecken kann.

 

[FragmanXiC]

Und?
Du versuchst die Gewaltigung zu rechtfertigen. Das ist abstoßend.
Sie hat zu 100% NEIN gesagt (vermutlich eher geschriehen). Spätestens bei dem "Ich kann nicht mehr" hätte mehr als Schluss sein müssen.

"... ist aber auch irgendiwe dumm" ist eine der widerlichsten Aussagen die ich hier je gelesen habe.

 

[Rukk]

Und?
Du versuchst die Gewaltigung zu rechtfertigen. Das ist abstoßend.
Sie hat zu 100% NEIN gesagt (vermutlich eher geschriehen). Spätestens bei dem "Ich kann nicht mehr" hätte mehr als Schluss sein müssen.

"... ist aber auch irgendiwe dumm" ist eine der widerlichsten Aussagen die ich hier je gelesen habe.

Ne, ich will das überhaupt nicht rechtfertigen. Nur:

Sie wird von drei (3) Männern gefragt, nachts, ob sie Sex will.
Sie sagt: "Ja, aber kein Gruppensex"

Wenn 3 Männer mit 1 Frau Sex haben, dann zählt das für mich unter Gruppensex.

Also hätte doch dem Mädel klar sein müssen, dass sie nicht mit einem (1) Kerl Sex haben wird, sondern mit allen dreien.

Das "Ich Kann nicht mehr" und "Lasst mich in Ruhe" ist unbestritten klare Ansage, dass es nicht mehr ihr Wille ist.
Ich meinte aber mit dumm, eben nur ihre Antwort auf die Frage, ob sie Sex haben will. Also
"Ja, aber kein Gruppensex"

 

[FragmanXiC]

Ja aber kein Gruppensex -> nur mit einem Typen gleichzeitig. Nicht alle 3 Zusammen.
Klare Aussage.

 

[Rukk]

Ja aber kein Gruppensex -> nur mit einem Typen gleichzeitig. Nicht alle 3 Zusammen.
Klare Aussage.

sie wurde von allen drei wegen Sex gefragt. Und sich dann zu denken, dass sie nur mit einem Sex haben wird, während die anderen beiden danebenstehen, finde ich naiv.

wenn dann hätte sie ja schon auf dem weg zu dem haus, nur mit einem typen und nicht mit allen dreien gehen dürfen, ab dem zeitpunkt wo sie ihre ansage gemacht hat.

 

[Chentsu]

siehst du ueberhaupt nicht durch? fragman hats doch schon gesagt: laut bericht (und der muss ja nicht mal stimmen) hat sie bzgl. dem sex eingewilligt, aber nicht mit allen 3 zusammen. sie kann ja auch von jedem einzelnen nacheinander durchgenudelt werden.

 

[Rukk]

ja gut theoretisch möglich.

aber nach ner feier, nachts, betrunken und youporn-vorstellungen in den köpfen. Naja. Ich find's halt naiv.

 

[FragmanXiC]

DAS IST TOTAL EGAL.
2 bzw 3 der Kerle haben sie gegen ihren Willen vergewaltigt.
Da ist es völlig egal wie naiv du sie hälst.

Ist genau so dümmlich wie das "Argument": "Frauen die aufreizende Kleidung anziehen müssen damit rechnen dass man sie eher vergewaltigt. Da sie das wissen und es trotzdem anziehen sind sie damit einverstanden."

 

[Hutzebraedl]

San Francisco Officially Takes The Happy Out Of Happy Meals

After months of talking about the topic, San Francisco's board of supervisors has gone and done it, approving a measure that would effectively end the sale of most McDonald's Happy Meals -- and most other fast food kids' meals -- within city limits.

The law doesn't ban kids meals outright, but forbids the inclusion of a toy or other prize with meals that don't meet certain standards.

http://consumerist.com/2010/11/san-francisco-votes-to-take-the-happy-out-of-happy-meals.html

 

[iFang]

was ist daran jetzt lustig? ist doch ne schritt in die richtige richtung

 

[Hutzebraedl]

Auf jeden Fall, man sollte Mc Donald's komplett verbieten. Und Süßigkeiten an der Kasse in Supermärkten auch.
€: Ich bin wohl nicht der erste mit dieser genialen Idee. http://www.shortnews.de/id/812460/Verbraucherministerin-will-Suessigkeiten-an-der-Kasse-verbieten

 

[FragmanXiC]

Fett und Zucker in so hoher Konzentration haben in Kindernahrung ja auch eigentlich nichts zu suchen.

 

[hammer']

Zucker und Koffein aka. Coca Cola sind noch mal ein Stück schlimmer. Und vor allem Kinder mit Spielzeugen dazu zu verführen das Zeug zu essen ist wirklich das letzte.

 

[Kuma]

Man sollte einfach dumme Eltern verbieten. Oder generell so ne Fettigkeitsobergrenze einführen. Wer drüber ist wird von der Stadtmauer geworfen.

 

[xScorpioNx]

Man kann happy meals ja auch mit Orangensaft und Apfelpommes kaufen.

 

[FragmanXiC]

Man kann happy meals ja auch mit Orangensaft und Apfelpommes kaufen.

Ok, kann man sogar in den USA kaufen...

 

[Myta]

das wird immernoch zuviel kalorien bzw fett haben

 

[Kuma]

Sowas wie Apfelpommes gibt es überhaupt nicht. Ihr lügt.

 

[TenakaKhan]

Die Eltern hier und vor allem in den USA versagen nun mal bei der Ernaehrung ihrer Kinder zu einem Grossteil auf ganzer Linie. Ueberall diese fetten, gemaesteten Schweine, wobei ich mit den Kindern eher noch Mitleid empfinde denn die koennen noch am wenigsten dafuer.

 

[BigBadWolf]

Ich vertrete damit ja nichteinmal meien Meinung, sondern gebe lediglich Ergebenisse zB einer Studie einer Regierung wieder.

Und das man Drogen eine lange Zeit "verschleiern" kann ist kein gutes Argument, oder macht das Kokain in irgendeiner Art und Weise gut? Das lässt sich nämlich über Jahre (eigentlich oft sogar, bis das Geld alle ist ^^), verschleiern. Oder hab ich das jetzt falsch verstanden, dann entschuldige ich mich.

Und auf Hammer geh ich jetzt wirklich nicht mehr ein, ehrlich. Bring mir anständige fundierte Studien oder ähnliches und komm mir nicht mit sowas. Ich poste doch auch kein Druffiegelaber aus irgendwelchen PD2 Foren (obwohl es da teilweise sehr sehr gute Posts / Themen gibt, man muss nur wissen, was sich zu lesen lohnt).

Ich sage btw auch nicht, verbietet Brot zu essen, ein XYZ Brot (synom für mit rattengift bestrichenes Brot, höhö) kann tödlich sein, was in etwa das gleiche ist.

Das, was die Menschen da getötet hat, ist der UNFREIWILLIGE Mischkonsum, durch Gepansche in irgendwelchen Wixhinterküchen (das letzte mal jetzt, hab ich sicherlich schon 3-4 gepostet hier), nicht das MDMA.

Kann natürlich auch vorkommen, kanns aber auch bei Alkohol, z.B. wenn man ne Buddel Schnapps ext.

€dit: nich falsch verstehen, pd2 ist natürlich trotzdem der geilste.

Nur nochmal einen Post rausgegriffen, ohne jetzt speziell auf die Inhalte einzugehen. Ich hatte evtl oben etwas vorschnell aus der Hüfte geschossen. Ich hab nochmal kurz nachgelesen, XTC ist ja nicht direkt ein Amphetamin (welche pöse sind) - bin zwar trotzdem nicht unbedingt für eine Legalisierung von XTC, aber im Großen und Ganzen hast du schon Recht. Die Partydrogen bieten sich für eine Legalisierung noch am meisten an - körperliches Abhängigkeitspotential gibt es quasi keins, psychisches zu einem bestimmten Ausmaß, aber relativ gering. Von daher sind die Studien oben zumindest teilweise korrekt. Die Rangfolge nach Schädlichkeit ist dabei natürlich relativ wenig robust, da es immer die Frage ist, welche der Kriterien man wie gewichtet. So ist das Standing in dieser Reihenfolge sicherlich ein Indiz für die Gefährlichkeit, aber Aussagen wie A ist schlimmer als B lassen sich wohl nur relativ problematisch machen. Allerdings ja - Partydrogen sind wohl relativ unbedenklich, wenn man das jetzigen Konsummuster zugrunde legt (!!). Das kann sich aber natürlich bei Legalisierung auch drastisch ändern. Alkohol und Rauchen, die gesellschaftlich akzeptiert sind, sind ja auch nicht gerade Randerscheinungen.

Fakt ist, dass von der körperlichen Abhängigkeit beim derzeitigen Konsummuster (XTC eher hin und wieder an WEs) die Partydrogen relativ (!) unproblematisch sein können. Es sei denn natürlich, du hast ne genetische Prädisposition für Psychosen oder bleibst drauf hängen. Also mir wäre es wohl trotzdem nix, die zu nehmen. Eben weil eine Pille (selbst reines MDMA) eher zu nem Super-GAU (absolut dein Leben gefickt) führen kann als nen paar Gläser Bier. Bier und Rauchen ficken dich eher schleichend - aber auch mit höherer Wahrscheinlichkeit Deswegen haben sie auch so hohe Ratings...

Abschließend: Die Studie ist jedenfalls Effekthascherei. Auch hier ist wieder die Frage nach der Gewichtung der Kriterien zu stellen.

Zwar stellten sich Heroin, Crack und Methamphetamine als die für den Einzelnen tödlichsten Rauschgifte heraus. Doch sobald die Wissenschaftler die sozialen Auswirkungen miteinbezogen, führte Alkohol die Rangliste der gefährlichsten Drogen an. [...] Alkohol ist weit verbreitet und wirkt sich daher nicht nur auf die Konsumenten selbst, sondern auch auf ihr Umfeld aus.

Und genau das ist auch der Punkt, warum Alkohol in der Studie so schlecht abschneidet. Es wird eben immer das derzeitge Konsummuster (unter Illegalität der Partydrogen) zugrunde gelegt und in diesem Fall noch eine Gewichtung angenommen, die den Medien große Schlagzeilen liefert. Wie auch schon direkt unter deinem Post geschrieben wurde - ich würde Drogenkonsum und seine Folgen nicht unbedingt gesellschaftlich betrachten. Am Ende ist es immer noch die Entscheidung jedes Einzelnen. Und hier schreckt Illegalität eben eher ab.