Nachrichten, Randnotizen und Kurioses v2.3

[Tisch]

lol wie ihr keine Ahnung von amerikanischer Politik habt.

Bitte erleuchte uns mit deinem Wissen.

 

[Valhalla]

ja gut theoretisch möglich.

aber nach ner feier, nachts, betrunken und youporn-vorstellungen in den köpfen. Naja. Ich find's halt naiv.

wenn du jetzt noch sagen würdest das das gemeine volk eine mitschuld an der finanzkrise hat weil es einfach zu naiv und dumm ist wäre deine ansicht wenigstens stringent, aber da du ja auch nicht müde wirst von der fiesen skrupellosen finanzelite zu sprechen legst du sachen wohl nur so aus wie sie dir passen.
das verhalten des mädchens ist zwar ursächlich aber daraus lässt sich nichtmal ansatzweise eine mitschuld ableiten. wenn der typische brandenburger jugendliche nachts betrunken gegen nen baum fährt ist derjenige der den baum gefplanzt hat auch die ursache für den unfall denn hätte er ihn nicht gepflanzt wäre da auch niemand gegen gefahren, aber niemand käme auf die idee hier wen anderes als den fahrer für den unfall als schuldigen zu sehen.

 

[nuttencrack3r]

Nur nochmal einen Post rausgegriffen, ohne jetzt speziell auf die Inhalte einzugehen. Ich hatte evtl oben etwas vorschnell aus der Hüfte geschossen. Ich hab nochmal kurz nachgelesen, XTC ist ja nicht direkt ein Amphetamin (welche pöse sind) - bin zwar trotzdem nicht unbedingt für eine Legalisierung von XTC, aber im Großen und Ganzen hast du schon Recht. Die Partydrogen bieten sich für eine Legalisierung noch am meisten an - körperliches Abhängigkeitspotential gibt es quasi keins, psychisches zu einem bestimmten Ausmaß, aber relativ gering. Von daher sind die Studien oben zumindest teilweise korrekt. Die Rangfolge nach Schädlichkeit ist dabei natürlich relativ wenig robust, da es immer die Frage ist, welche der Kriterien man wie gewichtet. So ist das Standing in dieser Reihenfolge sicherlich ein Indiz für die Gefährlichkeit, aber Aussagen wie A ist schlimmer als B lassen sich wohl nur relativ problematisch machen. Allerdings ja - Partydrogen sind wohl relativ unbedenklich, wenn man das jetzigen Konsummuster zugrunde legt (!!). Das kann sich aber natürlich bei Legalisierung auch drastisch ändern. Alkohol und Rauchen, die gesellschaftlich akzeptiert sind, sind ja auch nicht gerade Randerscheinungen.

Fakt ist, dass von der körperlichen Abhängigkeit beim derzeitigen Konsummuster (XTC eher hin und wieder an WEs) die Partydrogen relativ (!) unproblematisch sein können. Es sei denn natürlich, du hast ne genetische Prädisposition für Psychosen oder bleibst drauf hängen. Also mir wäre es wohl trotzdem nix, die zu nehmen. Eben weil eine Pille (selbst reines MDMA) eher zu nem Super-GAU (absolut dein Leben gefickt) führen kann als nen paar Gläser Bier. Bier und Rauchen ficken dich eher schleichend - aber auch mit höherer Wahrscheinlichkeit Deswegen haben sie auch so hohe Ratings...

Abschließend: Die Studie ist jedenfalls Effekthascherei. Auch hier ist wieder die Frage nach der Gewichtung der Kriterien zu stellen.
Und genau das ist auch der Punkt, warum Alkohol in der Studie so schlecht abschneidet. Es wird eben immer das derzeitge Konsummuster (unter Illegalität der Partydrogen) zugrunde gelegt und in diesem Fall noch eine Gewichtung angenommen, die den Medien große Schlagzeilen liefert. Wie auch schon direkt unter deinem Post geschrieben wurde - ich würde Drogenkonsum und seine Folgen nicht unbedingt gesellschaftlich betrachten. Am Ende ist es immer noch die Entscheidung jedes Einzelnen. Und hier schreckt Illegalität eben eher ab.

Jo, damit kann ich gut leben. Würde gern mal eine perfekt "recherchierte" Studie zu dem Thema sehen, denn Fehler hat diese Studie definitiv (z.B. dass die nichteinmal herausgefunden haben, dass es unterschiedlich "potente" Amphetamine gibt, der Unterschied zwischen "normalen" Amphetaminen und Meth is denke ich ma riesig.

 

[BigBadWolf]

Perfekte Studien gibt es nicht. Außerdem muss man im Rahmen jeder wissenschaftlichen Arbeit und Veröffentlichung immer judgment calls machen - Subjektivität in der Gewichtung der Kriterien, Subjektivität bei der Auswahl und der Trennung der verschiedenen Drogen. Jede Droge und jeden leicht modifizierten Abklatsch aufzuführen, ist auch wenig sinnvoll, da damit die Komplexität steigt und die Verständlichkeit und mögliche Verwendbarkeit leidet.

Was die Gewichtung angeht, macht es wohl Sinn, nicht allzu viel auf die Gesamt-Scores zu geben, sondern stattdessen die einzelnen Kriterien genauer anzuschauen. Und diese werden im Allgemeinen auch ganz gut "recherchiert" oder erhoben worden sein. Das im Wikilink aufgeführte Diagramm teilt ja schonmal auf die drei Kriterien (die dann vermischt wurden) auf:

Für den einzelnen dürfte wohl das Abhängigkeitspotential (sowohl physisch wie auch psychisch) am relevantesten sein. Das hängt relativ eng mit der Ausschüttung (bzw. Wiederaufnahmehemmung) von Dopamin und anderen Neurotransmittern zusammen, die durch die Drogen getriggert wird. Und zwar sowohl zeitlich - hier sind Kokain und Crack ganz vorn dabei - als auch mengenmäßig. Hier mal ne ganz witzige Grafik für die Dopaminausschüttung:

Werd mich also heute Abend eher besaufen als irgendeine abzuschleppen...

 

[2kewl4you]

Pornos für den General
In der Türkei gilt Homosexualität als eine Krankheit, die mit dem Militärdienst unvereinbar ist. Doch vor der Ausmusterung verlangt die Armee Beweise.
[...]
Ein Arzt untersuchte ihn rektal und befand danach, er könne kein Schwuler sein. Dann schickten sie ihn nach Hause, er sollte Fotos vorlegen, die ihn beim Sex zeigen
[...]

Omg

http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,726903,00.html

 

[HellAngel]

Amphetamine 1000%? kommt mir ziemlich hochgegriffen vor... ich schätze eher damit ist XTC gemeint oder?

 

[nuttencrack3r]

Davon ist auszugehen.

 

[BigBadWolf]

Sicher nicht. XTC ist wie gesagt kein "richtiges" Amphetamin. Hier handelt es sich wahrscheinlich eher um Meth/Speed. Dazu kommt, dass es _wahrscheinlich_ die mengenmäßige Ausschüttung ist. Amphetamine wirken wohl länger als Kokain, Nikotin oder Sex. Die XTC-Wirkung läuft eher über die Serotonin-Ausschüttung. Deswegen ist das Bild da oben eh etwas sinnfrei (betrachtet nur Dopamin) - steht ja auch net, von welchen Dosen wir hier sprechen. Zur Not müsste ich nochmal in dem Artikel gucken (oder es macht jemand anderes: Wise (2000) ist die Quelle)). Fand nur das Bild lustig.

 

[nuttencrack3r]

Jo. Hab dopamin mit serotonin verwechselt. Trotzdem setzt MDMA nicht nur Serotonin frei, sondern auch Dopamin.

 

[Rukk]

das verhalten des mädchens ist zwar ursächlich aber daraus lässt sich nichtmal ansatzweise eine mitschuld ableiten.

Ich leite auch nichts daraus ab. Ich meine nur, dass wenn man von 3 Kerlen nachts umgeben ist, man von ihnen gefragt wird nach Sex, man sich doch dann bitte nicht vorstellen soll:

"Alle drei Kerle ziehen eine Karte, kämmen sich die Haare schön und stellen sich dann hintereinander an."

Solche Situationen können schon eine gewisse Eigendynamik entwickeln.

Nur weil ich das naiv finde, spreche ich das Mädel doch nicht schuldig. Was einem hier gleich unterstellt wird. Die Vergleiche sind mir dann zu komisch.

 

[FragmanXiC]

DAS IST VÖLLIG IRRELEVANT.
In dem Moment wo die Männer anfangen sich entgegen des Wunsches der Frau zu verhalten ist es ein VERBRECHEN.
SIe hat das Recht nachts mit 3 Männern sex zu haben so oft und wie auch immer sie will. ABER ihr Wunsch war dass es kein Gangbang wird. Das haben sie aber dann doch gemacht und zack ->Verbrechen.
Eigendynamik ist in keinster WEise eine Rechtfertigung.

 

[deleted_24196]

Sie hat trotzdem ziemlich naiv gehandelt.

 

[Kuma]

Ich würd sie trotzdem gern mal kennenlernen

 

[Rukk]

In dem Moment wo die Männer anfangen sich entgegen des Wunsches der Frau zu verhalten ist es ein VERBRECHEN.
SIe hat das Recht nachts mit 3 Männern sex zu haben so oft und wie auch immer sie will. ABER ihr Wunsch war dass es kein Gangbang wird. Das haben sie aber dann doch gemacht und zack ->Verbrechen.

Das seh ich doch absolut genauso. Sobald gegen den Willen des Mädels verstoßen wird, ist es nicht rechtens.

Aber kann sich das Mädel denn nicht vorstellen, dass das passieren wird? Anscheinend nicht, also --> naiv.

 

[Clawg]

Hamburger Sparkasse: Psycho-Profile alarmieren Verbraucherschützer

Die Hamburger Sparkasse hat Psycho-Profile ihrer Kunden erstellt, um ihnen Produkte besser zu verkaufen. Jetzt stellt sich heraus: Das Profiling ist in der Finanzbranche keine Ausnahme. Verbraucherschützer schlagen Alarm.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,727293,00.html

Lol, ich 'profile' auch jeden Menschen (wie auch jedes Unternehmen) mit dem ich zutun habe. Gehöre ich auch verboten?

 

[Outsider23]

Wie bei claw jede aushölung der privatsphäre durch privatunternehemen ++good ist und beim staat der sichere weg in die nazidiktatur. So viel inkonsequenz ist schon recht lachhaft.

 

[SC2]

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,727293,00.html

Lol, ich 'profile' auch jeden Menschen (wie auch jedes Unternehmen) mit dem ich zutun habe. Gehöre ich auch verboten?

Nur hast du nicht die Möglichkeit follgendes zu machen:

Wer einen Rahmenvertrag für ein so genanntes Joker-Konto unterschreibt, erteilt der Haspa große Freiheiten: "In diesem Rahmen entbinden der Kunde und der Partner die Haspa zugleich vom Bankgeheimnis", lautet die entsprechende Passage. Mit der Unterschrift erlaubt der Kunde, dass seine Daten zur Leistungserbringung "ausgewertet werden dürfen".

 

[Lore]

Und weil's noch keiner sagte:
"Ja, du gehörst verboten!"

 

[Rukk]

Wer einen Rahmenvertrag für ein so genanntes Joker-Konto unterschreibt, erteilt der Haspa große Freiheiten: "In diesem Rahmen entbinden der Kunde und der Partner die Haspa zugleich vom Bankgeheimnis", lautet die entsprechende Passage. Mit der Unterschrift erlaubt der Kunde, dass seine Daten zur Leistungserbringung "ausgewertet werden dürfen".

Quelle? Ich find dazu im Artikel nichts.

Aber schon gut, dass sowas mal aufgedeckt wird. Nur ändern wird sich dadurch wahrscheinlich nichts. Werden eben noch perfidere Methoden genutzt.

Vielleicht sollte man, wenn man sich von seiner Bank beraten lässt, einfach mit dem Bankmitarbeiter nach draußen an die frische Luft gehen.
Dann ist man örtlich aus dem System "Bank" erstmal draußen. Aber ist nur so ne Idee.

edit:

"Die Vereinigten Staaten von Amerika sind ratlos"
Das Land hat gar kein Liquiditätsproblem. Regierung und Notenbank hätten schon unendlich viel Geld in die Wirtschaft gepumpt.
http://www.ftd.de/politik/deutschla...le-wettert-gegen-us-zinspolitik/50191330.html

Dazu noch:

Im Besitz der Fed befinden sich bereits Staatsanleihen im Wert von 1,5 Billionen Dollar. Ein Jahr lang wurde Geld ausgegeben, ohne nennenswerte Effekte für kriselnde US-Wirtschaft.
http://www.zeit.de/wirtschaft/2010-11/fed-notenbank-leitzins-geldpolitik

Das Geld landet nicht in den Taschen der Arbeitnehmer, es geht vor allem an Banken und Investoren. Diese kaufen keine Waren, sondern legen es an. Geld strömt an die Finanzmärkte.
http://www.welt.de/finanzen/article10735699/USA-riskieren-mit-Dollarflut-gefaehrliche-Blasen.html

Oder das Geld fließt in die Kriegskassen, der US-Unternehmen.

Amerikanische Unternehmen haben riesige Bargeldbestände von bis zu 1000 Mrd. Dollar
Das erschien unter dem Artikel: "ftd.de - Vor welchen Mammutaufgaben die Notenbanken stehen". Leider nicht mehr verfügbar im Netz.

Also was tun?
Wer jetzt eine zündende Idee hätte und Leute davon überzeugen kann, dem wird m.E. viel Geld in den Arsch geblasen.

 

[nuttencrack3r]

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/33/33593/1.html

Zieht man nur die Folgen für den Konsumenten selbst in Betracht, sind Heroin, Crack und die Designerdroge Metamfetamin (Crystal, Crystal Speed, Ice) am gefährlichsten. Für die Mitmenschen ist der hingegen der Konsum von Alkohol, Heroin und Crack am gefährlichsten. Nimmt man beide Gefährdungen zusammen, so liegt Alkohol deutlich an der Spitze, gefolgt von Heroin und Crack. Tabak rangiert hinter Kokain, aber vor Marihuana. Khat, Steroide, Ecstasy, LSD, Buprenorphin und Pilze sind am wenigsten gefährlich und praktisch nur für den Konsumenten. Beim Alkohol schlagen vor allem die wirtschaftlichen Kosten, Gewalt und Verletzungen, Familie, Kriminalität und Schaden für das Wohnviertel durch.

 

[hammer']

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/33/33593/1.html

Das Thema nagt immer noch an dir hum?

Aber das Tabak nen Score von nur 26 hat kann fast nicht sein

 

[nuttencrack3r]

Das Thema nagt immer noch an dir hum?

Aber das Tabak nen Score von nur 26 hat kann fast nicht sein

"nagt" is vllt der falsche Ausdruck, aber ja mich interessiert es / regt die Scheinheiligkeit unserer Gesellschaft in dieser Hinsicht auf, ja.

26 findest du wenig?

"nur" 26? Ich find das ganz schön viel, gerade wenn man betrachtet, das Kokain und Tabback auf der gleichen Stufe sind ("harm to user")

 

[SC2]

Quelle? Ich find dazu im Artikel nichts.

Aber schon gut, dass sowas mal aufgedeckt wird. Nur ändern wird sich dadurch wahrscheinlich nichts. Werden eben noch perfidere Methoden genutzt.

sz.de , wie dir auch google verraten hätte...
jetzt auch auf Spiegel,
http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/0,1518,727545,00.html

 

[hammer']

"nur" 26? Ich find das ganz schön viel, gerade wenn man betrachtet, das Kokain und Tabback auf der gleichen Stufe sind ("harm to user")

das ist ja genau das mit der Scheinheiligkeit, Kokain ist (fast) auf der selben Stufe wie Tabak, aber illegal und gesellschaftlich verpönt.

Und Tabak hat bestimmt mehr Menschen dahingerafft als alle illegalen Drogen zusammen und wir hatten es ja davon das er genau so süchtig machen kann wie Heroin.

Eine gute über den Daumen Schätzung ist das grad mal die Hälfte aller süchtigen Raucher erfolgreich aufhören können, ich weis noch wie schwer es für mich war.

 

[Outsider23]

Tabak ist so ziemlich die einzige droge bei der ich ein verbot fast begrüssen würde.
Es macht ultimativ süchtig und hat ausser der suchtbefriedigung bei dauerkonsum überhaupt keinen positiven effekt.

 

[Moranthir]

ziggarillos & weiße anzüge haben style und sichern mir einen haufen bitches in miami.
gesetze sind aber gebietsübergreifend kulturell und emotional geprägt, nicht aber rational. das wird sich auch nicht so schnell ändern. deshalb regen sich leute auch beim qualmen am stammtisch über "drogen" auf.

 

[Chentsu]

Tabak ist so ziemlich die einzige droge bei der ich ein verbot fast begrüssen würde.
Es macht ultimativ süchtig und hat ausser der suchtbefriedigung bei dauerkonsum überhaupt keinen positiven effekt.

Tabak rauchen kann auch einen gesundheitlich positiven Zweck erfuellen.

 

[nuttencrack3r]

Mensch, das freut mich aber. Ziemlich abscheuliche Dinge können auch einen positiven Effekt erfüllen,..?

 

[Clawg]

Quatschdiskussion, was "positiv" ist, ist subjektiv.

 

[hammer']

Tabak rauchen kann auch einen gesundheitlich positiven Zweck erfuellen.

jetzt bin ich aber auf die Ausführung gespannt

 

[Valhalla]

es mindert die entzugserscheinungen

 

[hammer']

husten ist auch ein gutes Bauchmuskeltraining

 

[Tür]

ernsthaft leute?

 

[Chentsu]

jetzt bin ich aber auf die Ausführung gespannt

lindert beschwerden bei unheilbar chronisch entzuendlichen darmkrankheiten wie colitis ulcerosa insoweit, dass keine einschraenkung des alltags mehr auftreten. von heilung will ich nicht sprechen, aber es kommt fuer den betroffenen zu einem heilungsaehnlichen zustand.

 

[FragmanXiC]

lindert beschwerden bei unheilbar chronisch entzuendlichen darmkrankheiten wie colitis ulcerosa insoweit, dass keine einschraenkung des alltags mehr auftreten. von heilung will ich nicht sprechen, aber es kommt fuer den betroffenen zu einem heilungsaehnlichen zustand.

Wie wärs mit einem schmerzmittel stattdessen? Hat keine Nebenwirkungen wie Krebs und so.

 

[Chentsu]

informier dich doch stattdessen erstmal ueber die krankheit (no offense)

 

[synterius]

man sollte Mc Donald's komplett verbieten. Und Süßigkeiten an der Kasse in Supermärkten auch.

wieso das denn ?
ist doch lächerlich.

lindert beschwerden bei unheilbar chronisch entzuendlichen darmkrankheiten wie colitis ulcerosa insoweit, dass keine einschraenkung des alltags mehr auftreten. von heilung will ich nicht sprechen, aber es kommt fuer den betroffenen zu einem heilungsaehnlichen zustand.

lol.
es gibt bei fast allem irgendetwas positives wenn man danach sucht.
jemanden erschießen erhöt z.b. die muskelkraft im zeigefinger.

 

[Chentsu]

lol.
es gibt bei fast allem irgendetwas positives wenn man danach sucht.
jemanden erschießen erhöt z.b. die muskelkraft im zeigefinger.

Troll oder was? du vergleichst aepfel mit birnen. fuer colitis erkrankte ist das anfangen mit rauchen nunmal oft das letzte mittel nachdem jegliche andere behandlungsmethoden wirkungslos waren. rauchen stellt fuer sie dann das kleinere uebel dar. hohe dosen von kortison sind ja nicht zu unterschaetzen, die man sich sonst reinknueppeln muss. natuerlich hilft das rauchen auch nicht bei jedem patienten. bei wem es aber hilft ist es - auch wenn es paradox klingt - eine erhoehung der lebensqualitaet. allerdings ist es nicht vollends aufgeklaert, wieso das so ist.

 

[synterius]

wenn es für eine minimale gruppe einen positiven effekt hat ist das trotzdem völlig uninteressant für die grundsätzliche argumentation der zigarette.
die gruppe kriegt dann halt zigaretten per rezept.

 

[qrum]

Google Maps zieht falsche Grenzen