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überrascht mich keines wegs und daher ist der bologna prozess auch vollkommen gerechtfertigt. 99% aller studenten gehen völlig überqualifiziert in ihre jobs, auch anwälte, ärzte usw. usf. das was man später als anwalt macht hat so wenig mit dem zu tun was man im studium vor dem ersten stex macht, dass es fast schon traurig ist. selbiges höre ich von medizinern, bwlern usw. usf. nur die aller aller aller wenigsten müssen 5 jahre studieren.

daher halte ich das system von bachelor und master für absolut sinnvoll. 3 jahre studium reichen für dei aller meisten vollkommen. die paar wenigen die aus irgend einem grund in die wissenschaft wollen, können ihren master ja machen. aber das brauchen nicht mehr als 10% sein. so funktioniert es in den angelsächsischen ländern seit jahrhunderten, die deutschen sollten sich daran langsam gewöhnen.

diese völlig unnötige stoffladung geht übrigens schon in der schule los. jegliches wissen in physik/chemie/mathematik/biologie seit der 10 klasse habe ich längst vergessen und werde ich auch nie wiede in meinem leben brauchen. von so fächern wie latein oder kunst ganz zu schweigen. was man in der oberstufe lernt gehört absolut nicht mehr zur allgemeinbildung und sollte daher von jedem schüler individuell gewählt und abgewählt werden können.

ich lass mich gern von einem mediziner operieren der während der operation merkt: huch, um dein leben zu retten hätte ich nen master machen müssen.

wobei du bei BWL durchaus recht hast. hier langt ein bachelor allemal dazu ne exceltabelle auszufüllen als sachbearbeiter. wenn du dir allerdings anspruchsvollere studiengänge anschaust (wie z.B. ... fast alle), könnte dir bewusst werden, dass es durchaus möglich wäre, dass der master Sinn ergibt um ein vollwertiges studium, dass dich für mehr als nur einen beruf qualifiziert, zu absolvieren.

was war nochmal das deutsche aushängeschild? achja, das deutsche diplom.
 

Gelöschtes Mitglied 137386

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und wer sind die führenden länder in sachen wissenschaft und forschung? UK und USA. und was haben die schon immer? richtig, bachelor und master.

das ist halt typisch deutsches denken, dass man einen master bräuchte um ein "vollwertiges" studium zu haben. fakt ist aber, dass man bei den meisten tätigkeiten eh erst im job lernt wie der hase läuft und die meisten theoretischen kenntnisse vollkommen überflüßig sind. das ist sogar in der medizin so ( wie ich schon von so manchem chirurgen bestätigt gekriegt habe ) das ist in jura so, das wird auch in bwl nicht anders sein. wenn man von der uni kommt heisst es: passen sie mal auf, wir erklären ihnen mal wie das alles funktioniert.

den master braucht man nur, wenn man tatsächlcih wissenschaftlich arbeiten möchte. das funktioniert in den ländern die das system verstanden haben hervorragend und deutschland wird sich das auch angewöhnen. in 20 jahren haben 80% nur einen bachelor und 20% dazu einen master, so wie es sein soll.
 
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Also wenn ich mir anschaue was die biologie bachelor leute so machen im studium, da kann ich nur lachen. Wenn jede vorlesung im endeffekt heisst "einfürung in xyz" und man dann noch 1 semester vertiefungsfächer dranhängt ist man evtl ein etwas besserer mta aber mehr auch nicht.
Gerade in fächern in denen man ein breit gefächertes naturwissenschaftliches grundwissen braucht (biologie, biochemie, medizin, pharmazie etc. etc.) ist ein bachelor vollkommen ungenügend um eine umfassende fachliche kompetzenz zu erlangen, nach dem bachelor hat man da gerade mal die basics durch...
 
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Also wenn ich mir anschaue was die biologie bachelor leute so machen im studium, da kann ich nur lachen. Wenn jede vorlesung im endeffekt heisst "einfürung in xyz" und man dann noch 1 semester vertiefungsfächer dranhängt ist man evtl ein etwas besserer mta aber mehr auch nicht.
Gerade in fächern in denen man ein breit gefächertes naturwissenschaftliches grundwissen braucht (biologie, biochemie, medizin, pharmazie etc. etc.) ist ein bachelor vollkommen ungenügend um eine umfassende fachliche kompetzenz zu erlangen, nach dem bachelor hat man da gerade mal die basics durch...

ich denke auch, dass in biologie oder chemie weiterhin mindestens der master der sinnvollste abschluss sein wird, wenn nicht sogar der doktor.
aber heator spricht ja hauptsächlich fächer an, deren absolventen zum großteil in der wirtschaft tätig sind und da hat er recht. vieles aus dem lehrplan ist da schlicht überflüssig und wird nie mehr gebraucht.
 

Gelöschtes Mitglied 137386

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ich denke auch, dass in biologie oder chemie weiterhin mindestens der master der sinnvollste abschluss sein wird, wenn nicht sogar der doktor.
aber heator spricht ja hauptsächlich fächer an, deren absolventen zum großteil in der wirtschaft tätig sind und da hat er recht. vieles aus dem lehrplan ist da schlicht überflüssig und wird nie mehr gebraucht.

ganz genau. ich habe doch gesagt, wer wissenschaftlich arbeiten will braucht selbstverständlich einen master. das ist nirgendswo anders. aber weder der durchschnittliche BWL, noch die meisten juristen oder ärzte arbeiten wissenschaftlich. medizin, jura und bwl ist in praxis in de regel ein handwerk, welches man zu beherrschen durch praktische anwendung erlernt.
 
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toller anspruch den ihr da habt.
ich hab ein studium an der BA hinter mir. Ich war drittbester an der BA. Top10 in Deutschland in meinem Jahrgang. Die Inhalte sind Deckungsgleich gewesen mit einem klassischen Bachelor, wenn nicht gar noch praxisorientierter. Ich hatte nach dem Studium in keiner Weise das Gefühl auch nur Ansatzweise qualifiziert für meinen Beruf zu sein.

Es geht hier ganz klar auch um die Ansprüche die jeder an sich hat: Will ich meinen späteren Beruf erledigen und gut erfüllen oder will ich ihn hervorragend machen?

Müsste man immer nur das lernen, was im Beruf größtenteils von bedeutung ist um wirklich gut zu sein in dem was man tut, dann stimme ich dir zu. Aber das würde stillstand bedeuten, weil man nie über den Tellerrand schaut. Natürlich lerne ich jetzt im Master vieles, was ich nie mehr brauche. Es geht aber in einem Studium nicht nur um die Inhalte sondern auch um die Fähigkeit sich in Dinge schnell einzulernen, Sachverhalte zu strukturieren und zu analysieren und das in möglichst kurzer Zeit.

Ich hatte das Vergnügen mit einem Studenten aus New York 2 Semester zu verbringen. Er hatte Grundwissen, aber sobald etwas abstrahiert wurde oder leicht abgewandelt dargestellt wurde war bei ihm Schluss.

Zum Thema in der Forschung führend: UK ist definitiv nicht ganz vorne dabei und dass die USA führend ist hat definitiv nichts mit Master/Bachelor zu tun. Schau dir mal das Niveaugefälle zwischen den Studenten an. Die herrausragenden Studenten wären bei selber Förderung(finanziell) überall anderst, vom System unabhängig, gut gewesen.

€ was mir noch einfällt: so ziemlich jeder der gut war hat weiter gemacht. Ebenso in meinem Freundeskreis: Alle die gut waren setzen gerade ihren Master oben drauf. Lustig oder?
 
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Gelöschtes Mitglied 137386

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natürlich, wir sind ja auch in deutschland und was der bauer niht kennt, das frisst er hier nicht.
ich kann dir versichern, dass in den großen amerikanischen wirtschaftskanzleien zB. die wenigsten einen LL.M. also einen master of law haben ( den in deutschland dagegen die meisten haben weil er juristische englischkenntnisse nachweist ) weil der master als theoretiker abschluss gilt und für den praktiker nahezu wertlos ist.

UK ist im gestern veröffentlichten TIME ranking immernoch mehrmals unter den top10 unis in der welt vertreten, deutschland schafft es gerademal in die top50 und auch das nur ein paar mal.

fakt ist: die meisten berufe haben inder praxis nicht mehr viel mit der theorie zu tun die man an der uni lernt. entsprechend ist das lernen dieser theorie für die meisten studenten überflüssig. genauso überflüßig wie für mich jegliches wissen in den fächern biologie, chemie, physik und mathematik ab der 10ten klasse aufwärts war. hätte ich das alles komplett abwählen können und stattdessen meh politik, recht, gesellschaftswissenschaft usw. belegen können, hätte mir das für mein studium und den späteren beruf wenigstens eventuell was gebracht.

der blick auf das studium muss sich einfach wandeln, das studium braucht keinen wissenschaftlichen anspruch, es ist schlichtweg die ausbildung für einen etwas anspruchsvolleren beruf. wer wissenschaftler werden will, für den gibt es den master, der rest braucht ihn nicht. die zeiten des humboldischen bildungsideals sind vorbei, das war mal uptodate als 2% eines jahrgangs studierten und es eh nicht drauf ankam, dass sie mal was vernünftiges lernen, weil sie aus der adelsschicht kamen oder aus reichem hause. wenn 30% +++ studieren sollen ist das erste gebot effizienz. möglichst schnell möglichst gut ausgebildete leute für den markt, die paar, die wissenschaft machen wollen können das ja auch tun, aber warum zwingt man alle dazu?
 
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was wir dann haben ist ein Verlust des Bildungsniveaus auf ganzer Linie und das wird sich früher oder später auch stark in der Wirtschaft bemerkbar machen, wenn wir nur noch für ganz spezielle Tätigkeiten ausgebildet werden, bzw. immer praxisorientierter gelehrt wird.

Das will ich sehen, wie wir dann den Vergleich zu den USA und wegen mir auch zu UK hinbekommen. Deren Vorsprung hat rein gar nichts mit Bachelor/Master zu tun, maximal soviel, dass es wenige superklasse Leute gibt und viele durchschnitts Menschen.

Ich frage mich dennoch wieso das Deutsche Diplom in den allermeisten Ländern gerade in Maschinenbau, Informatik oder sonstigem einen geradezu fantastischen Ruf hat/hatte? Wegen mir gibt es hier nicht soviele Spitzenforscher, aber falls wir nun anfangen nur noch Mittelklasse Ingineure auszubilden seh ich schwarz.
 
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http://www.welt.de/politik/deutschl...der-Juden-vergleicht-Sarrazin-mit-Hitler.html
Integration - Zentralrat der Juden vergleicht Sarrazin mit Hitler

Der Zentralrat der Juden in Deutschland hat Bundesbank-Vorstand Thilo Sarrazin wegen dessen Ausländerschelte geistige Nähe zu den Nazis vorgeworfen. „Ich habe den Eindruck, dass Herr Sarrazin mit seinen Äußerungen, mit seinem Gedankengut Göring, Goebbels und Hitler wirklich eine große Ehre macht“, sagte Generalsekretär Stephan Kramer. (..)

Kramer sagte, die Sätze Sarrazins seien „perfide, infam und volksverhetzend“. Die Analyse Sarrazins über Probleme der Unterschichten erinnere an die Untermenschen-Terminologie der Nazis. Er fügte hinzu: „Ich will mich nicht auf das Niveau von Sarrazin begeben. Würde ich das tun, würde ich das als intellektuellen Dünnschiss bezeichnen.“

http://www.tagesspiegel.de/berlin/Thilo-Sarrazin-Leserdebatte;art270,2919448
Zentralrat der Juden: Goebbels, Hitler, Sarrazin
Thilo Sarrazin gerät wegen seines umstrittenen Interviews stärker unter Druck: Der Zentralrat der Juden sieht Berlins Ex-Finanzsenator in einer Reihe mit Hitler und fordert seinen Rücktritt als Bundesbanker.

Der Zentralrat wieder. :rofl2:
 
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ok also halten wir fest: jedes land kommt 1A mit bachelor/master aus. nur deutschland wird daran zugrunde gehen.
 
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In meinem Freundeskreis haben 2 nach Bachelor aufgehört (Ingenieure) und 2 machen weiter (Wirtschafts-Geografie und Wirtschafts-Chemie).

Bis jetzt scheints keinem schlecht bekommen zu sein. Ich seh auchs problem einer auf den Beruf ausgerichteten Ausbildung nicht.
Wer in die Forschung oder sont eine rein Akademische laufbahn will, macht den Master so oder so, wer das nicht will und in die Arbeitswelt will hat mit dem Bachelor vorallem Vorteile gegenüber vorher?

Wenn es wirklich nur drum ginge einen Beruf zu lernen wär das beste eh eine Berufslehre direkt am Arbeitsplatz mit Teilzeitschule und sicher nicht ein X jähriges trockenes Studium.
 
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ok also halten wir fest: jedes land kommt 1A mit bachelor/master aus. nur deutschland wird daran zugrunde gehen.

hast du dir das bildungsniveau der bach/master länder mal angeschaut? Außer USA und UK, bei denen ein bachelor nicht wirklich qualifizierend für in der wirtschaft höhere aufgaben ist, gibts es ja z.b. noch brasilien. die können nach dem bachelor so ziemlich gar nichts.

wo praxisorientierte ausbildung hinführt hab ich am eigenen leibe miterlebt. es war erschreckend wer da alles einen abschluss hinterher geworfen bekommen hat.

außerdem: blos weil sich viele länder mit so einem mittelmäßigen scheiss zufriedengeben, heisst das noch lange nicht, dass man das in deutschland auch tun muss.
 
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Vielleicht sollte ein Bachelor/Master-Thread aufgemacht werden und die Posts dahin ausgelagert werden.
 
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http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/0,1518,654141,00.html

In Großbritannien soll jeder Big Brother spielen können. Eine Firma will die Bilder der Millionen Überwachungskameras im Königreich online stellen - wer ein Verbrechen entdeckt, soll es per Mausklick melden. Der erfolgreichste Späher bekommt am Monatsende 1000 Pfund. Datenschützer sind empört.
somit hat man die kriminalitaet endlich besiegt alle Kriminellen werden ab jetzt vor dem bildschirm sitzen und kriminelle suchen.
 
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http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/0,1518,654141,00.html

In Großbritannien soll jeder Big Brother spielen können. Eine Firma will die Bilder der Millionen Überwachungskameras im Königreich online stellen - wer ein Verbrechen entdeckt, soll es per Mausklick melden. Der erfolgreichste Späher bekommt am Monatsende 1000 Pfund. Datenschützer sind empört.

Jeder angemeldete Nutzer kann allerdings standardmäßig nur dreimal pro Monat auf den Alarmknopf drücken. Wer mehr Klicks abgeben möchte, muss diese bezahlen - mit einem Pfund pro Stück. Das soll einerseits flächendeckenden Missbrauch verhindern, andererseits könnte es durchaus auch Teil des Geschäftsmodells sein. Denn wer am Ende des Monats 1000 Pfund gewinnen möchte, muss mehr Punkte gesammelt haben als alle anderen Hobby-Überwacher.

Das ist doch wieder nur eine neue pyramidenspielartige Abzockmasche, aber daran wird die Sache wohl eh "scheitern" (und keine Massen anlocken). Ich meine wer bezahlt denn bitte auch noch für die eigene Arbeitskraft? Die Chance selbst der Gewinner zu sein, sind da doch verschwindend gering, da brauch es nur ein zwei Idioten die sich da auf 500-600 Pfund hochklicken, weil sie auf die 1000 Pfund scharf sind. Mit den drei Gratisklicks wird das jedenfalls nichts.
 
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Das ist doch wieder nur eine neue pyramidenspielartige Abzockmasche, aber daran wird die Sache wohl eh "scheitern" (und keine Massen anlocken). Ich meine wer bezahlt denn bitte auch noch für die eigene Arbeitskraft? Die Chance selbst der Gewinner zu sein, sind da doch verschwindend gering, da brauch es nur ein zwei Idioten die sich da auf 500-600 Pfund hochklicken, weil sie auf die 1000 Pfund scharf sind. Mit den drei Gratisklicks wird das jedenfalls nichts.
Ein Wort: 9Live
 
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Das ist doch wieder nur eine neue pyramidenspielartige Abzockmasche, aber daran wird die Sache wohl eh "scheitern" (und keine Massen anlocken). Ich meine wer bezahlt denn bitte auch noch für die eigene Arbeitskraft? Die Chance selbst der Gewinner zu sein, sind da doch verschwindend gering, da brauch es nur ein zwei Idioten die sich da auf 500-600 Pfund hochklicken, weil sie auf die 1000 Pfund scharf sind. Mit den drei Gratisklicks wird das jedenfalls nichts.

hausfrauen, fensteropas und andere versager sind da doch no1
 

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Vogel des Jahres 2010 - Kormoran bringt Fischer in Rage
Die Wahl des Kormorans zum Vogel des Jahres 2010 hat in Mecklenburg-Vorpommern heftige Reaktionen ausgelöst. Die Fischer reagierten mit Unverständnis.

:jump:
Jo, was faellt diesem bloeden Vogel auch ein, sich ernaehren zu wollen? Von unserem Fisch! So geht das ja nun wirklich nicht :no:

Schäuble: Mehr Regeln im Netz

[...] Vor allem aber hat er eine schärfere Reglementierung des Internet im Visier: "Kultur wie Marktwirtschaft gehen nicht ohne den Schutz geistigen Eigentums", erklärte er zu den Forderungen nach einem gelockerten Urheberrecht. Das Internet könne kein rechtsfreier Raum sein. Gleichzeitig räumte er handwerkliche Fehler beim sogenannten Zugangserschwerungsgesetz mittels Stoppschildern im Internet ein. Das Gesetz zum Schutz vor Kinderpornografie sei im Endspurt des Wahlkampfes auch deshalb entstanden, um die CDU gegenüber anderen Parteien abzusetzen. Die umstrittenen Internetsperren waren in diesem Jahr von Familienministerin Ursula von der Leyen (CDU) auf den Weg gebracht worden. [...]
 
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Jo, was faellt diesem bloeden Vogel auch ein, sich ernaehren zu wollen? Von unserem Fisch! So geht das ja nun wirklich nicht :no:

Naja, wenn man sich die Kormoraninseln ansieht, wo dank dem Kot von dem Vogel _alles_ abgestorben ist, und wenn man bedenkt das sogar mir als Freizeitfischer seit dem auftauchen des Kormorans ein sehr deutlicher Rückgang der Fischbestände aufgefallen ist, kann man das durchaus verstehen.
Für mich ist das einfach ein Schadvogel.
 
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Gibt's denn jetzt eigentlich schon stoppschilder oder ab wann geht der spass los?

Naja, wenn man sich die Kormoraninseln ansieht, wo dank dem Kot von dem Vogel _alles_ abgestorben ist, und wenn man bedenkt das sogar mir als Freizeitfischer seit dem auftauchen des Kormorans ein sehr deutlicher Rückgang der Fischbestände aufgefallen ist, kann man das durchaus verstehen.
Für mich ist das einfach ein Schadvogel.

Wahrscheinlich ähnlich wie mit dem Fischreiher, seitdem man den in Graureiher umbenannt hat, hört man komischerweise fast keine beschwerden mehr. Den rückgang der Fischbestände auf den Kormoran zurück zu führen ist lächerlich².


€: Mist wollte eigentlich editieren... :8[:
 
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Wahrscheinlich ähnlich wie mit dem Fischreiher, seitdem man den in Graureiher umbenannt hat, hört man komischerweise fast keine beschwerden mehr. Den rückgang der Fischbestände auf den Kormoran zurück zu führen ist lächerlich².


€: Mist wollte eigentlich editieren... :8[:


geht mir ja nicht nur um die fischbestände, da ich davon ja nicht leben muss.
 

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vorratsdatenspeicherung - bulgarien und rumänien weiter als deutschland!

Rumänisches Verfassungsgericht untersagt Vorratsdatenspeicherung
Nachdem schon das oberste bulgarische Verwaltungsgericht am 11. Dezember 2008 ein Urteil erlassen hat, demzufolge die in Bulgarien Anfang 2008 umgesetzte EU-Richtlinie (2006/24/EC) Nr. 40 zur Vorratsdatenspeicherung verfassungswidrig sei, weil damit die Sicherheitsbehörden nahezu unbegrenzten Zugriff auf persönliche Daten erlangten, hat nun auch das rumänische Verfassungsgericht in Bukarest die Umsetzung der EG-Richtlinie zur Vorratsdatenspeicherung für verfassungswidrig erklärt. weiterlesen...
in bulgarien und rumänien ist der ganze mist verfassungswidrig, und bei uns? :o
 
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http://www.pcgames.de/aid,694008/St...-geschnitten-auf-den-deutschen-Markt/PC/News/
Starcraft 2: Strategiespiel kommt geschnitten auf den deutschen Markt
Starcraft 2 kommt, ähnlich wie Diablo 3, sehr wahrscheinlich geschnitten auf den deutschen Markt.
Nachdem bereits Vermutungen umgehen, Diablo 3 komme geschnitten auf den deutschen Markt, trifft es aller Wahrscheinlichkeit nach auch das Strategiespiel Starcraft 2. „In verschiedenen Regionen werden wir entsprechende Sterbeanimationen haben. So wird es nicht in jeder Region so viel Blut geben“, so Allen Dilling, Lead Artist bei Starcraft 2. (..) Hier und da wird etwas Blut entfernt oder umgefärbt.

Selbst Starcraft 2 wird jetzt schon entschärft. Vielleicht haben die Marines dann ja auch schwarzes Blut wie damals bei C&C und es gibt Blechdosengeräusche und ähnliches statt der normalen Sounds.
 

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Da wäre ich für eine einheitliche Lösung für die Staaten der EU, die sowieso schon eine Vignette verlangen. Und Deutschland sollte dem beitreten.

Maut ist scheiße, keine Frage.
 

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Kunge, Doppelspitze 2019
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Ein ungeheuerlicher Vorfall erschüttert derzeit den Wasserballsport in den Niederlanden. Wie jetzt bekannt wurde, sollen zwei Schwestern bei einem Wasserballwettkampf im vergangenen Jahr versucht haben, eine Gegenspielerin zu ertränken, nachdem sie ein Tor erzielt hatte.

Der Staatsanwalt von Almelo ermittelt gegen die 22 und 17 Jahre alten Frauen wegen versuchten Totschlags. Die beiden Schwestern hatten die Gegnerin solange unter Wasser gedrückt, dass die Spielerin glaubte, zu sterben. Als routinierte Wasserballerin hatte sie lange vergeblich versucht, sich unter Wasser zu befreien.
quelle

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NetReaper

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Freie Fahrt für freie Bürger!

Und jetzt verstehen wir auch, wie die FDP das interpretiert: Freie fahrt in Limousinen nur noch für die Bürger, die sich die Maut leisten können/wollen.
Dann kann man auch endlich bequemer 220 fahren, wenn nicht mehr der Pöbel auf die linke Spur kommt.
 
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Die Grünen werden auch immer lächerlicher und unwählbarer
 
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