Gaddafi ist tot

Tisch

Frechdachs
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Quelle: Focus.de

Allen Militärangehörigen und Zivilpersonen, die an den Kämpfen beteiligt gewesen seien, versprach er eine Beförderung um einen Rang. Außerdem versprach er für einen späteren Zeitpunkt weitere, zunächst nicht näher ausgeführte Belohnungen.

So bleibt man an der Macht. Guter Mann.
 
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Warten wir es doch mal ab. Es gibt sehr wohl eine Angst, dass der Staat kippt und religiöse Fanatiker an die Macht kommen. Sicher ist das aber nicht, vor allem ein zwei Tage nach seinem Tod nicht. Aber wenn Focus das meldet, muss es ja stimmen!
 
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Naja auf dem besten Weg zum Gottesstaat sind die ja schon, Mr. Allakber ist es jetzt ja erlaubt mehr Frauen zu ehelichen und alles was nicht halal ist wird sowieso abgeschafft.

Sieht man wieder mal wie konsequent inkonsequent die Nato ist, ich hoffe sie haben zumindest genug Ölförderrechte abgegriffen, sonst hätte uns der teure Spaß gar nix gebracht...
 
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Naja auf dem besten Weg zum Gottesstaat sind die ja schon, Mr. Allakber ist es jetzt ja erlaubt mehr Frauen zu ehelichen und alles was nicht halal ist wird sowieso abgeschafft.

Sieht man wieder mal wie konsequent inkonsequent die Nato ist, ich hoffe sie haben zumindest genug Ölförderrechte abgegriffen, sonst hätte uns der teure Spaß gar nix gebracht...

Rofl.
Das schlimmste was dir einfällt "auf dem Weg zum Gottesstaat" ist dass das Staatsoberhaupt mehr als eine Ehefrau hat. OH NEIN OH NEIN ALLES NUR DAS NICHT!!!11

Unglaublich, wie du hier, scheinbar ohne rot zu werden die gezielte Ausbeutung eines Volkes propagierst, das seit über 40 Jahren ihrer Rohstoffe beraubt wird! Typisch. Blos nicht über den Tellerrand hinaus schauen! Blos nicht einem Volk aus der Unterdrückung helfen, ohne noch zu plündern was geht.
Schlecht könnts einen werden.
 
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Als ob die Ausbeutung der Rohstoffe durch das neue System aufhören würde.. Lybien ersetzt seine Militärdiktatur durch einen islamischen Gottesstaat mit mittelalterlichen und menschenverachtenden Gesetzen und du glaubst wirklich an ein blühendes Lybien wo es allen besser geht? Der Reichtum des Landes widd sich wieder auf eine handvoll Führungskräfte konzentrieren während die Bevölkerung vor.sich hin verkacken darf wie unter Gaddafi.
 

YesNoCancel

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wieso müssen wir überhaupt helfen? die moral-nazis behaupten doch, dass es uns nichts angeht, wenn die jetzt ihre frauen in blaue müllsäcke stopfen und religiöse minderheiten ausrotten. im gleichem atemzug meinen die gleichen moral-nazis aber, dass wir verpflichtet wären, dem armen, ausgebeuteten volk im aufstand gegen diktatoren-stalinisten-nazi-terroristen-kommunisten zu helfen. schizophrenie inc.
 
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Als ob die Ausbeutung der Rohstoffe durch das neue System aufhören würde.. Lybien ersetzt seine Militärdiktatur durch einen islamischen Gottesstaat mit mittelalterlichen und menschenverachtenden Gesetzen und du glaubst wirklich an ein blühendes Lybien wo es allen besser geht? Der Reichtum des Landes widd sich wieder auf eine handvoll Führungskräfte konzentrieren während die Bevölkerung vor.sich hin verkacken darf wie unter Gaddafi.

this.
nach sovielen jahren unterdrückung wollen die leute nun auch mal an der reihe sein und werden es sich gutgehen lassen. für die bevölkerung wird sich langfristig halt nicht viel ändern, kurzfristig schwimmen halt alle grade auf der welle der euphorie
 
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Als ob die Ausbeutung der Rohstoffe durch das neue System aufhören würde.. Lybien ersetzt seine Militärdiktatur durch einen islamischen Gottesstaat mit mittelalterlichen und menschenverachtenden Gesetzen und du glaubst wirklich an ein blühendes Lybien wo es allen besser geht? Der Reichtum des Landes widd sich wieder auf eine handvoll Führungskräfte konzentrieren während die Bevölkerung vor.sich hin verkacken darf wie unter Gaddafi.

Das würde mich jetzt aber mal interessieren, wie du darauf kommst, dass ein "islamischer Gottesstaat", sofern es denn einer werden würde das Volk um seine Rohstoffe berauben und an internationale (westliche) Konzerne verkaufen würde. Ich kenne die Scharia nicht auswendig aber DAS steht ganz sicher nicht darin. Im Gegenteil.

wieso müssen wir überhaupt helfen? die moral-nazis behaupten doch, dass es uns nichts angeht, wenn die jetzt ihre frauen in blaue müllsäcke stopfen und religiöse minderheiten ausrotten. im gleichem atemzug meinen die gleichen moral-nazis aber, dass wir verpflichtet wären, dem armen, ausgebeuteten volk im aufstand gegen diktatoren-stalinisten-nazi-terroristen-kommunisten zu helfen. schizophrenie inc.

Keiner unterstütz Menschenrechtsverletzungen.
Aber zum einen war es ein gewaltiger Schritt vom Diktator zur Demokratie und selbst du musst zugeben, dass die Frauenunterdrückung weniger verachtenswert ist als das bombardieren von Kindern mit Marschflugkörpern, wie es Gaddafi zu tun pflegte. Dein Vergleich ist super-albern und man würde dich in der Tat etwas ernster nehmen, wenn du nicht in jedem Beitrage "Moral-Nazi rofl rofl spuck" schreiben würdest.
Des weiteren ist die Egalisierung der Geschlechtsfrage ein Prozess, der in ALLEN Kulturen irgendwann mal stattfinden muss, auch in unserer. Im islamischen Saudi-Arabien passiert es gerade, wenn auch langsam. Es lässt sich aber nicht erzwingen.
this.
nach sovielen jahren unterdrückung wollen die leute nun auch mal an der reihe sein und werden es sich gutgehen lassen. für die bevölkerung wird sich langfristig halt nicht viel ändern, kurzfristig schwimmen halt alle grade auf der welle der euphorie

Häh?! Die Leute wollen an der Reihe sein aber für die Bevölkerung ist nichts übrig? Wer sind denn bitte "die Leute" wenn nicht "die Bevölkerung"? Es mag ja sein dass du selbst alle moralischen Grundsätze über den Haufen wirfst, wenn man dich ein Weilchen schlecht behandelt hat, aber das ist in der Tat nicht bei jedem so und in einem demokratischen System auch überhaupt nicht denkbar.
 

Teegetraenk

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Es laufen übrigens ne ganze Menge Beschwerden über die visuelle Berichterstattung bei den Medienanstalten ein. Recht interessanter Nebenaspekt imo.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2011-10/sirte-rebellen-toetung
Human Rights Watch: Menschenrechtler vermuten Massentötung durch libysche Rebellen

afghanistan 2.0: die kochen jetzt ihre ganzen stammes-süppchen und regeln erstmal alte rechnungen. aber hauptsache, die nato hat support geleistet.

Es ist Bürgerkrieg, der für gewöhnlich brutalste und blutigste Konflikt. Libyen ist da keine Ausnahme und die Luftunterstützung aus genau dem Grund durchaus umstritten. Deine Schlüsse daraus sind aber mal wieder gekonnt auf pi-news Niveau. :8[:
 
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Das würde mich jetzt aber mal interessieren, wie du darauf kommst, dass ein "islamischer Gottesstaat", sofern es denn einer werden würde das Volk um seine Rohstoffe berauben und an internationale (westliche) Konzerne verkaufen würde. Ich kenne die Scharia nicht auswendig aber DAS steht ganz sicher nicht darin. Im Gegenteil.

Ob islamischer Gottesstaat oder nicht - das Öl wird ohnehin an den Westen/China verkauft die Frage ist nur wer profiziert davon und ein Staat der auf einer mittelalterlichen Gesetzesordnung basieren soll hat bei der Umverteilung der Gelder einen gehörigen Vorteil. Die Ölquellen gehörtem fast ausschließlich dem Gaddafficlan sprich sie sind jetzt verweist und werden wohl definitiv unter staatliche.Kontrolle gelangen. Was glaubst du was ein Staat mit dem mächtigen Schwert SchariaWillkür in der Tasche so alles.fabrizieren kann um an der Macht und im Endeffekt an den lukrativen Ölquellen dranzubleiben? Schau nach Saudiarabien wo die Scharia Gesetzesgrundlage ist. Willkürliche politische Gefangenschaften, Zensur, Menschenrechtsverletzungen en masse. Die Bürger Lybiens hoffen mit dem Umschwung auf ihr persönliches Stück Kuchen in der neuen Ordnung, ein islamischer Gottesstaat wird aber an der ganzen Situation nichts ändern, nur das Personal wird ausgetauscht und andere bedienen sich an den Fleischtöpfen.
 
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http://lincolntribune.com/?p=21866

Wird immer geiler, je mehr Details von unseren neudemokratischen Rebellenfreunden ans Tageslicht kommen, während das NTC weiter Public Viewing leicht missinterpretiert, Gaddafis Leiche wie ein Jagdtrophäe im Supermarkt ausstellt und weiterhin der Weltöffentlichkeit rotzfrech ins Gesicht lügt.
 
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Es ist aber wie es ist, Tunesien ruft gerade den Gottestaat aus und das gleiche wird in Libyen passieren Gründe gibts dafür genug und alles andere wäre schon wesentlich unwahrscheinlicher.
Damit ist die Diskriminierung von Minderheiten garantiert.
Wenn sie Mittelalter wollen ist es ihre Sache, faszinierend ist aber in welcher Geschwindigkeit das ganze passiert.
Ich hoffe dass die Lektion sitzt und sich auch solche Flachzangen wie Sarkozy und Berlusconi klar darüber werden dass man so keine einzige zusätzlichen Wählerstimmen abgreift.
Alles was jetzt passiert war vorher abzusehen, die Religion ist und bleibt Libyens größter gemeinsamer Nenner und das wusste man vorher - ich finds derartig feist wie man die Exekution so offensichtlich vertuscht, dass wirklich jeder merkt wie rum gelogen wird, fehlt nur noch dass die nächsten Tage auf Youtube nen Video dazu auftaucht und so wie ich die Sache einschätze ist das nur eine Frage der Zeit.
 
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Ob islamischer Gottesstaat oder nicht - das Öl wird ohnehin an den Westen/China verkauft die Frage ist nur wer profiziert davon und ein Staat der auf einer mittelalterlichen Gesetzesordnung basieren soll hat bei der Umverteilung der Gelder einen gehörigen Vorteil. Die Ölquellen gehörtem fast ausschließlich dem Gaddafficlan sprich sie sind jetzt verweist und werden wohl definitiv unter staatliche.Kontrolle gelangen. Was glaubst du was ein Staat mit dem mächtigen Schwert SchariaWillkür in der Tasche so alles.fabrizieren kann um an der Macht und im Endeffekt an den lukrativen Ölquellen dranzubleiben? Schau nach Saudiarabien wo die Scharia Gesetzesgrundlage ist. Willkürliche politische Gefangenschaften, Zensur, Menschenrechtsverletzungen en masse. Die Bürger Lybiens hoffen mit dem Umschwung auf ihr persönliches Stück Kuchen in der neuen Ordnung, ein islamischer Gottesstaat wird aber an der ganzen Situation nichts ändern, nur das Personal wird ausgetauscht und andere bedienen sich an den Fleischtöpfen.

Es ist immernoch völlig zusammenhangslos. Wie du bereits darlegtest, waren die Ölquellen entweder in korrupter Gaddafi-Hand oder in der Hand internationaler Konzerne. Beide haben sie ausgebeutet und das Volk hat keinen müden Pfennig gesehen.
In einem demokratisch geleiteten Staat OHNE Korruption - und es ist Aufgabe des Volkes diesen einzurichten und zu überwachen - kommen die Einnahmen dem Staat und damit dem Volke zugute.
Was genau hat das mit der Scharia zu tun?

Wenn ich dich richtig verstehe, scheinst du zu vermuten, die Scharia würde die Grundlage zur absoluten legalen Veruntreuung geben. Dem ist nicht so - wie kommst du darauf? Welcher Bereich der Scharia soll das sein? Das letzte, das die Scharia anstrebt ist die Bereicherung der Obrigkeit oder der reichen. Eigentlich ist es ein relativ sozialistisches Dokument.

Und selbst WENN dem so wäre wäre es immer noch besser als ein Regime, dem man die Mittel "Westliche Militärmacht" oder "Brutale Diktatur-methoden" an die Hand gibt, so wie das früher in der Region und nun in Ländern wie Afghanistan oder dem Irak der Fall ist/war.

In Saudi-Arabien, wie du das einfach so zitierst, gibt es schon seit langem - von der unterdrückung der Frauen abgesehen - keine Hardcore-Menschenrechtsverletzungen. Zudem ist Saudi-Arabien ein denkbar schlechtes Beispiel, weil es keine wirkliche Demokratie ist bzw war. Desweiteren entwickelt sich Saudi-Arabien - wie bereits erwähnt - langsam aber sicher, durch sanften politischen Druck und durch normal demokratische Prozesse zu einem demokratischen Staat mit Geschlechts-Gleichberechtigung. Siehe die jüngsten Prozesse und Entwicklungen vor Ort.
 
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Es ist aber wie es ist, Tunesien ruft gerade den Gottestaat aus und das gleiche wird in Libyen passieren Gründe gibts dafür genug und alles andere wäre schon wesentlich unwahrscheinlicher.
Damit ist die Diskriminierung von Minderheiten garantiert.
Wenn sie Mittelalter wollen ist es ihre Sache, faszinierend ist aber in welcher Geschwindigkeit das ganze passiert.
Ich hoffe dass die Lektion sitzt und sich auch solche Flachzangen wie Sarkozy und Berlusconi klar darüber werden dass man so keine einzige zusätzlichen Wählerstimmen abgreift.
Alles was jetzt passiert war vorher abzusehen, die Religion ist und bleibt Libyens größter gemeinsamer Nenner und das wusste man vorher - ich finds derartig feist wie man die Exekution so offensichtlich vertuscht, dass wirklich jeder merkt wie rum gelogen wird, fehlt nur noch dass die nächsten Tage auf Youtube nen Video dazu auftaucht und so wie ich die Sache einschätze ist das nur eine Frage der Zeit.

Tunesien? Gottesstaat? Wo hast du denn DEN Mist her? Da hat dir aber einer nen ziemlichen Bären aufgebunden.
Tunesien entdeckt die Demokratie
Islamisten steuern auf Wahlsieg hin
Anmerkung: Wenn es heißt "Islamisten gewinnen" ist das ungefähr so aussagekräftig wie "Partei mit 'Christlich' im Namen stellt Bundeskanzlerin".
Wer genau liest, stellt fest:
Auch wenn der Sieg der Islamisten sehr hoch ausfallen sollte: Zuletzt stellten sie immer wieder klar, eine Koalitionsregierung zu bevorzugen. In diesem Fall könnte es zum Beispiel ein Bündnis mit der zentristischen Partei CPR des lange im Pariser Exil lebenden Moncef Marzouki geben. Sie hat nach ersten Hinweisen ebenfalls sehr gut abgeschnitten. Marzouki hatte in der Vergangenheit erklärt, sich eine Koalition mit den Islamisten vorstellen zu können.
Sie braucht sehr lange. Sie sagt nachher, sie sei so bewegt gewesen, dass ihr die Buchstaben vor den Augen tanzten. Sie hat die Partei Ettakatol gewählt, eine Mitte-Links-Partei. Sie sagt, von den Islamisten von der Partei al-Nahda, die laut Umfragen die stärkste Partei werden soll, wolle sie nichts wissen. Sie sorge sich um die Rechte der Frauen. Doch vielmehr noch sei sie gerührt. Sie trage so viel Hoffnung für die Zukunft in sich. Hinter ihr stehen an diesem frühen Morgen schon Tausende von Leuten an, die Schlange der Wartenden erstreckt sich Hunderte von Metern weit, es sind Frauen, Männer, Junge, Alte, Verschleierte und Unverschleierte, und alle warten sie geduldig.

Jojo verbrecherischer Gottesstaat Aaaaaalles klar... :uglyup:
 
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surprise surprise :deliver: mahzagony, übernehmen sie!

Gerne.

Hast du den friggin Artikel überhaupt gelesen? Ich lese
Details deuten darauf hin, dass Rebellen die Gadhafi-Kämpfer gezielt töteten.
und danach
Für den Nationalen Übergangsrat tätige Kämpfer sagten, das Hotel habe Gadhafi-Männern als Gefängnis für ihre Leute gedient. Sie hätten die Toten am Donnerstag entdeckt, als Gadhafi getötet wurde, und seien überzeugt, dass die Gadhafi-Truppen vor ihrer Flucht die Gefangenen umgebracht hätten.
Im ganzen Artikel finde ich keinen Beweis der Behauptung der Überschrift.

Also erstmal Null Untermauerung der Behauptung, aber natürlich muss es so gewesen sein, ne?

Darüber hinaus: Das ist ein verdammter Bürgerkrieg, kein Kindergeburtstag. Natürlich gibt es da Verbrechen von beiden Seiten. Das kann der Übergangsrat oder die neue Regierung verfolgen, sollte er auch, aber es ist wohl hoffentlich kein Wunder, dass der Mob, der 40 Jahre lang unterdrückt, gefoltert, ermordet und ausgebeutet wurde seine Feinde nicht mit Samthandschuhen anpackt.

Ich frage mich, ob euch eigentlich klar ist, dass ihr die ganze Zeit versucht, die Entwicklung der Demokratie zu untergraben, indem ihr propagiert, den Aufbau des Landes bzw die Installierung einer Regierung mit NATO-Truppen zu administrieren?
 
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Es ist immernoch völlig zusammenhangslos. Wie du bereits darlegtest, waren die Ölquellen entweder in korrupter Gaddafi-Hand oder in der Hand internationaler Konzerne. Beide haben sie ausgebeutet und das Volk hat keinen müden Pfennig gesehen.
In einem demokratisch geleiteten Staat OHNE Korruption - und es ist Aufgabe des Volkes diesen einzurichten und zu überwachen - kommen die Einnahmen dem Staat und damit dem Volke zugute.
Was genau hat das mit der Scharia zu tun?

Wenn ich dich richtig verstehe, scheinst du zu vermuten, die Scharia würde die Grundlage zur absoluten legalen Veruntreuung geben. Dem ist nicht so - wie kommst du darauf? Welcher Bereich der Scharia soll das sein? Das letzte, das die Scharia anstrebt ist die Bereicherung der Obrigkeit oder der reichen. Eigentlich ist es ein relativ sozialistisches Dokument.

Und selbst WENN dem so wäre wäre es immer noch besser als ein Regime, dem man die Mittel "Westliche Militärmacht" oder "Brutale Diktatur-methoden" an die Hand gibt, so wie das früher in der Region und nun in Ländern wie Afghanistan oder dem Irak der Fall ist/war.

In Saudi-Arabien, wie du das einfach so zitierst, gibt es schon seit langem - von der unterdrückung der Frauen abgesehen - keine Hardcore-Menschenrechtsverletzungen. Zudem ist Saudi-Arabien ein denkbar schlechtes Beispiel, weil es keine wirkliche Demokratie ist bzw war. Desweiteren entwickelt sich Saudi-Arabien - wie bereits erwähnt - langsam aber sicher, durch sanften politischen Druck und durch normal demokratische Prozesse zu einem demokratischen Staat mit Geschlechts-Gleichberechtigung. Siehe die jüngsten Prozesse und Entwicklungen vor Ort.



räusper räusper... will ja jetzt nicht polemisch werden aber eventuell nicht ganz so dein Themengebiet mahagony?

Saudi Arabien ist so derartig weit vonner Demokratie entfernt wie der Papst liberal ist.
Absolute Monarchie, eine ziemliche straff geführte noch dazu mit allen Leckereien die es so gibt.. strikte Erbfolge usw.
Dann Menschenrechte und Saudi-Arabien, Minderheit möchtest du in diesem Land nicht sein. Anyway das ist auch ein denkbar schlechtes Beispiel, Saudi-Arabien hat schon eine ziemliche Sonderrolle.

Ansonsten ist wenn die Scharia im vollen Umfang gilt ihr größtes Problem der Umgang mit Minderheiten respektive nicht Muslimen oder anderen Glaubensrichtungen.
Gelten hingegen nur Teilbereiche wie z.B. nur Erbrecht oder Familienrecht wie in vielen muslimischen Ländern praktiziert, ist sie gar nicht mal so schlecht, leider gilt sie voll.

ps: klar ist Tunesien kein Gottesstaat Sarkasmus digga.. trotzdem --> Tunesien-Wahl: Islamisten steuern auf hohen Sieg zu :http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,793601,00.html
 
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räusper räusper... will ja jetzt nicht polemisch werden aber eventuell nicht ganz so dein Themengebiet mahagony?

Saudi Arabien ist so derartig weit vonner Demokratie entfernt wie der Papst liberal ist.
Absolute Monarchie, eine ziemliche straff geführte noch dazu mit allen Leckereien die es so gibt.. strikte Erbfolge usw.
Dann Menschenrechte und Saudi-Arabien, Minderheit möchtest du in diesem Land nicht sein. Anyway das ist auch ein denkbar schlechtes Beispiel, Saudi-Arabien hat schon eine ziemliche Sonderrolle.

Ansonsten ist wenn die Scharia im vollen Umfang gilt ihr größtes Problem der Umgang mit Minderheiten respektive nicht Muslimen oder anderen Glaubensrichtungen.
Gelten hingegen nur Teilbereiche wie z.B. nur Erbrecht oder Familienrecht wie in vielen muslimischen Ländern praktiziert ist sie gar nicht mal so schlecht, leider gilt sie voll.

Das ist einfach völlig falsch von vorne bis hinten. Wo nimmst du diesen Unfug immer her? 30 Sekunden googlen liefern:
Saudi-Arabiens Frauen sollen Wahlrecht bekommen
Ein großer Schritt für Saudische Frauen
Frauen dürfen ab 2015 als Wählerinnen und Kandidatinnen zu den Bezirksräten antreten. Sie sollen sogar im Schura-Rat sitzen, einem Gremium, das den König berät
Saudi-Arabiens Frauen erhalten das Wahlrecht

Natürlich ist das dann noch lange keine lupenreine Demokratie, aber du lieber Himmel, es erwartet ja wohl hoffentlich keiner, dass das über Nacht geht. Was denkste denn wie das in England war, der Übergang von Monarchie zur parlamentarischen Monarchie? In Deutschland oder Dänemark? Das dauert das ein oder andere Jahrzehnt.

Die Behauptung
Saudi Arabien ist so derartig weit vonner Demokratie entfernt wie der Papst liberal ist.
ist einfach albern.

Und vielleicht solltest DU dich nicht so weit aus dem Fenster lehnen, wenn du so mehr-als-mäßig informiert bist, lieber redhec. Das an sich ist ja np aber dann solltest du evtl davon absehen, mir die Kompetenz ab zu sprechen.

Edit: und jo digga, den Artikel habe ich dir gerade gelinkt. Allerdings habe ich ihn sogar vorher gelesen. Kann ich dir auch empfehlen. Oder vielleicht solltest du mal ganz genau erläutern, was du unter "Gottesstaat" verstehst oder was genau es ist, das dir so viel Schiss macht.
 
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Nein Amigo du hast da keine Kompetenz :deliver:
trotzdem werde ich jetzt nicht in cawmanier seitenweise Links quoten und wahtever.
Kann sich ja jeder selbst ein Bild machen und für sich entscheiden, so wichtig ist es mir nun wirkich nicht.
 
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So ist es recht, irgendwas behaupten, widerlegt werden und dann abhauen mit "Ich hab trotzdem recht du bist doof und es interessiert mich eh überhaupt nicht" :)

Du hast recht, es kann sich jeder selbst ein Bild machen.
 
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Ach komm junge jeder weiss dass diese super wegweisende Einführung des kommunalen Frauenwahlrechts eine komplett andere Motivation hat und kaum als Liberalisierung gesehen werden kann. Lies es halt noch woanders nach aber komm mir doch nicht so: http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,788549,00.html

jetzt wirds nen seitenweises gebashe wer den längeren hat.
 
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So ist es recht, irgendwas behaupten, widerlegt werden und dann abhauen mit "Ich hab trotzdem recht du bist doof und es interessiert mich eh überhaupt nicht" :)

Du hast recht, es kann sich jeder selbst ein Bild machen.
Nur weil der momentane(!) König (immerhin 87 Jahre alt, was kommt danach?) Mini-Reformen vornimmt, macht das aus dem Land noch keine auch nur annähernde Demokratie.
 
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Ach komm junge jeder weiss dass diese super wegweisende Einführung des kommunalen Frauenwahlrechts eine komplett andere Motivation hat und kaum als Liberalisierung gesehen werden kann. Lies es halt noch woanders nach aber komm mir doch nicht so: http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,788549,00.html

hm also ich glaube da liegt der spiegel falsch. die änderungen mögen klein und unbedeutend sein aber ob sie das machen um ihr ansehen im westen aufzupolieren darf wohl stark in frage gestellt werden. den leuten die auf die strasse gegangen sind, dürfte es wohl scheiss egal sein, was der westen dazu sagt. es passiert was in der arabsichen gesellschaft, leute gehen auf die strasse, lassen sich über den haufen ballern für mehr rechte und reformen. ich denke schon, dass es vor allem auch ein gesellschaftlicher druck ist, der sicher nicht so schnell nachlassen wird.
 
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Was ist so schlimm daran wenn in Libyen das islamische Recht gelten sollte? Ich verstehe das Problem nicht.
Darüberhinaus sei daran gemahnt das in Libyen traditionell die malikitische Rechtsschule gilt, während die Saudis sich an die Hanbalitische halten - welche zwar ähnlich erscheinen aber in Detailfragen so unterschiedlich sind das man sie nicht als das Gleiche ansehen kann.
Saudisches business und libysches sind nicht ansatzweise in einen Topf zu werfen. Das ist in etwa so wie wenn man Deutschland und England vergleicht in denen sich die protestantische Kultur doch stark voneinander unterscheidet obwohl beide sich als "christlich geprägte" Länder ausweisen.

Ausserdem dachte ich das deutsche Rechtsverständnis berufe sich zumindest gerne ebenfalls auf christliche Vorstellungen?
 
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diese ganze "Scharia kann auch gut sein"-Haltung erinnern mich irgendwie an die "Kommunismus kann auch was gutes sein"-Leier der Linken :deliver:
 
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mit dem unterschied das die linken spastis es besser wissen müssten, die ottonormal lybier kennen nix anderes.
ich mach den Libyern ja auch gar keinen Vorwurf, dass war ja nur an diejenigen gerichtet, die von außen beobachten (und eingegriffen haben)
 
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hm also ich glaube da liegt der spiegel falsch. die änderungen mögen klein und unbedeutend sein aber ob sie das machen um ihr ansehen im westen aufzupolieren darf wohl stark in frage gestellt werden. den leuten die auf die strasse gegangen sind, dürfte es wohl scheiss egal sein, was der westen dazu sagt. es passiert was in der arabsichen gesellschaft, leute gehen auf die strasse, lassen sich über den haufen ballern für mehr rechte und reformen. ich denke schon, dass es vor allem auch ein gesellschaftlicher druck ist, der sicher nicht so schnell nachlassen wird.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,793607,00.html
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Nur weil der momentane(!) König (immerhin 87 Jahre alt, was kommt danach?) Mini-Reformen vornimmt, macht das aus dem Land noch keine auch nur annähernde Demokratie.

Frage ist bloß: Ist die Demokratie überhaupt erstrebenswert? Und konkret im Falle Saudi Arabiens: Braucht Saudi Arabien die Demokratie ?


@mahzagony LOL. Erst rumweinen, dass man an Saudi Arabien Panzer verkauft und dann Saudi Arabien in diesem Thema hochloben. Heuchelei?!?!

FASaFraN schrieb:
Ausserdem dachte ich das deutsche Rechtsverständnis berufe sich zumindest gerne ebenfalls auf christliche Vorstellungen?
Wo hast du denn den crap her ?
 
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@mahzagony LOL. Erst rumweinen, dass man an Saudi Arabien Panzer verkauft und dann Saudi Arabien in diesem Thema hochloben. Heuchelei?!?!

Auch du darfst dich um bisschen Manieren bemühen.
Keine Ahnung wo du "hochloben" siehst. Ich stelle fest, dass auch in Saudi-Arabien die Demokratie auf dem Vormarsch ist und sich das mit dem Islam vereinen lässt. Deswegen muss man noch lange nicht unterstützen, dass einem Regime Waffen zur Verfügung gestellt werden.
Speziell wenn diese Waffen den Hardlinern eine Methode geben würden, Demokratie-Vorstöße zu unterdrücken indem man die Menge unterdrückt.

Darüber hinaus hatte ich ein halbes dutzend anderer Argumente gegen den Panzerverkauf, aber es ist schon richtig, dass du die alle unter den Tisch fallen lässt, sonst wirds zu kompliziert, nicht wahr? Dabei ist ja eigentlich alles so einfach im Leben.

Du hast dich erfolgreich disqualifiziert, darfst jetzt wieder gehen.
 
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Gerade gelesen dass Banken in Libyen nun keine Zinsen mehr erheben dürfen :top:
Aber mal irgendwelche Übertreibungen beiseite, wenn ein islamisches Land nach islamischen Recht regiert wird und ne islamische Partei stärkste Kraft wird ist das recht normal, bleibt zu hoffen dass die Modernisierungstendenzen des Islams auch konsequent umgesetzt werden, dann steht der Sache nichts im Weg. Ich denke es ist auch ein inner libysches Problem, die Menschen aus Tripolis werden deutlich säkularisierter und laizistischer unterwegs sein als irgendwelche Bauern ausm Osten zur Grenze nach Ägypten oder im Hinterland.
Mich würde mal interessieren was der Scholl Latour dazu zu sagen hat.
 
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Kill Gadaffi - Install Sharia....


Irgendwie hart lächerlich, von einem säkularisierten Staat zu einem Gottesttaat...
 
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Lol zumindest wird es keinen verdammten Deut besser, wenn die Übergangsregierung versucht schwere Verbrechen ihrer Kämpfer zu vertuschen, mit Al-Quaida zusammenarbeitet und Ideologien aus dem tiefsten Mittelalter als Basis zur Schaffung angeblich moderner demokratischer Strukturen heranzieht.
 

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Lol zumindest wird es keinen verdammten Deut besser, wenn die Übergangsregierung versucht schwere Verbrechen ihrer Kämpfer zu vertuschen, mit Al-Quaida zusammenarbeitet und Ideologien aus dem tiefsten Mittelalter als Basis zur Schaffung angeblich moderner demokratischer Strukturen heranzieht.

Sag doch sowas nicht, wie MahZagony völlig richtig ausführt, ist das deren Bier und endless Joy and Peace wird in Libyen entstehen. Aus deren Perspektive. Und nicht für alle. Für Frauen und religiöse Minderheiten, Schwule und Andersdenkende wirds halt Blöd. Aber jetzt stellt euch mal nicht so an, gesteinigt werden ist auch nicht arg viel schlimmer als bei uns mit 80 von einem Pfleger zu Tode gepflegt zu werden.

*hust
 
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