Flüchtlingsströme Richtung Europa

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Gelöschtes Mitglied 137386

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noch so ein artikel aus gold. nicht wegen der grundgeschichte, die ist jetzt schon so standard, adss es langweilt. afghane prügelt einen iranischen christen fast tot, der flieht zurück in den iran, alles soweit absolut normal in deutschland. witzig sind eher solche passagen:
Viele Anwälte für Asylrecht, mit denen man spricht, berichten von ähnlichen Hürden im System. Die Rechtsanwältin Insa Graefe arbeitet bei der kirchlichen Hilfestelle "Fluchtpunkt" und berät dort Asylbewerber und Flüchtlinge in Rechtsfragen. Sie sagt: "Wir erleben häufig, dass die Behörden die Zustände und Gewohnheiten in den Herkunftsländern unter sehr 'deutschen' Gesichtspunkten beurteilen."

Im Iran die Polizei zu rufen ist nicht vergleichbar damit, in Hamburg die 110 zu wählen. Sich zu weigern, vor Gericht über die Schwester zu sprechen, muss nicht heißen, dass der Angeklagte etwas verbergen will. Dazu kommt, sagt Graefe: Exakte Zeitangaben, die genaue Wiedergabe vergangener Ereignisse, präzise Erklärungen seien Kulturen wie der afghanischen eher fremd. Im Asylverfahren oder vor Gericht hänge aber die Glaubwürdigkeit der Menschen ganz entscheidend davon ab.

integration kann mit solchen menschen absolut gelingen. achja und es zeigt auch nochmal sehr schön, dass es nur an der ausbeutung des westens liegt, dass wir in frieden und reichtum leben und diese länder in armut. keineswegs hat es mit der unfähigkeit und zurückgebliebenheit der dortigen gesellschaften zu tun. KEINES_FALLS!
 
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noch so ein artikel aus gold. nicht wegen der grundgeschichte, die ist jetzt schon so standard, adss es langweilt. afghane prügelt einen iranischen christen fast tot, der flieht zurück in den iran, alles soweit absolut normal in deutschland. witzig sind eher solche passagen:


integration kann mit solchen menschen absolut gelingen. achja und es zeigt auch nochmal sehr schön, dass es nur an der ausbeutung des westens liegt, dass wir in frieden und reichtum leben und diese länder in armut. keineswegs hat es mit der unfähigkeit und zurückgebliebenheit der dortigen gesellschaften zu tun. KEINES_FALLS!

Wen meinst du mit "wir" ? Den Westen?
 
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Irgendwo in den letzten 500 seiten gab es doch mal ein zeitungsinterview/artikel mit einem flüchtling wo aufgeklärt wurde dass "studium/hochschule" gemacht bzw besucht zu haben für viele von dort soviel heisst wie "ich bin mal darann vorbeigelaufen / hab mal nen kollegen der dort mal vorbeigelaufen ist besucht".

schon nicht so sehr naiv sich auf angaben zu verlassen die der beschuldigte als einziger selbst "wahrheitsgemäß" berichten kann ohne jeglichen beweis dafür zu haben.
 
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Die Statistik spricht ja von:
1. Volljährig only.
2. "Besuchte" Schulformen -- also keine Abschlüsse.

Das heisst:
30% der volljährigen Asylantragsteller (20% bei Syrien) haben nichtmal angefangen eine Schule über Grundschule hinaus zu besuchen.

Bei solchen Zahlen wird es noch absurder, dass Sorgen der Art "selbst im besten Falle wird es mega-teuer, weil die Hartz-IV- und Niedriglohn-Quoten der Einwanderer dramatisch höher sein wird als beim heutigen Schnitt" üblicherweise beantwortet werden mit:
(a) "stimmt doch gar nicht"
oder
(b) "liegt doch nicht an denen, sondern nur daran, dass sie nicht arbeiten dürfen und diskriminiert werden!"

http://www.bamf.de/SharedDocs/Anlag...sozial-komponenten.pdf?__blob=publicationFile
 
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Noch ein Artikel darüber das die Türkei in erster Line die Flüchtlinge nach Europa schickt welche keinen Mehrwehrt für die Türkei darstellen.

http://bazonline.ch/ausland/europa/...ngsschwache-fluechtlinge-in-eu/story/26768368

Inzwischen habe die Türkei dem UN-Flüchtlingshilfswerk UNHCR offiziell mitgeteilt, dass syrische Akademiker nicht mehr über den 1:1-Mechanismus ausreisen dürften.

Die EU hat der Türkei bei dem Verfahren Sonderrechte eingeräumt, die dem Bericht zufolge international unüblich sind. Normalerweise entscheide das UNHCR, wer für ein Umsiedlungsprogramm («Resettlement») infrage kommt. Die türkische Regierung habe dagegen durchgesetzt, dass sie die erste Auswahl treffen darf.

Offiziell ist beim UNHCR laut «Spiegel» die Rede von einem verkürzten Verfahren, das «in Absprache mit den türkischen Behörden sowie den Aufnahmeländern» erfolge. Inoffiziell berichten UNHCR-Mitarbeiter demnach, dass sie die Listen, die ihnen die Türkei vorlege, quasi nur noch abstempelten.
 
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Kann BITTE jemand in diesem Land die Merkel ablößen, der mehr Eier in der Hose hat, der die Interessen Europas nicht so absurd über die von Deutschland stellt?

Ich bin echt nur noch traurig. Und das schlimmste: Obwohl viele mitbekommen was das geschieht.. unternommen wird politisch nichts. Vom "Volk" nichts.

Traurig schöne Welt der .. "Demokratie" des 21 Jh..


: (
 
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Dass ihr und Merkel euch so ziert, Erdogans Wünschen stattzugeben, könnte dazu führen, dass dieser bald den Flüchtlingspakt aufkündigt:

http://www.faz.net/aktuell/politik/...itern-des-fluechtlingsabkommens-14251313.html

http://www.sueddeutsche.de/politik/...mit-scheitern-des-fluechtlingsdeals-1.3006277

Der mühsam ausgehandelte Flüchtlingspakt zwischen der EU und der Türkei steht auf der Kippe: Der türkische Staatspräsident Recep Tayyip Erdoğan will ohne Fortschritte bei den Verhandlungen zur EU-Visafreiheit das Abkommen zur Rücknahme von Flüchtlingen nicht in Kraft treten lassen.
 
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Dass ihr und Merkel euch so ziert, Erdogans Wünschen stattzugeben, könnte dazu führen, dass dieser bald den Flüchtlingspakt aufkündigt:

http://www.faz.net/aktuell/politik/...itern-des-fluechtlingsabkommens-14251313.html

http://www.sueddeutsche.de/politik/...mit-scheitern-des-fluechtlingsdeals-1.3006277

aber dann könnte Erdi doch nicht mehr die Kranken und Schwachen, die sich niemals die Kosten für die Schlepper leisten könnten, auf Europa abschieben. Alle gewinnen außer die Notleidenden. xaxaxa
 

Gelöschtes Mitglied 137386

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wer hatte eigentlich die geniale idee, dass europäische aussengrenzen zu schützen zwar total inhuman wäre, die aufgabe aber ausgerechnet der türkei zu überlassen aus humanitären gesichtspunkt irgendwie zu favorisieren sei? hat merkel noch nie jemand diese frage gestellt? wenn ja, was hat sie geantwortet?
 
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wer hatte eigentlich die geniale idee, dass europäische aussengrenzen zu schützen zwar total inhuman wäre, die aufgabe aber ausgerechnet der türkei zu überlassen aus humanitären gesichtspunkt irgendwie zu favorisieren sei

Das war Merkels Anweisung an die EU, aber: SO dumm kann niemand sein. Da muss ein Plan hinter stecken #aluhut
 

Gelöschtes Mitglied 137386

Guest
http://www.spiegel.de/schulspiegel/...uessen-lehrerin-die-hand-geben-a-1094069.html

sehr gute entscheidung in der schweiz. schüler haben lehrerinnen die hand zu geben, wer es nicht tut wird hart bestraft (bzw. die eltern). finde ich absolut begrüßenswert, unser gesellschaftlicher konsens bezüglich bestimmter grundregeln muss verteidigt werden, es sollte keine rücksicht auf befindlichkeiten von zuwanderern gezeigt werden. sie wollen hier leben, es war ihre entscheidung in ein nicht-muslimisches land zu flüchten. wir haben sie nicht eingeladen. dass sie sich an gesellschaftliche spielregeln halten (dazu gehört mE auch das zeigen des gesichts) ist vorauszusetzen und imho das mindeste an integrationsleistung, was man erwarten kann.

ich habe leider die befürchtung, dass es so eine bekenntnis in deutschland nicht geben wird :/
 
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Glaubst du, dass sich durch diese Maßnahme irgendwelche Probleme lösen lassen?
 
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Solche Maßnahmen lösen für sich keine Probleme.
Sie sind eine Message, dass die Gesellschaft vor Religion nicht kuscht & dass nicht alle Verhaltenssperenzchen, die andere betreffen, von einer liberalen, säkularen Gesellschaft toleriert werden.

Ob man jetzt genau diese Maßnahme toll findet oder nicht, darüber kann man streiten.
Mir wäre es auch lieber, wenn es grundsätzliche Stellungnahmen gäbe, und Gesetze welche den Status von Religion beschneiden & Eltern zumindest in der Theorie erschweren, ihre Töchter zu unterdrücken etc.pp.
 

Gelöschtes Mitglied 137386

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wird die geldstrafe für verweigerung einmalig fällig oder jedes mal wenn einer lehrerin der handschlag verwehrt wird :troll: ?

edit:

und wie weist man nach, dass der handschlag aus religiösen gründen verweigert wurde? muss man ja nicht zugeben und stattdessen behaupten, dass man die frau einfach nicht mag.

das ist sicherlich eine gute idee für eine erfolgreiche schullaufbahn. "ne sorry frau klassenlehrerin, ich kann sie nicht ausstehen. now giev abiturx plz!"
 
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du musst dich heutzutage mit händen und füßen wehren, um KEIN abitur zu bekommen. jemanden aufgrund fehlender sympathie oder respektsbekundungen schlechter zu benoten ist nicht erlaubt.
PC > känäck asozialität
 

Gelöschtes Mitglied 137386

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super interview in der faz mit einem moneyquote mit erklärungsversuch, warum die deutschen ( also der welcome teil inkl. des großteils der presselandschaft) so geil aus islamische migration sind:
Wären 2015 nicht eine Million Muslime, sondern eine Million formal christlich-orthodox geprägte Ukrainer nach Europa gekommen – hätten die Osteuropäer ähnlich ablehnend reagiert?

Schmitt: Ich bin sicher, dass die Reaktion in Deutschland ganz anders gewesen wäre, weil es weder begeisterte Begrüßungsszenen an den Bahnhöfen noch eine dermaßen ausgeprägte Welle der Hilfsbereitschaft gegeben hätte. Das hat mit der Konstruktion des anderen zu tun. Dieser andere, wie ihn die Ukrainer repräsentieren, ist uns zu nah, um ihn zu idealisieren. Er ist nicht exotisch genug, in ihn lässt sich nichts hineinprojizieren, er lässt sich auch weniger diskursiv und paternalistisch kontrollieren. Es gibt eine Konstruktion des Südens und der mediterranen Welt in den deutschsprachigen Ländern, die sehr positiv besetzt ist. Die Ukraine dagegen ist in der deutschen Vorstellungswelt allenfalls eine riesige Steppe. Die deutsche Phantasie kann da nirgends andocken.

http://www.faz.net/aktuell/feuillet...er-jens-schmitt-zu-osteuropa-14250809-p2.html

Krastew: Ja. Es steigert natürlich das moralische Selbstwertgefühl, wenn man sagen kann: Diese Menschen sind anders als wir, aber wir helfen ihnen trotzdem. Ein wichtiger Grund, aus dem das in Staaten wie Ungarn, der Slowakei, Bulgarien oder Rumänien anders gesehen wird, hat damit zu tun, dass die Südosteuropäer sich schon vom Aussehen der Flüchtlinge an Roma erinnert fühlen – und damit an deren gescheiterte Integration in ihren eigenen Gesellschaften. Roma sind in Südosteuropa das Symbol des „anderen“, der sich nicht integrieren lässt. Wer verstehen will, warum einige osteuropäische Gesellschaften in der Migrationskrise so brutal argumentieren, muss das berücksichtigen. Hier wird eine externe Entwicklung mit einem innenpolitischen Dauerproblem assoziiert. Hinzu kommt die demographische Panik als das am stärksten unterschätzte Element in der Analyse osteuropäischer Reaktionen auf die Flüchtlingskrise. In Bulgarien gibt es einen großen Unterschied in der demographischen Entwicklung zwischen Bulgaren und Roma. Mehr als 40 Prozent der Schüler an bulgarischen Grundschulen sprechen nicht Bulgarisch als Muttersprache.

auch ein interessanter ansatz, wusste nicht mal, dass es in bulgarien schon so schlimm steht. quasi jeder zweite grundschüler nicht mehr bulgarischer muttersprachler. aber nein, sowas kann in deutschland niemals passieren und wenn, dann wäre das nur zu unserem vorteil...
 
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Gelöschtes Mitglied 137386

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dass in metropolen besonders viele ausländer leben ist ja nun nichts besonderes. vor allem weil migrationshintergrund nicht bedeutet, dass jemand kein deutscher oder kein muttersprachler ist. aber 40% im ganzen land, die die landessprache nicht als muttersprache sprechen, das ist krass.

jedenfalls wenn er die "offizielle" definition von muttersprache ranzieht, also jede sprache, die im frühen kindesalter so erlernt wurde, dass ihre anwendung automatisiert verläuft.
 

Moranthir

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Sorry, aber gerade dieses obere Zitat halte ich für ausgemachten Blödsinn. Als ob die Assoziation mit Arabern heutzutage Karl May'sche Haremsabenteuer und Tausendundeine Nacht wären. Die Aussage von Krastew direkt darunter kann ich noch eher nachvollziehen.

Viel krasser ist die Aussage, dass 40% der bulgarischen Grundschulkinder nicht bulgarisch als Muttersprache haben. Holy fuck. :rofl2:
Sonst ein ganz interessantes Interview.
 
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Die Vermutung, dass unsere Pro-Asyl-Fraktion auf die Flüchtlinge ein Bild des "edlen Wilden" projizieren habe ich schon länger.

http://www.faz.net/aktuell/politik/fluechtlingskrise/fluechtlingskrise-koalition-einigt-sich-auf-integrationsgesetz-14250528.html

Ein Integrationsgesetz soll die Eingliederung von Migranten und Flüchtlingen deutlich verbessern.

Damit haben wir es jetzt wenigstens offiziell: Die Flüchtlinge, die hier her kommen, werden von unserer Regierung nicht als Flüchtlinge, sondern als Einwanderer eingestuft. Merkel wird uns ins goldene Zeitalter führen.
Ich persönlich glaube, dass dieses tolle Gesetz außer einem weiteren Rechtsruck überhaupt nichts bewirken wird.
 
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super interview in der faz mit einem moneyquote mit erklärungsversuch, warum die deutschen ( also der welcome teil inkl. des großteils der presselandschaft) so geil aus islamische migration sind:


http://www.faz.net/aktuell/feuillet...er-jens-schmitt-zu-osteuropa-14250809-p2.html



auch ein interessanter ansatz, wusste nicht mal, dass es in bulgarien schon so schlimm steht. quasi jeder zweite grundschüler nicht mehr bulgarischer muttersprachler. aber nein, sowas kann in deutschland niemals passieren und wenn, dann wäre das nur zu unserem vorteil...


#ziemlich heftig wie sich das ganze auf dem balkan entwickelt.
Alleine in rumänien bulgarien und in der slowakei haben die roma bereits einen bevölkerungsanteil von 10%. In ungarn und serbien 5-10%.

https://www.youtube.com/watch?v=buLf3h4YktI
Hier ne arte doku, die das problem eigentlich ziemlich gut beschreibt. Ganz ohne kommentar. Das roma mädchen am ende der dokumentation kann einem eigentlich nur leid tun.

Der balkan ist ohnehin am arsch. Das was die am wenigsten wollen, sind noch mehr leute, die einer fremden kultur angehören. Denn mit ihren stark begrenzten finanziellen und wirtschaftlichen mitteln gibt es kaum chancen, diese zufriedenstellend zu integrieren.
 
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Sorry, aber gerade dieses obere Zitat halte ich für ausgemachten Blödsinn. Als ob die Assoziation mit Arabern heutzutage Karl May'sche Haremsabenteuer und Tausendundeine Nacht wären.

#, zumal man hierzulande nicht gerade unerfahren mit türkisch/arabischen Zuwanderen ist.
 

Gelöschtes Mitglied 137386

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naja, die erfahrung ist aber jetzt nicht gerade durchweg positiv oder neutral.
 

Moranthir

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eben deshalb ist doch die aussage, dass der (arabische) mediterrane süden irgendwie positiv besetzt wäre, völliger blödsinn.

Es gibt eine Konstruktion des Südens und der mediterranen Welt in den deutschsprachigen Ländern, die sehr positiv besetzt ist.

ich glaube echt, dass damit eher das essen oder das klima gemeint ist, als der arabische flüchtling.
 
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Lol, ist der Artikel eine Zusammenfassung der ganzen "diffusen Ängste" die die plöden Rechten seit Monaten verbreiten? Konnte ja keiner wissen!
 
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Lol, ist der Artikel eine Zusammenfassung der ganzen "diffusen Ängste" die die plöden Rechten seit Monaten verbreiten? Konnte ja keiner wissen!
Diffuse Ängst sind doch im Moment total in...liest man doch dauernd, wenns um Umfrageergebnisse oder Präsidentschaftswahlen geht.
 
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so zurück ausm Urlaub, hier wurde ja mal wieder nice gehetzt, direkt mal ein bisschen Moral & Wahrheit für euch Sp***en.

Daß vom Faschismus schweigen muß, wer vom Kapitalismus nicht reden will, ist als Weisheit so aktuell wie vergessen, denn wäre sie es nicht, würde ja mal jemand fragen, warum das Hand in Hand geht: daß die Reichen reicher und die Armen ärmer und die Faschisten, von Trump bis Orbán, von Paris bis Wien, immer mehr werden. Sicher, da fühlen sich Leute „abgehängt“, aber von wem? Da hat der Mittelstand Abstiegsängste, aber daran sind, Willkommenskultur hin oder her, viel eher die ausländischen Konkurrenten schuld als eine Gesellschaft, die jene aussortiert, die dem BIP nicht dienlich sind. (Kinder, lese ich gestern in der Morgenzeitung, müssen unbedingt mehrsprachig aufwachsen, weil das hirnentwicklungsmäßig günstig ist; und weil man den Immigranten und ihrer polyphonen Brut gegenüber auch nicht ins Hintertreffen geraten darf. Das steht da nicht, aber das ist gemeint.)

„Es gibt keinen Lügner, der nicht in seiner Lüge bis zu einem gewissen Grad wahr ist.“ Jakob Wassermann, 1931

Daß das nach wie vor und immer wieder funktioniert: die Schwachen gegen die Schwächeren aufzuhetzen, damit die Starken ihre Ruhe haben. Das Ausländerpack muß raus, aber der Herr Direktor darf bleiben, und daß es aber andersherum sein müßte, wird nicht einmal mehr gedacht, denn schon die Möglichkeit von Kritik besteht nicht mehr, wo Wünsche ausschließlich welche sind, die sich in stetig wachsender Besinnungslosigkeit im Mediamarkt erfüllen lassen.

Die G7-Staaten wollen, meldet die Tagesschau, „das globale Wachstum beleben“. Für die Verlierer dieses Belebungsprozesses zwischen Paris und Jakarta stehen dann die sog. Rechtspopulisten bereit, über die dann bei Maybritt Illner so ausdauernd mit dem Kopf gewackelt wird, bis garantiert niemand mehr auf dumme, nämlich die richtigen Gedanken kommt, die dem Herrn Direktor, wo immer er sitze, nämlich ungleich unliebsamer sind als ein paar diskriminierte, deportierte oder totgeschlagene Fremde.

http://www.titanic-magazin.de/news/gaertners-kritisches-sonntagsfruehstueck-das-pack-8110/
 
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so zurück ausm Urlaub, hier wurde ja mal wieder nice gehetzt, direkt mal ein bisschen Moral & Wahrheit für euch Sp***en.



http://www.titanic-magazin.de/news/gaertners-kritisches-sonntagsfruehstueck-das-pack-8110/

Da hat der Mittelstand Abstiegsängste, aber daran sind, Willkommenskultur hin oder her, viel eher die ausländischen Konkurrenten schuld als eine Gesellschaft, die jene aussortiert, die dem BIP nicht dienlich sind.

die abstiegsängste sehe ich auch nicht durch die willkommenskulutur ausgelöst, oder als dafür für verantowrtlich, aber sie hat den wählern in europa einmal mehr vor augen geführt (scheinbar das eine mal zu viel, um das fass zum überlaufen zu bringen), dass die politikerriege nicht sehr viel auf darauf gibt was der souverän will. die nicht-etablierten parteien bekommen den zulauf häufig nicht wegen der deutlich überlegen ideen sondern der ins bodenlose gesunkenen vertrauenswürdigkeit der etablierten.

natürlich könnte die reaktion der wähler daher auch sein so hart links zu wählen wie nur möglich, nur haben die letzten jahre anhand griechenland, portugal, spanien, frankreich gezeigt, dass links wählen an der misere nichts ändert. die griechen haben "oxi" gewählt und dafür nen stinkefinger aus brüssel bekommen.
dass rechte partein von haus aus eine geeignete option bei (zu großen) migrationswellen sind liegt ebenso auf der hand.

europas wähler haben die ganze bandbreite der wahloptionen durchexerziert und festgestellt, dass sich nichts ändert. daraufhin "rechts" eine chance zu geben ist schlicht logisch.

Daß das nach wie vor und immer wieder funktioniert: die Schwachen gegen die Schwächeren aufzuhetzen, damit die Starken ihre Ruhe haben.
#
 
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Seit 68 hat sich viel getan. Auch hinsichtlich der Rechtschreibung. Das sollte dem mal jemand sagen.
 
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Ach tzui, dieser stumpfe dümmliche Antikapitalismus war doch vor 20 Jahren schon überholt.
Akzeptiert die massenhafte Steuerverschendung von Milliarden und noch mehr Milliarden, denn der böse Kapitalismus ist ja eigentlich schuld! Ja klar, so kann man sich alles schönreden.
Ob der Abstieg des Mittelstands durch irgendwelche anderen Effekte ebenfalls begünstigt wird oder nicht ist vollkommen irrelevant für die Flüchtlingsdiskussion. Klar, es kann noch andere Faktoren geben und die schließt auch niemand aus, aber die Pauschalisierung in deinem Zitat ist einfach nur lächerlich. Weil vielleicht (sehe ich anders, aber ich will hier keine Kapitalismusdiskussion lostreten) andere negative Entwicklungen zum sozialen Abstieg der Mittelklasse führen könnten soll es okay sein, dass unser Gesundheitssystem, Rentensystem, Sozialsystem sowie unser sozialer Frienden GANZ MASSIV durch Massenzuwanderung von ungebildeten und kulturell im Mittelalter zurückgebliebenen religiösen Menschen belastet wird? Nein, das passt nicht zusammen.
Wie auch immer ein potentieller sozialer Abstieg der Mittelklasse auch gerade aussieht: Dadurch, dass man sie langfristig mit 10-15% (!!!) mehr Einkommenssteuer belasten muss, um die Politik der aktuellen kriminellen Bundesregierung zu finanzieren, wird es ganz sicher nicht besser.
Natürlich sollten wir alle Probleme lösen aber diese Belastung für unser Volk ist nunmal aktuell die mit großem Abstand schlimmste - und das, obwohl sie vollkommen unnötig ist, wir hätten mir einem winzigen Bruchteil dieser Belastung auskommen können wenn unsere Regierung nicht so kriminell wäre.
 
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