Flüchtlingsströme Richtung Europa

[Gelöscht]

demnächst finden sie noch raus, dass russland alleine für den klimawandel verantwortlich ist. tief in sibirien hat der russe erderwärungsanlagen installiert. true story.

 

[Tisch]

demnächst finden sie noch raus, dass russland alleine für den klimawandel verantwortlich ist. tief in sibirien hat der russe erderwärungsanlagen installiert. true story.

Das würde auch die Chemtrails erklären!

 

[wutvolta]

http://m.spiegel.de/panorama/a-1078501.html

Während hier noch manche fleissig Causnitz relativieren, brennt in Bautzen ein altes Hotel ab und Schaulustige freuen sich drüber und manche behindern aktiv die Löscharbeiten.

 

[Fettsack666]

Und Kinder stehen schon daneben und bezeichnen Flüchtlinge als "Kanaken". Aber ja, alles nicht so schlimm, ist ja nur Hysterie.

 

[Gelöschtes Mitglied 137386]

http://m.spiegel.de/panorama/a-1078501.html

Während hier noch manche fleissig Causnitz relativieren, brennt in Bautzen ein altes Hotel ab und Schaulustige freuen sich drüber und manche behindern aktiv die Löscharbeiten.

Still just a sachbeschädigung, still no hitler, still nothing to do with the problem, still einzelfälle. oder anders ausgedrückt: nur weil es ein paar behinderte ossis im osten gibt, heisst es nicht, dass merkels politik richtig ist und insofern sind solche vorfälle scheissegal.

 

[Lorias]

Gestern diese Doku gesehen:
http://mediathek.daserste.de/NDR-Re...gefragt-/Das-Erste/Video?documentId=32001832&

Über eine Bürgerinitiative, die sich dagegen wehren will, dass ~3000-4000 Flüchtlinge direkt neben ihrem Wohnviertel untergebracht werden sollen.
Wie sie in jedem zweiten Satz betonen müssen "wir sind keine Nazis" "wir haben nichts gegen Flüchtlinge" und der erste ausgesprochene Satz bei der Demo lautet "Alle Nazis sollen jetzt bitte das Gelände verlassen".

Und am Ende der Doku "Seine Frau wurde wegen seines Engagements bedroht"

 

[Ave2]

Gestern diese Doku gesehen:
http://mediathek.daserste.de/NDR-Re...gefragt-/Das-Erste/Video?documentId=32001832&

Über eine Bürgerinitiative, die sich dagegen wehren will, dass ~3000-4000 Flüchtlinge direkt neben ihrem Wohnviertel untergebracht werden sollen.
Wie sie in jedem zweiten Satz betonen müssen "wir sind keine Nazis" "wir haben nichts gegen Flüchtlinge" und der erste ausgesprochene Satz bei der Demo lautet "Alle Nazis sollen jetzt bitte das Gelände verlassen".

Und am Ende der Doku "Seine Frau wurde wegen seines Engagements bedroht"

In Neugraben-Fischbek leben derzeit 27.000 Menschen.

Ihre Forderung: Mehr als maximal 1.500 Flüchtlinge sollen nicht nach Neugraben-Fischbek kommen.

Wow, voll Nazi...

Sollten auch mal Besuch von "wütenden Bürgern" (oton spiegel http://www.spiegel.de/fotostrecke/c...ntwortlich-fuer-mob-fotostrecke-134790-2.html ) bekommen, ne?

Liebe Clausnitzer,
Allerorten liest man, dass ihr Angst habt, dass ihr verunsichert seid. Ihr möchtet einen Dialog auf Augenhöhe. Ihr habt am Donnerstag gezeigt, wo euer Dialog hinführt, und daran knüpfen wir gerne an! Wir von der Antifa haben euer Dorf besucht. Ein schönes Dorf. Auch euer Heimatmuseum hat uns sehr gefallen. Dinge können kaputt gehen, Traktoren können sich spontan selbst entzünden – es wäre doch schade drum. Nun ja, ein Teil unserer weiteren Möglichkeiten würde die Bevölkerung verunsichern.
Falls ihr noch einer einzigen geflüchteten Person Angst macht, wird das Konsequenzen für euch haben. Wir beobachten euch. Ein weiterer Angriff auf einen Flüchtling, ein Böller vor der Unterkunft – und euer Dorf wird in Trümmern liegen. Die Kosten für eure Unmenschlichkeit werden wir möglichst hoch treiben. Euer Hass und eure Hetze werden nicht unwidersprochen bleiben. Wir werden nicht tatenlos zusehen, wie ihr euren autoritären Charakter auslebt. Ihr lebt in einer Welt, in der "Deutschsein" mehr wert ist als Menschsein. Das werden wir nicht dulden


Liebe sächsische Polizei,

In Clausnitz habt ihr wieder einmal gezeigt, dass ihr willig exekutiert, was der deutsche Volksmob von euch fordert. Von euch haben wir nichts anderes erwartet. Schon in Heidenau und Freital habt ihr gezeigt, wofür ihr steht. Durch Ignorieren, Gewährenlassen, Kleinreden und aktives Unterstützen fördert ihr einen rassistischen sächsischen Mob, der sich eurer Zustimmung sicher sein kann und tagtäglich zuschlägt. Auch ihr werdet die Konsequenzen für euer unmenschliches Handeln zu spüren bekommen.

 

[kritiker]

:facepalm:

 

[Syzygy]

Sagt mal jungs, ist euch das emotionale und hysterische rumgekeife der letzten Seiten eigentlich nicht peinlich? Vielleicht sollten hier alle mal nen halben tag Pause machen, um sich zu beruhigen.

Peinlich ist eher, dass der Großteil von angeblich so hoch gebildeten Menschen hier im Forum den Sinn des Wortes "relativieren" nicht begreift.

Wenn man nachträglich eine falsche Information richtig stellt, ist das eine Richtigstellung, keine Relativierung. Auch wenn man die Zusammenhänge dann auf Grund der neuen Informationen anders bewerten kann. Auch wenn man dann die Gesamtsituation auf Grund der vorliegenden Fakten anders bewertet als der Diskussionspartner, ist das keine Relativierung.

Aber anscheinend ist "relativieren" der neue, elegante Degen unter den Nazikeulen, um mangels Fakten seinen Gegenüber erneut in die Rechtfertigungsecke zu drängen, da man es mit der klassischen "Du Nazi!" Beschuldigung mittlerweile so übertrieben hat, dass da kaum noch jemand drauf eingeht.

 

[Fettsack666]

"Ja, das war vielleicht kacke, aber ist doch alles nicht so schlimm, es wurde doch niemand verletzt, es waren nur Worte!" (siehe MV) ist schon recht nah dran an meiner Definition von relativieren. An der vom Duden btw auch.

 

[MegaVolt]

http://m.spiegel.de/panorama/a-1078501.html

Sehr geile Aussage des Ministerpräsidenten:

Das sind keine Menschen, die sowas tun.

Den shitstorm möchte ich sehen, wenn ein hoher Politiker einem Asylanten die Menschlichkeit absprechen würde, weil er Sachbeschädigung (!) begangen hat. Aber es sind ja nur Deutsche, da darf man das machen.

 

[Chentsu]

"Sachbeschädigung". Erstklassige Relativierung. Brandstiftung (§ 306) ist zwar nach allgemeiner Meinung ein besonderes gemeingefährliches Sachbeschädigungsdelikt, aber aufgrund der dem Feuer innewohnenden besonderen Gefahr bereits ein Verbrechen. Auszuschließen ist von den bekannten Tatsachen nicht mal, ob hier nicht ein Fall von schwerer Brandstiftung (306 a StGB) vorliegt. Aber ja, wieso so ein Wind machen ? Ist doch keiner zu Schaden gekommen! und die Jubelschreie und Störung der Löscharbeiten sind doch nur Meinungsfreiheit!

 

[Syzygy]

@Fettsack666: Nein. Deine Interpretation des Vorfalls ist einfach so weit von der Wahrheit weg, dass selbst die für Dich aussieht wie eine Relativierung.

Ich hatte drum gebeten, dass Fakten genannt werden, die belegen, dass es sich bei dem Vorfall um ein gravierendes Ereignis von der Einmaligkeit, Grausamkeit und nationalen politischen Bedeutung handelt, als das es in den ersten Stunden nach der Interpretation von ein paar Sekunden Videomaterial verkauft wurde. "DER Skandal". Und da kommt nichts. Alle Untersuchungen im Nachhinein haben ergeben, dass es weder 100 Glatzen gab, die sich zusammen gerottet habe um Flüchtlingen Gewalt anzutun noch hat eine Gestapo-Polizei mit Knüppeln und Fäusten schreiende Kinder zusammengetrieben und aus reiner staatlicher, rechtslastiger Willkür unangemessen brutal gehandelt. Ist schlicht nicht passiert.

Der Großteil der Leute dort hat sich NICHT versammelt, um Gewalt anzuwenden. Es gab eine Handvoll lautstarker Sprecher, die beschämende Parolen gebrüllt haben und zwei oder drei Leute die ein Auto auf die Straße gestellt haben, damit der Bus anhalten muss, fertig. Die Mehrheit da vor Ort wollte ihre Unzufriedenheit mit der politischen Lage ausdrücken und etliche dürften einfach Schaulustige gewesen sein, da die Situation sich über Stunden entwickelte.
Die Polizei vor Ort ist nicht angegriffen worden, der Bus ist nicht angegriffen worden, die Unterkunft ist nicht angegriffen worden und die Flüchtlinge sind nicht angegriffen worden. Der Bus wurde geräumt, nachdem die Insassen über einen langen Zeitraum hinweg die Anweisungen der Polizei nicht befolgt haben und einige Leute im Bus begonnen haben, die draußen protestierenden mit Gesten zu provozieren. Daraufhin wurde nach mehrfacher Ankündigung völlig im rechtlichen Rahmen unmittelbarer Zwang angewendet um zu verhindern, dass die Lage weiter eskaliert und es zu Gewalt kommt. Anschließend hat sich die Menge wieder zerstreut.

DAS ist passiert. Den Lynchmob der massenweise Ausländer aufhängen wollte, den gab es nicht. Leb damit. Unrelativiert.

 

[MegaVolt]

"Sachbeschädigung". Erstklassige Relativierung. Brandstiftung (§ 306) ist zwar nach allgemeiner Meinung ein besonderes gemeingefährliches Sachbeschädigungsdelikt, aber aufgrund der dem Feuer innewohnenden besonderen Gefahr bereits ein Verbrechen. Auszuschließen ist von den bekannten Tatsachen nicht mal, ob hier nicht ein Fall von schwerer Brandstiftung (306 a StGB) vorliegt. Aber ja, wieso so ein Wind machen ? Ist doch keiner zu Schaden gekommen! und die Jubelschreie und Störung der Löscharbeiten sind doch nur Meinungsfreiheit!

Es geht nicht um "Wind machen", es geht darum dass die Entmenschlichung gegen Deutsche anscheinend von oberster politischer Instanz aus vollkommen okay ist, während gleichzeitig jegliche Kritik an der Flüchtlingspolitik interpretiert wird, als würde man deren Menschsein nicht akzeptieren wollen.

 

[Deleted_504925]

wow so much rebellion.
voll gegen die mainstream presse und politiker und so.
wirkt ziemlich dumm so nen vorfall schönzureden.
aber hey, ihr lasst euch nicht von der linken meinungsdiktatur unterkriegen.

 

[Gelöschtes Mitglied 137386]

keiner redet den vorfall schön, aber er ist eben auch nicht so schlimm wie einige tun möchten. da jetzt irgendwelche lichtenhagen vergleiche zu ziehen ist genau so übertrieben wie bei konsequenter grenzsicherung von ddr zu reden.

 

[Syzygy]

wirkt ziemlich dumm so nen vorfall schönzureden.

Wo steht denn was von "schön"? Der Vorfall war so unnötig wie peinlich. Aber halt auch keine Katastrophe.

Der eigentliche Skandal ist, dass die Polizei so schlecht ausgestattet ist, dass sie innerhalb von mehreren Stunden nicht genug Leute zusammen ziehen kann, um die Sache dort sicher zu managen.

 

[Lorias]

Immer diese Wichtigtuerei über die Reaktionen von Menschen. Sicher kann man festhalten, dass es eine schwachsinnige und unnötige Aktion ist, vor einem Bus voller Flüchtlinge so eine "Demo" zu veranstalten.
Was jetzt wer weshalb verharmlost, dramatisiert oder ignoriert ist doch sowas schon scheissegal. Diese ganze Charakterdiskussion ist so daneben in Anbetracht der nunmal zu lösenden Probleme.

Wenn man das am örtlichen Stammtisch, im BW.de Forum oder im Jugendzentrum Antifa macht ist das ja eine Sache. Immernoch nicht produktiv, aber das muss es ja auch nicht sein.
Aber wenn Berufspolitiker wie dieser hauptberuflich empörte Hurensohn Heiko Maas sowas bringen, dann ist das aktives Blockieren von produktiver Diskussion. Es sollte der Job eines Politikers sein, zu versuchen die Polemiken auszublenden und die Argumente dazwischen rauszuhören und zu bewerten.

 

[Ph!L]

..
natürlich ist es ihre schuld dass sie heir sind , oder hat die mutti persönlich sie mitm dienstagen aus aleppo abgeholt?..

bitte was?

ô.Ô

 

[MegaVolt]

wirkt ziemlich dumm so nen vorfall schönzureden.
aber hey, ihr lasst euch nicht von der linken meinungsdiktatur unterkriegen.

Es geht doch nicht darum, den Vorfall schönzureden.
Aber wenn ein hoher Politiker anderen Menschen das Mensch-sein abspricht dann ist das eine extrem harte Aussage. Eine Aussage, die, wenn sie ein Höcke gegenüber kriminellen Asylanten gebracht hätte, zum Rundumschlag mit der Nazikeule geführt hätte.
Man kann den Vorfall verurteilen und gleichzeitig die ekelhafte Doppelmoral der herrschenden Volksverräter, die erst zu dieser Situation geführt hat, ansprechen.

 

[Ph!L]

Was genau hat _eine_ Aussage _eines_ Politikers mit dem "großen ganzen" im Bezug auf diesen Vorfall zu tun? Wollen wir uns noch weiter vom Thema entfernen?

Ich will zu der Thematik die wir anscheinend jetzt diskutieren nur eins sagen: Es ist schade, dass man bestimmte Ansichten versucht aus der politischen Diskussion auszuklammern und sich dann im selben Atemzug wunder, dass sie sich anderweitig manifestieren.

Ich kann immer nur den Kopf schütteln wenn man hört wie Leute grundsätzlich gegen "Nazis"/"Rechte"/"Konservative"/usw.. dahingehend ragen, dass sie gar nicht erst wollen, dass diese sich "Gehör verschaffen wollen/können"

Anders gesagt: Wer nicht die Diskussion/Konfrontation mit dieser Gruppe sucht bzw. sie verbieten will oder ähnliches ist doch selbst sowas wie ein "nazi" und hat ein sehr komisched demokratieverständnis wenn er die "Gegner der Demokratie" in genau dieser gar nicht zu Wort kommen lassen will.. ich habe diese Attitüde nie verstanden

 

[Syzygy]

Was gibts daran nicht zu verstehen? Es ist viel einfacher, eine Gruppe zu stigmatisieren und sich eben nicht faktisch mit ihnen auseinandersetzen zu müssen. Wenn man zudem die Nazikeule als akzeptiertes Diskussionsmittel etabliert hat, kann man sich allein dadurch in eine sehr angenehme Position bringen, man zwingt den Gegenüber in die Rechtfertigungsecke, so dass er einen Großteil seiner Energie und Redezeit damit verbringen muss, sich von diesen oder jenen Vorwürfen zu distanzieren, obwohl er damit vielleicht grundsätzlich gar nichts am Hut hatte. Das sorgt dafür, dass man die Diskussion von den eigentlichen Themen leicht dahin ablenken kann, ob der Gegenüber nun wirklich Nazi oder nur rechts, oder wie Nazi (gemessen in Hitler) er ist.

Kann man genausogut auch umdrehen und "gegen Kommunisten" benutzen, siehe USA. Da diskutiert man dann auch nicht über eventuell sinnvolle Vorschläge, sondern wischt sie vom Tisch, weil der Gegenüber ja ein Kommunist ist.

 

[Syzygy]

@Topic: http://www.br.de/nachrichten/oberbayern/inhalt/dorfen-asylbewerber-erstochen-100.html

Ein vollendetes und ein versuchtes Tötungsdelikt in Flüchtlingsunterkünften schaffen es gerade mal in die Lokalnachrichten. Mal so ins Verhältnis gesetzt zu einem blockierten Bus und einem geworfenen Schneeball, woraus die großen Blätter gerade den "Tag der Schande" machen.

 

[xfreeder]

https://de.wikipedia.org/wiki/Aussc...ebatte_um_die_Ausl.C3.A4nder-_und_Asylpolitik

Kommt irgendwie bekannt vor hmm? Rechte Randparteien kriegen plötzlich viele Stimmen, CSU droht Unionsbruch an, Flüchtlingsheime brennen. Dumpfe sächsische Massen die Busse blockieren wollen sind da nur der Anfang und wenn man da nicht direkt entschieden den Daumen drauf hat brennen irgendwann Menschen. Aber ne ein Spasti der einen anderen im Streit absticht ist natürlich viel wichtiger weil er zeigt das der gemeine Neger einfach nichts in der Zivilisation zu suchen hat sondern sofort wieder in den Busch abgeschoben werden muss.

So sah der typische AFD-Wähler 1992 aus:

 

[Kenne]

http://www.tagesspiegel.de/politik/...e-amateurfussballer-verpruegelt/12934828.html

20 Flüchtlinge verprügeln Amateurfußballer mit Eisenstangen. Wurden schwer verletzt und müssen ins Spital.

Wieso liest man zu solchen Nachrichten nie:

Die Vorfälle seien erschreckend und schockierend zugleich, sagte Tillich am Sonntag den Zeitungen der Funke Mediengruppe. "Das sind keine Menschen, die sowas tun. Das sind Verbrecher." Die Strafverfolgungsbehörden würden konsequent ermitteln und die Verantwortlichen zur Rechenschaft ziehen. Solche Taten besudelten "das, was die Menschen an Mut in der friedlichen Revolution aufgebracht haben und den Fleiß beim Wiederaufbau Sachsens".

(Aussage eines CDU Politikers zu den gewaltlosen Protesten in Clausnitz.)

 

[Gashawk]

bitte was?

ô.Ô

lesen kriegste ja augenscheinlich noch auf die reihe? oder beantworte mir bitte wessen genaue schuld es ist dass die geschädigten dieser ganzen geschichte hier sind?! wenn ich halt irgendwo zu gast bin und vor ort unerwünscht dann muss ich mir ebend dreimal überlegen ob ich nicht doch lieber woanders zu gast sein möchte.

 

[tzui]

Idioten:
http://www.schleckysilberstein.com/...-trojaner-methode-der-honeypot-von-anonymous/

NAZIS HOCHNEHMEN MIT DER TROJANER-METHODE – DER HONEYPOT VON ANONYMOUS

erschreckend:
https://www.facebook.com/spiegelonline/videos/10153952561199869/?fref=nf

So haben die Flüchtlinge den rechten Mob in Clausnitz erlebt.

sehenswert:
http://www1.wdr.de/mediathek/video/sendungen/wdr_dok/videomyescapemeineflucht100.html

Der Dokumentarfilm „My Escape / Meine Flucht“ ist eine Montage aus (Handy-)Videos von Flüchtlingen, die ihre lebensgefährliche Flucht nach Deutschland selbst kommentieren.

 

[Syzygy]

Dumpfe sächsische Massen die Busse blockieren wollen sind da nur der Anfang und wenn man da nicht direkt entschieden den Daumen drauf hat brennen irgendwann Menschen.

Slippery Slope Argumentation, fein. Hast Du die magische Kristallkugel der Vorhersehung? Am besten wir sperren alle Sachsen ein, schließlich zünden die irgendwann als wütender Mob Menschen an, xfreeder hats gesagt!

Aber ne ein Spasti der einen anderen im Streit absticht ist natürlich viel wichtiger...

Wer sagt, dass er "wichtiger" ist? Das drastischere Ergebnis liegt de-facto eindeutig vor, eine Leiche in der Pathologie. Bei der "Schande von Sachsen" gibts mit viel Mühe ein paar Ermittlungen wegen Verstoßes gegen das Versammlungsgesetz und sehr viel Spekulation und Interpretation.

...weil er zeigt das der gemeine Neger einfach nichts in der Zivilisation zu suchen hat sondern sofort wieder in den Busch abgeschoben werden muss.

Reine Unterstellung. Hab ich hier sonst bisher nicht gelesen, aber gut, dass Du die Gedanken anderer Leute lesen kannst. Mit der Gabe könntest Du es weit bringen.

 

[wutvolta]

@Topic: http://www.br.de/nachrichten/oberbayern/inhalt/dorfen-asylbewerber-erstochen-100.html

Ein vollendetes und ein versuchtes Tötungsdelikt in Flüchtlingsunterkünften schaffen es gerade mal in die Lokalnachrichten. Mal so ins Verhältnis gesetzt zu einem blockierten Bus und einem geworfenen Schneeball, woraus die großen Blätter gerade den "Tag der Schande" machen.

Es hilft auch hier vielleicht mal den Kontext zu betrachten:

1. Ein Mord zwischen Menschen die gezwungenermaßen zusammen leben - das wird es wohl noch öfter geben, einfach weil sich Spannungen aufbauen wo manche nicht mit umgehen können. Das ist nicht gut und nicht richtig, aber das passiert. Der Zorn richtet sich dabei gegen diese eine Person, zu der man eine (wie auch immer geartete) Beziehung hat (haben muss).

2. Ein Bus mit Flüchtlingen, der blockiert wird und wo die Menschen beschimpft werden. Dort gibt es keine persönliche Beziehung zwischen den Beteiligten. Das ist von den Tätern (also die, die was-auch-immer skandiert haben) im besten Fall Xenophob, im schlimmsten Fall Rassistisch. Und dabei ineinander übergehende Zwischentöne.

...
Alle Untersuchungen im Nachhinein haben ergeben, dass es weder 100 Glatzen gab, die sich zusammen gerottet habe um Flüchtlingen Gewalt anzutun noch hat eine Gestapo-Polizei mit Knüppeln und Fäusten schreiende Kinder zusammengetrieben und aus reiner staatlicher, rechtslastiger Willkür unangemessen brutal gehandelt. Ist schlicht nicht passiert.

Der Großteil der Leute dort hat sich NICHT versammelt, um Gewalt anzuwenden. Es gab eine Handvoll lautstarker Sprecher, die beschämende Parolen gebrüllt haben und zwei oder drei Leute die ein Auto auf die Straße gestellt haben, damit der Bus anhalten muss, fertig. Die Mehrheit da vor Ort wollte ihre Unzufriedenheit mit der politischen Lage ausdrücken und etliche dürften einfach Schaulustige gewesen sein, da die Situation sich über Stunden entwickelte.
...

Das was du beschreibst ist alles richtig. Aber gerade das es eben nicht 100 Glatzen waren macht mir persönlich Angst. Bei 100 Glatzen hätte man sagen können: ja, das sind offene Rechte. Aber das waren eben "ganz normale Dorfbewohner". Und wenn sich dort schon so eine Stimmung gebildet hat, die sich offen gegen die Schwächsten dort entlädt, dann ist das aus meiner Sicht Brandgefährlich. Und ich möchte auch gerne ausführen warum ich das für Brandgefährlich halte. Denn seien wir ehrlich, vor zwei Jahren wäre so etwas niemals passiert.

Die Stimmung die in den sozialen Netzwerken gemacht wird, und gegen die dort auch nicht widersprochen wird, nährt ein Klima welches sich selber anheizt. Das ist aus meiner Sicht hier in diesem Forum ganz genau so. Dieser Nährboden (ich nenne jetzt vereinfacht mal "Presse schreibt nur Lügen" + "Politik macht nur Sachen gegen uns deutsche" + "random Verbrechen von Ausländern (die es auch tatsächlich gibt) + "Vorurteile" bereitet den Boden für dass, was jetzt grade geschieht.
Denn der Zorn entlädt sich gegen Menschen, die nun wirklich nichts dafür können.
Wenn jetzt nicht entschieden, auf allen Ebenen der Gesellschaft offen gegen solche Aktionen widersprochen wird, dann wird es eben nicht besser. Es wird sich nicht beruhigen. Es wird nur noch schlimmer werden.
Und ich sehe leider diesen Widerspruch nicht. Klar, die Medien, die Politik, dort wird widersprochen. Aber kommt das auch bei den Menschen an, die sich nur untereinander unterhalten, z.B. so wie hier? Ich habe meine Zweifel, dass das überall passiert.

Besonders fürchterlich die Aussagen von Ministerpräsident Tillich: "Das sind keine Menschen, die sowas tun. Das sind Verbrecher.". Egal ob sich so etwas gegen Asylbewerber oder Bürger richtet (letzteres wie in diesem Fall), solche Aussagen heizen das schädliche Klima nur noch mehr auf. Diese Entmenschlichung des Gegenübers ist immer und in jedem Fall falsch! Zur Entmenschlichung kommt dann auch immer die Kriminalisierung der gesamten Gruppe - beides geht Hand in Hand. Schritt für Schritt, Stufe für Stufe befeuert es den Nährboden für weitere Gewalttaten. Ein Klima, in dem es manche als Bürgerpflicht verstehen Gewalt anzuwenden, aus mannigfaltigen "Gründen".

Warum ich das so schreibe? Wir hatten das in Deutschland schon mal. Der Aufbau so einer Situation, die Stufen der Gewalt, alles schon dagewesen. Am Ende steht der Tod unschuldiger Menschen. Natürlich will das hier im Forum keiner. Und hinterher fragt man dann, wie so eine Gewalt bloß passieren konnte. Warum schritt keiner ein, als (jetzt noch leere) Wohnungen gebrannt haben? Warum wurde noch gejubelt dabei? (http://www.spiegel.de/panorama/bautzen-brand-in-kuenftiger-asylbewerberunterkunft-a-1078501.html)

Noch sind wir am Anfang dieser (ich nenne es mal so) Gewaltebene. Aber wenn man jetzt kein Mittel dagegen findet, dann wird es wieder schlimmer, dann wird es wieder hässlich. Davor habe ich Angst.

Und ich denke, dass genau das der Grund ist, warum es in den Medien zzt. so aufgegriffen und als so schrecklich dargestellt wird. Weil es einen Zustand beschreibt, der gefährlich ist.

Diese Entmenschlichung und Kriminalisierung ganzer Gruppen, das habe ich hier auch schon gelesen. Und ich fand es sehr schade, wie wenig dagegen angegangen wurde. Bei aller Kritik an die Politik für die derzeitige Situation, bei all den Kontroversen die hier geführt werden, egal ob man links, liberal oder konservativ eingestellt ist - es liegt an uns allen dabei beizutragen, dass dieser Nährboden für Gewalt nicht weiter angeheizt wird. Bei einer Sache sind wir uns wohl (hoffentlich) alle einig: wir wollen keine brennenden Asylbewerberheime und keinen braunen Mob, in denen Menschen zu Tode kommen.

 

[schlaef3r]

wo ihr mit Rostock-Lichtenhagen kommt, die ehemaligen vietnamesischen Vertragsarbeiter wurden davon jetzt nicht verstört und hatten trotzdem versucht, in Deutschland zu bleiben.
Wenn die jetzt ernsthaft vor einem Drecksloch fliehen, werden die brennenden Asylheime und dumen Demos die jetzt auch nicht dran hindern.

 

[Gelöscht]

diese stilblüten

Flüchtlingskrise: Gabriel wirft Klöckner vor, Merkel zu schwächen

Bei den Sozialdemokraten wächst der Unmut über den unionsinternen Streit in der Flüchtlingspolitik. SPD-Chef Gabriel wirft CDU-Wahlkämpferin Klöckner vor, Kanzlerin Merkel "in den Rücken zu fallen".

http://www.spiegel.de/politik/deuts...iel-attackiert-julia-kloeckner-a-1078549.html

 

[Gelöschtes Mitglied 137386]

Die einzigen vernünftigen Artikel zur Metaebene der Flüchtlingssituation kommen natürlich aus dem Ausland.
http://www.nzz.ch/feuilleton/das-diktat-der-falschen-toleranz-1.18698198

Auch wenn es fast ausgeschlossen ist, dass hier sinnvoll über die Argumente in dem Artikel diskutiert wird, weil die bekannten Gesichter nur aus den Löchern kommen, wenn jemand sich irgendwie suboptimal ausdrückt und man ihn dissen kann ohne über Argumente zu diskutieren. Hier ein paar money quotes:

Zum Teil ist die Schwarz-Weiss-Politik darauf zurückzuführen, dass die gemässigten, aufgeklärten politischen Kräfte von der Ideologie der politischen Korrektheit gelähmt sind. Sie trauen sich weder, irrationale, unmoralische und unmenschliche Positionen scharf zu kritisieren, noch sind sie bereit, westliche Werte und Normen prägnant zu verteidigen. Dies treibt die verunsicherten Bürger in die Hände rückwärtsgewandter nationalistischer Kräfte, die ihnen eine Sicherheit vorgaukeln, die nicht weniger illusorisch ist als die sozialdemokratische Utopie eines stets friedlichen Miteinanders.

Seien wir so ehrlich zu uns selbst: Der weltgeschichtliche Traum des universalen Fortschrittes und die Konvergenz aller denkbaren Gesellschaften zur liberalen Demokratie sind zu Ende. Aber das heisst eben gerade nicht, dass wir die wirklich grossen Errungenschaften der Aufklärung zusammen mit diesem Traum auf den Müllhaufen der Geschichte werfen sollten. Die Idee, dass Menschen frei sein sollen, ihr Leben nach bestem Wissen und Gewissen zu leben; dass es keinen Glaubenssatz, keine Religion, keine Doktrin und keine Institution gibt, die nicht kritisiert werden darf; und dass es die Offenheit zur Kritik ist, die der wissenschaftlichen Revolution und dem Fortschritt des menschlichen Wissens zugrunde liegt: Diese Ideen sind die grossen Errungenschaften des Westens. Sie sind es wert, verteidigt zu werden, auch wenn sie nicht universell akzeptiert werden – mit Blick auf alle Menschen, die nach wirtschaftlicher, politischer und intellektueller Freiheit streben.

 

[Lorias]

"Nur zu leicht können sich hinter Verachtung Fremdenhass, Ignoranz und der Wille verstecken, zu allem eine Meinung zu haben, ob diese nun auf Wissen gründet oder nur auf Vorurteilen und dem Wunsch, andere zu verachten"

Fasst ganz gut zusammen, was die kritiker und gashawks von vernuftbegabten Mitmenschen unterscheidet.

 

[Racoon]

ja ist halt auch schwer, auf nachfrage in nem interview "flüchtlinge find ich ja scheiße!" zu antworten, wenn man noch ein album/buch/film zu vermarkten hat. bzw das ist es, was leute mit dir assoziieren, wenn sie nur die überschrift lesen, leute haben schon wegen weitaus weniger zu boykotten aufgerufen. starke politische/religiöse stellung öffentlich beziehen ist pr suizid, deswegen ist in den usa jeder einzelne politiker frommer christ!

 

[zhxb]

Ein paar Sachen geloescht hier; reißt euch zusammen oder lasst es sein.

 

[Gashawk]

"Nur zu leicht können sich hinter Verachtung Fremdenhass, Ignoranz und der Wille verstecken, zu allem eine Meinung zu haben, ob diese nun auf Wissen gründet oder nur auf Vorurteilen und dem Wunsch, andere zu verachten"

Fasst ganz gut zusammen, was die kritiker und gashawks von vernuftbegabten Mitmenschen unterscheidet.

Vernunftbegabt ist es auch in erster linie an das eigene wohl zu denken(sprich das heimische deutsche) das heisst zuerst werden die örtlichen probleme gelöst und unser eigenes system in ne gerade zielführende richtung gepusht bevor wir mehreren milionen "anderen" heimatverrätern helfen(denn nichts anderes sind die 1,x mio "flüchtlinge")


@Moranthir : möchtest du uns etwas sinnvolles oder ein dazu gehöriges sinnvolles argument vermitteln oder einfach nur polarisieren?

@Sachsen diskussion: wo vor ein paar wochen mehrere hundert linke durch einen leipziger stadtviertel gezogen sind und dort gross randale und schwerste sachschäden sowie massive körperverletzungen begangen haben hat kein hahn in den nachrichten gekräht , da sieht man wieder wie die ultra linke medienlandschaft und gesellschaft sich auf einen klitzekleinen vorfall in einem klitzekleinen winzigem minidorf in einer der dunkelsten ecken deutschlands stürzt damit der linke brainwash weitergehen kann damit wir uns "äusseren einflüssen" öffnen und mehr kultur uns bereichern kann. siehe silvester.

 

[[fN]Leichnam]

btw ist der heimleiter jetzt seines postens enthoben worden:
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/clausnitz-heimleiter-thomas-hetze-abgesetzt-a-1078672.html

dass es ne unschöne geschichte gewesen ist, darüber müssen wir hier denke ich nicht diskutieren. der wirbel, der jetzt drum gemacht wird, steht allerdings meiner meinung nach außerhalb des verhältnisses. dass in letzter zeit gehäuft an montagen in dresden autos von pegidademonstranten angezündet werden, scheint die republik jedenfalls weniger zu empören.

 

[Spanzdolf]

Dat Name though.

Fast so geil wie Stahl, Sturm & Heer.

 

[kritiker]

hier, was zum ablästern für euch

KenFM-Positionen 4: Kooperation oder Konkurrenz - Braucht der Mensch ein Feindbild?

https://www.youtube.com/watch?v=lk98IRFTWNs

endlich ein talkformat das über 90min geht.

 

[Deleted_504925]

kenfm ist immer gut zum ablästern

ich kenn da nur die älternen folgen, bestes talk format.
kenfm typisch werden natürlich auch nur die maximalen vollhonks eingeladen.
alle gäste einer meinung und man poliert sich gegenseitig den aluhut.