Europa Universalis IV

parats'

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Das erinnert mich an mein Russland-Spiel. Damals hatte ich nur die Oberhand aufgrund des 3-Sterne Generals aus Brandenburg. Die Manpower habe ich dann gestellt. Wobei auch das einfach nur krank war. Bin mit knapp 900k Manpower angetreten und habe kontinuierlich 50er Stacks gepumpt um die Franzosen auch nur irgendwie aus dem HRE Kern zu halten...
Afaik warens nach 5 Jahren krieg nur noch gute 450k
 
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Bei mir hat Frankreich dafür gerade gedacht, es sei ne gute Idee ein 120 vs 120 (kA wieviels wirklich waren, Verluste waren massiv von Anfang bis schluss) gegen nen 3 Sterne Österreicher anzuzetteln der mitten in den Alpen steht..

Das kostet mich jetzt wohl den Krieg..
 
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ja frankreich im late ist wirklich der absolute horror. ich machs meistens ähnlich wie ursus, nur das ich noch die grenzprovinzen alle verbrenne für den supply limit malus. dann warten bis die manpower auf 0 ist, zusätzlich die seeherrschaft gewinnen und alle ports belagern.
ab da kann man dann das wartespiel spielen bis frankreich die diplo punkte für das reduzieren der kriegsmüdigkeit ausgehen und sie irgendwann die vollen 20 war exhaustion haben. durch die blockierten ports steigt die war exhaustion auch schön schnell und mit steigender war exhaustion geht den franzosen irgendwann auch das geld für zuviele söldner aus.ab da dann "einfach" warten bis überall rebellen spawnen und den franzosen langsam fressen.

is aber echt so eine spielgeschwindigkeit 3 für 30 jahre situation die unschön ist und dann muss man sie auch noch mehrfach machen weil der franzose nach einem krieg natürlich nicht besiegt ist :8[:


zu meinem aktuellen nepal spiel:
A5427RW.jpg

ich hab beschlossen indien weitestgehend in ruhe zulassen einfach weil die provinzen da so reich sind und durch die selbe religion alles so einfach zu erobern ist, das mir das spiel ab 16xx wahrscheinlich einfach keinen spaß mehr machen würden. daher wirds richtung südostasien und danach vielleicht noch china gehen.
orissa ist mein verbündeter mit denen ich grade im krieg gegen carnatic bin, taungu ist mein vasall und es dauert bloß noch 40 jahre bis die annektiert sind :ugly:

im westen haben sich aber schon neue feinde gefunden:
A26SX4m.jpg

why? :|

und weils so schön ist, hier noch das frankreich in meinem spiel :deliver::
 

parats'

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Mal kein Burgundy blob? :rofl2:

Ich bringe die Tage meine letzten Achievments im Niederlande Game zu Ende. Dann gehts an ein neues Achievment Allahu Akbar Jihad scheint mir attraktiv. :D
 
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mighty mighty Bysanz wächst und wächst (ist aber echt nur noch fad):

Was ich gar nie erwähnte... Noch bevor ich ne Landverbindung zu Konstantinopel hatte sind dort Adelige rebellen gespawnt --> Weg wars "Empire" hallo normale Monarchie :(.

Alliert mit Frankreich (alle Provinzen in Spanien von denen hab ich Ihnen gegeben damitse mich weiter mögen).
Vasallen: Böhmen, Algerien und die Wallachei.

Halt Abwechslungweise Krieg vs Spanien oder was im Osten... HRE geht selten wirklich was bzw. musst ich erst nen 70er Stack von Frankreich "befreien" der 30 Jahre in ner Abgeschnittenen Provinz rumstand und nichts tat... Österreich hats btw. bis zum Erbkaisertum geschafft.

Gibt Mekka Orthodox machen nochmaln Bonus? :ugly:

GxkAbW2.jpg
 
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ROOT

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theoretisch könnte ich es mit absolute monarchy und quality nochmal versuchen, dann hab ich auch 115% disci und zudem ordentliche combat ability boni (30% inf und arti mit policy und national idea).
dann fehlen aber vermutlich immernoch die richtig guten generäle, gerade weil die aztek-units dann ja doch den ein oder anderen pip weniger haben als die westlichen.

hab nur irgendwie nicht mehr richtig lust auf das game, sind dann doch zuviele sachen schiefgelaufen insgesamt. versuche es vielleicht eher nochmal mit der neuen version, auch wenn es dadurch wohl eher noch schwieriger wird (?).

vielleicht hab ich dann zumindest mehr glück dass sich frankreich+england nicht verbünden.
 
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so wie bekomme ich diese ottomanen klein:

nSPl5yE.jpg


4k manpower/month und knapp 200 dukaten income.relevante idea groups quantity, offensive und administrative.

wenn die auf mich rauf rennen, was sie dank ihres super aggressiven verbündeten baluchistan auch bald machen werden sehe ich schwarz :8[:
 
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Hier mein Shahansha-Achievement kurz vor der Einlösung:

F93EFF7FD74F466D4CAAF8C05DE0C3E912D77993

Herrvorragend ist, dass ich trotz Persien nur knapp 18 Units Forcelimit habe :|
Daher schwierig zu sagen wohin die Reise gehen soll. Gegen die Ottomanen wird es wohl nicht weitergehen. Mit 18 Mann wird es auch in Indien schwierig. Ggf. versuche ich noch die Seidenstraße. Sonst jemand eine Idee wohin?

Georgien ist mit Muscovy verbündet.

Funfact: Bis 1503 hatte ich insgesamt 17 Jahre Regency und dank eines 0 Admin Königs mit dem Civil War direkt ein Disaster. Dazu habe ich das Management von Kulturen verpennt, so dass mir um 1515 30k Rebellen im Land hocken. Musste ein Randomkrieg anfangen, damit die Ottos mir die vom Hals schafften :|
 
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@Valhalla:
Die Ottos sind in dienem Spiel aber extrem groß geworden, die sind schon in Österreich rein. Kannst du mit Russland ein Bündnis schließen?

@Root: Hätte noch schlimmer laufen können: Frankreich hat PU über Österreich : D Würde es nochmal probieren, wenn du auch auf 115% Disziplin kommst. Dazu noch den Moralberater.
 
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@Valhalla:
Die Ottos sind in dienem Spiel aber extrem groß geworden, die sind schon in Österreich rein. Kannst du mit Russland ein Bündnis schließen?

jo so groß geblobbte osmanen habe ich glaube auch noch nicht gesehen, haben in einem letzten krieg gegen die timuriden auch einfach nochmal ~8 provinzen in einem krieg geschluckt :8[:

mit russland bin ich verbündet und baluchistan fühlt sich von mir bedroht, weswegen die wohl keinen krieg gegen mich anfangen werden. das problem wäre allerdings das russland keine landverbindung mit den ottomanen hat, im zweifel weiß ich also nicht wie hilfreich die sind.
 

parats'

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Besorg dir access von Russland zu den Osmanen. Seit patch gilt der für alle Kriegsparteien afaik. :)
 
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Bräuchte nochmal bitte Rat:

Hab gerade als Castile ein bisschen Krieg mit Aragon und Portugal geführt (hatte einen Casus Belli für Provinzen von Aragon). Habe beide ziemlich vernichtend geschlagen und dann auch wieder Frieden geschlossen und dabei beiden jeweils ein paar Provinzen abgenommen (1 von Portugal, 3 von Aragon).

Nachdem wieder Frieden war, gingen sofort überall im Land bei mir die Rebellionen los, noch bevor ich die Provinzen irgendwie zu meinen Cores machen konnte. Hatte wahrscheinlich was mit Overextension zu tun.

Ich hatte auch nicht genügend Monarch Points, um die Unruhen ständig zu unterdrücken.

Gibt's da eine bestimmte Taktik wie man bei der Expansion am geschicktesten vorgeht? Einfach mal einen Casus Belli fabrizieren, ein paar Provinzen einnehmen und anschließend wieder Frieden schließen schien jetzt nicht so gut funktioniert zu haben...

Und jeweils nur eine Provinz nach der anderen einnehmen und coren (um Overextension zu vermeiden) und zwischendrin immer 10 Jahre warten (bis der Waffenstillstand ausläuft und man wieder Krieg erklären kann) ist bestimmt auch nicht die Lösung, oder?
 
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Wenn du Frieden schließt, siehst du wieviel Overextension die neuen Provinzen bringen. Solange diese Provinzen keinen eigenen Kern haben, erzeugen sie Overextension proportional zu ihrer Basetax. Pauschal kann man sagen, dass ein Wert unter 100% ok ist. Werte darüber erzeugen zusätzliche negative Events, die kleinere Nationen in den Ruin treiben können. Das sind zusätzliche Rebellenstack, - Stab, - Meinung + Unruhe, etc. Nur wenn man sehr gefestigt ist, kann man sich auf Werte über 100% trauen, aber das ist ein Spiel mit dem Teufel.
Quelle: http://www.eu4wiki.com/Overextension

Wichtiger ist erst einmal Unrest:
http://www.eu4wiki.com/Rebellion
Die Aneignung einer fremden Provinz erzeugt Nationalismus, der sich jährlich verringert, bis er verschwindet. Der Nationalismus, Overextension, Kriegsmüdigkeit und weitere Faktoren ergeben einen Wert der Unruhe. Diese verändert sich monatlich. Erreicht sie einen Wert von 100%, so spawnen Rebellen in den entsprechenden Provinzen, die z.b. die Unabhängig oder den Anschluss an ihr Heimatland fordern. Besonders zu Beginn des Spiel, wenn man noch keine Ideen hat, die dagegen wirken, steigen die Werte schnell an. Hat man also nach einem Krieg eine gewisse Kriegsmüdigkeit und 3 Jahre Overextension, bis alle Kerne generiert sind, so hat man einen gewaltigen Malus zu dem ohnehin existieren Nationalismus, so dass man gewiss Rebellionen bekommt, wenn man nichts unternimmt. Ob eine stattfinden kann, zeigt das Fenster Stabilität.

Man kann dagegen steuern mit Sachen, die Unruhe reduzieren. Hat man weder Geld, Soldaten oder sonstiges, kann man die Autonomie erhöhen, die direkt -10 Unruhe ergibt. Damit ist man oft aus dem Schneider. Hat man die Mittel, kann man Berater einstellen, die Stabilität erhöhen, Truppen auf Kriesenregionen stationieren (Truppen sollten voll bezahlt sein), etc.

Zusammenfassend kann man sagen, dass man nur soviel erobern kann, wie man anschließend verarbeiten kann. Oft ist dies in Europa auch nur eine Provinz, abhänhig ihrer Basetax. Wieviel Adminpunkte das ganze kostet, kann vorher sehen wenn man über den Button core creation geht. Mit der Zeit hat man ein Gefühl, was man fordern/verabeiten kann und was man machen kann um Rebellionen im Keim zu ersticken.
Die Ideengruppe Humanismus kann eine sehr große Hilfe sein, da der Hauptpeak des Nationalismus genommen wird.

Oft kann es aber echt in der Tat sein, dass man 3-4 Provinzen sich nimmt und erst im nächsten Krieg den Rest. Bei langwierigen Kriegen kannst du auch seperate Friedensverhandlungen machen und corest dann schonmal einen Teil und erst im Hauptfrieden den nächsten Happen. Das sollte aber in diesem Fall schwer möglich sein. Umgekehrt ist man aber auch froh, dass man bei einer Niederlage nicht alles verlieren kann. Oft expandiert man in mehrere Richtungen oder du kannst einen Vasallen erstellen, der die Ländereien dann bekommt, damit umgehst du den Nationalismus. Aragon kannst du aber auch friedlich bekommen, wenn die iberische Hochzeit triggert.
 
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parats'

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Parallel dazu hat sich bei mir immer folgendes bewährt:
- Immer claims deiner angepeilten provinzen, sofern möglich, erstellen. Core kostet weniger adm
- andere Religion direkt autonomie erhöhen.
- niemals mil für dir unterdrückung ausgeben, außer dein missionar brauch noch min 50% und der %wert der revolte liegt bei 90%.
- stacks direkt auf den high base tax provinzen oder denen mit dem höchsten risiko parken.
- wenn möglich vasallisieren - weniger ae und umschichtung von adm auf diplo points

Je nachdem wieviele rebellen spawnen sollten die aber bei einer angenehmen Größe keine Probleme mehr darstellen. Wobei pretender da noch am nervigsten sind.
 
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Würd die Grenze bei der Overextension eher bei 80% ziehen (ausser man ist schon wirklich gross, mit Castille ginge es wohl... Sofern man weiss worauf man sich einlässt... Über 120% ist die pure Hölle, es sind ja nicht nur die Rebellen sondern auch die vielen negativen Events die einem zermürben).
Dann gäbs noch das Problem mit den Coalitions/AE... Wobei das nur in "kern Europa" und Indien so wirklich hart ist bzw. man dort anders spielen muss als überall sonst (meiner Erfahrung nach).

Das mit den Vasallen ist seitm Patch aber auch nicht mehr so einfach wie vorher. Zumindest wenn man eine arme Region spielt.

Spiele gerade Kongo... Selber sitz ich auf 46 Provinzen (Forcelimit 15!). Hatte 3 Vasallen mit zusammen 7 Provinzen... Alle 80-9X% Autonomy Desire.
Wenn man in armen Regionen spielt wo das basis Armylimit einen grossteil des gesamten ausmacht, ist über Vasallisieren wachsen jetzt wirklich mühsam/unmöglich (zumindest wenn man die Vasallen zum kämpfen braucht).
Die Vasallen hören btw. auch mitten in nem laufenden Krieg auf zu helfen wenn man seine Armee verheizt (sie siegen noch fertig wennse dran sind und gehen dann nach hause, reinforcements sendens sofort keine mehr).


Wie man jetzt noch Polen (mit Litauen) spielen will ist mirn totales Rätsel.



Btw: KONGO (alliert mit Portugal die aber irgendwie nich neben mir kolonisieren -.-)
6PlxDzG.jpg
 
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ich hab jetzt seit dem neuen Patch nicht mehr richtig gespielt, aber diese Liberty Desire finde ich nicht gut. Viele Strategien funktioniren nun gar nicht mehr. Als OPM kann man wohl niemand mehr vassalisieren? Vasallschwarm war eine gute Sache, wenn man als kleine Nation gespielt hatte und weder die Manpower noch die Armeen hatte. Für eine Armee muss man auch erst einmal die nötigen Dukaten haben. Im Theodorospiel waren meine ersten 50+++ Units fast alle ausschließlich von Vasallen gekommen.
Dann müsste man wohl Admin nehmen um billiger zu coren, darf dann aber keine weitere Adminideengruppe nehmen, weil man sonst 100% hätte. Oder wenn man mit Religiös anfängt, darf man nicht mehr Humanismus als zweites. Paradox 8(
 

ROOT

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k.A. ich find das konzept eigentlich nicht schlecht. man sollte es aber irgendwie beeinflussen können (entsprechende ideengruppe?) und so auch starke vasallen kontrollieren können wie bspw polen/litauen.

hab es aber im spiel noch nicht erlebt.
 
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Die Idee ist eigentlich nicht schlecht, aber so wies jetzt ist machts halt einfach weniger Spass.

Grosse Länder haben nach wie vor 0 Probleme nebenbei noch Vasallenschwärme aufzuziehen und kleine könnens komplett vergessen.

Wie es ist wenn man per PU ne grössere Nation bekommt will ich gar nicht wissen... Ich hab ja einmal noch versucht Polen in die HRE zu kriegen (das heisst man Schrumpft sich erst mal auf 4 Provinzen um Joinen zu können). Dann brachen einfach direkt alle Vasallen, nicht nur Litauen, aus. "Normal" hab ichs nie probiert, kann mir aber nicht vorstellen, dass Litauen unter 50% bleibt, sofern Sie nicht noch extra modifier reingetan haben.
Klar, kann auch Pech sein, aber man hat Litauen ja gerne mal 80-100 Jahre in der "normalen" PU, das stell ich mir ziemlich unmöglich vor.

Beim Kongospiel oben hatte ich kurz vorher noch 1 Vasall mit 4 Provinzen mehr (ansonsten nur den grünen 1 Provinzler), sonst war alles gleich und da warn beide über 50%. Das ist doch einfach übertrieben.
 
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ROOT

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also sorry aber da fehlt mir dann doch etwas das mitleid, wenn man litauen-PU und HRE-membership (am besten noch cultureshift prussia) mit polen will und das nun irgendwie nicht mehr geht.

dann doch lieber so als dass jedes game (mein dänemark-run) nach 200 jahren ziemlich boring wird weil einem niemand mehr was kann. ein bisschen entschleunigung find ich daher eigentlich nicht übel. man denke an den aufschrei zurück als die bis zu 15-jährigen peace deals eingeführt wurden; inzwischen wäre einem doch viel zu stressig alle 5 jahre zu kämpfen.

ich stimme allerdings zu dass es irgendwie kacke ist wenn nur kleine nationen durch sowas gehandicappt werden während frankreich schön weiterblobben kann.

dass man durch zufalls-PUs jetzt in unangenehme situationen kommen kann ist irgendwie auch sinnvoll, ich erinnere mich wie ich mal Aragon zockte und mir plötzlich Österreich zufiel...
das eigentliche problem ist eher diese völlig glücksbasierte und behinderte PU-mechanik.
 
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Das war ja nurn Versuch mal hartes Powergaming zu betreiben ^^... Nur vermute ich stark, dass Polen jetzt auch normale grosse Probleme hat Litauen zu halten. Der Modifikator für die Militärstärke gegenüber den Vasallen ist einfach extrem Dominant.
Polen/Litauen ist haltn Sonderfall aber eben, Spiel mal ne kleinere Nation und hol dir paar Vasallen... Im Kongo spiel oben bin ich noch auf Admin Tech 3, obwohl ich soweit möglich immer alles über Diploannexen gemacht hab.

Die Vasallen addieren ja auch Ihre stärke. Wenn man per PU ne Riesennation bekommt und die rebelliert ist das von mir aus ok... Aber dass sich der Modifikator über alle Vasallen/PU's zusammenrechnet macht das ganze eher Witzlos.
 

ROOT

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naja vielleicht stärkt es aber auch normale allianzen mit kleinen bis mittelgroßen ländern. häufig kann man dann ja später immernoch vasallisieren und integrieren. vielleicht macht es sogar das gameplay als vasall interessanter, man könnte ja mal moldawien oder so spielen.

also ich find es irgendwie schon sinnvoll dass "puppetmaster" nicht mehr funktioniert denn das ist ja irgendwie nicht der sinn des spiels. zudem finde ich auch gut wenn man versucht ADM-coren und diploannexen weiter aneinander anzunähern, damit sich nicht jedes gecorete ADM verschwendet anfühlt.

aber gut wie gesagt, ich kenn es bisher noch nicht und vielleicht nervt es im fall der fälle dann doch recht schnell. :D
rein von der idee aber nur konsequent, mir hat in 750h EU4 erst ein einziges mal ein vasall rebelliert, schweden gegen dänemark ganz am anfang - da könnte man das feature also auch gleich weglassen.
 
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Konnten vorher Vasallen rebelieren? Dänemark - Schweden / Norwegen war mir bekannt, dachte das liegt an den Ländern. Ansonsten hatte ich noch nie so etwas erlebt.
 

parats'

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Theoretisch ging es, praktisch kam es mir auch nie unter.
Das Konzept ist an sich okay, die modifier sind etwas hart. Ich merke es in meinem Colonizing game, dass ein Lag in tech bspw. schon recht schwer aufzufangen ist, da überall 5% oder 10% modifier hinzukommen. :o
 
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ich finde alles was die vasallenmechanik abschwächt erstmal gut, weil das in eu4 schon immer ziemlich bizarre züge angenommen hat und es das spiel auch zu schnell zu einfach macht. das ein world conquest mit foix dann eben nicht mehr geht finde ich durchaus verkraftbar.

vielleicht muss man die liberty desire mechaniken noch ein bisschen tweaken und/oder andere faktoren mit hinzunehmen, ich fände z.b. war exhaustion als dominanten faktor gut.
wirklich bockschwer dürfte es jetzt eigentlich nur für arme regionen und länder eigener religion werden (knights, theodoro) weil die kaum lohnende expansionsgebiete in der näheren umgebung haben und auch keine starken verbündeten. für reiche regionen wie das hre, italien oder indien oder wenn man einen starken ally hat find ich es jetzt schon gut.
 
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Im HRE brauchte man schon vorher eigtl keine Vasallen. Den "annektierte Vasall Malus" -25 war schon schlecht für die Beziehung und Vasallen namen nur Provinzen auf, auf die sie einen Anspruch hatten. Ansonsten kam XYZ oder man selbst ist Kaiser -1000. Weniger AE hat es auch nicht wirklich produziert.

Frag mich wie man das nun als Theodoro machen will, Krim vasallisieren geht ja nicht mehr. Nimmt man denen paar Provinzen ab, hat man direkt religiöse Rebellionen und kann dann dennoch wieder von der Krim überrollt werden, besonders da die sich später gerne mit den Ottos verbünden. Oder Bosnien starten und Serbien vasallisieren.

Frankreich dagegen kann immer noch alles und jeden vasallisiseren.

Besondere Vasall feeden Geschichten habe ich eh meistens nicht gemacht und Thron beanspruchen auch nicht, das ging immer nach hinten los.
 
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In meinem Kongospiel war die Lösung simpel:

"Harsh treatment".... Dauernd....
Vasallen halt wirklich nur strategisch und nicht um Admin zu sparen.
 
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Im HRE brauchte man schon vorher eigtl keine Vasallen. Den "annektierte Vasall Malus" -25 war schon schlecht für die Beziehung und Vasallen namen nur Provinzen auf, auf die sie einen Anspruch hatten. Ansonsten kam XYZ oder man selbst ist Kaiser -1000. Weniger AE hat es auch nicht wirklich produziert.

Frag mich wie man das nun als Theodoro machen will, Krim vasallisieren geht ja nicht mehr. Nimmt man denen paar Provinzen ab, hat man direkt religiöse Rebellionen und kann dann dennoch wieder von der Krim überrollt werden, besonders da die sich später gerne mit den Ottos verbünden. Oder Bosnien starten und Serbien vasallisieren.

Frankreich dagegen kann immer noch alles und jeden vasallisiseren.

Besondere Vasall feeden Geschichten habe ich eh meistens nicht gemacht und Thron beanspruchen auch nicht, das ging immer nach hinten los.

naja, theodoro sollte jetzt auch nicht der maßstab für alles sein :ugly:
 
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Wie würdet ihr eigtl mit den Rittern -> Jerusalem anfangen?
Hatte mal überlegt, über Korsika ins HRE zu joinen um erstmal zu wachsen. Venedig als Ally zu holen, da die einen mehr mögen. Allerdings konnte ich an Genua nie dran und Venedig hat sich immer mit Frankreich verbündet und war dem Krieg gegen England beigetreten. :- (
 
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Kann man eigentlich irgendwie Unmut bei den Mitgliedern des HRE schüren, so dass die da austreten?? Das dämliche HRE verhindert meine Weltherrschaft (Preußen) durch sein Bündnis mit Russland :-(
 

parats'

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Wie würdet ihr eigtl mit den Rittern -> Jerusalem anfangen?
Hatte mal überlegt, über Korsika ins HRE zu joinen um erstmal zu wachsen. Venedig als Ally zu holen, da die einen mehr mögen. Allerdings konnte ich an Genua nie dran und Venedig hat sich immer mit Frankreich verbündet und war dem Krieg gegen England beigetreten. :- (

Ich hab nen Save liegen dort habe ich immerhin schonmal zypern als besetzt.
Aber The Knights sind einfach nur so Arm dran. Macht wenig Spaß als. :(
 

parats'

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Ka was hier gerade los ist, aber Foix und Korsika buggen sich irgendwie hoch. :rofl2:

gYqePJk.jpg
 
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Den Rebellen nach zu Urteilen ist Korsika aber bald wieder weg ;)
 

parats'

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Kann gut sein, das Savegame ist jetzt broken. :(
 
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wie ist denn Foix und Korsika so groß geworden? Deine Vasallen? Avignon statt Hainut, Elsass statt Niederlande:ugly2: Mal eine andere Karte.
 

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in meinem aztec-game sind auch lustige dingein europa passiert :D

iA0TiLG.jpg

KMEoStx.jpg
 
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ja eigentlich darf man europa nie alleine lassen, die machen nur scheiße sonst :D
 

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@root das muss an den pre savegames liegen.
Als ich das save heute erstmalig geladen hatte sah erstmal alles gut aus, wenige Sekunden später wurde dann das HRE aufgelöst. Moskau zerbrach und wandelte sich in novgoros und die knights hatten süditalien. Werde die tage dann mal ein frisches schweden spiel machen. :)
 

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ist alles noch 1.9.2 bei mir, hatte den 1.10er patch noch nie installiert.
 
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