Blizzard versucht KeSPA auszuschalten

[Nominoe]

Wie soll denn in Europa E-Sport eine größe werden wenn die Leute nicht bereit sind dafür Geld auszugeben, denn nur das zieht Investoren an.
Wenn aber 2 € im Monat für n Stream zu teuer sind brauch man bei diesem Publikum auch keien Werbung machen. Die Leute sind hier gewohnt alles immer kostenlos zu bekommen dem entsprechend sind hier auch die Tuniere und Veranstaltungen ebend Hobby.

@Vorposter Starcraft ist kein Werkzeug sondern mit einem Film zu vergleich von den Rechten her und den kannste ebend auch nicht nach Lust und Laune vermarkten

 

[randomuser]

Aber sowas von #2!
Es ist unglaublich, dass Blizzard sich erdreistet, Rechte an allen SC-Übertragungen zu fordern....
...Dann werden eben ein paar wenige Ideen geklaut. Dafür darf dann aber _jeder_ die neuen effektiven Sonnenkollektoren bauen. Die ganze Welt profitiert also davon

Was für ein linkes Weltverbesserergeschwafel... Jeder Person und Firma soll es bitteschön selbst gestattet sein zu entscheiden was mit dem eigenem geistigen Eigentum geschieht und wie viel Geld er dafür verlangt.

 

[WICKED|Alex-]

Gott könnt ihr mal bitte aufhören mit euren lächerlichen Fußball und Autorennen vergleichen?
Die sind so unglaublich deplatziert und falsch, dass man im besten Fall noch darüber lachen kann und im schlimmsten Fall ernsthaft denkt, dass man sowas miteinander vergleichen kann.

Es geht hier auch nicht drum, ob ihr Blizzard für gemein und geldgeil haltet sondern es geht schlicht und ergreifend um Recht. Und Blizzard hat nunmal die Übertragungsrechte an ihrem eigenen Spiel (der einzig sinnvolle Vergleich war der mit dem Film) und es ist absolut sinnvoll und legitim, wenn sie dieses ihnen gegebene Recht auch einfordern. Bei kleineren Turnieren werden die sich sicherlich nicht querstellen, aber hier geht es um große öffentliche Veranstaltungen.
Oder um mal in einer Sprache zu bleiben, die das Forum versteht:

Wenn Sc2 ne dvd wäre, darfst du die gerne mit deinen Freunden nen Filmabend machen aber nicht inem Fußballstadion eintritt von 20000 Leuten nehmen, damit sie die dvd sehen können.
Kinos müssen auch Gebühren für Filme bezahlen, die sie zeigen bei der Musik gibts die GEMA, warum zur Hölle sollte es da bei PC spielen in irgendeiner Form anders sein, die ja im Prinzip nichts anderes sind als ein künstlerisches Werk aus Bild und Ton ( mit viel Fantasie also ein zwischending zwischen Film und Musik).

 

[Purgatorium]

Korea ist im moment dass Paradebeispiel für Esport, wenn sc2 dort failt wird es auch hier keine großen Coverage geben.

wc3 ist in Korea gefailt und hatte in Europa ne große Coverage ( größer als bw btw... )


was für schwachsinnige Vergleiche mit dem Auto.

Blizzard hat nen Film gedreht ohne zu wissen, dass man mit ihm kinosääle füllen kann. Die Kespa hat dies erkannt, Kinostrukturen um diesen Film aufgebaut und casht gut dabei ab. Der Film ist aber immer noch von blizzard und die wollen auch ihren Teil vom Kuchen. Die Kespa blockt allerdings Verhandlungen ab.
Logische und verständliche Reaktion von Blizzard SC2 nur in eigenen Säälen laufen zu lassen und selber zu kassieren, schließlich haben die den Film gedreht und nicht die Kespa

 

[Gottwurm]

Ich hoffe wirklich inständig das BLizzard diesen Kampf verliert. Das was die da mit Sc2 durchzusetzen versuchen ist schon fast Diktatur + Überwachungsstaat Niveau, nur eben fürs online gaming. Leider ist nen Spielerboykott ja nicht zu erwarten da die meisten hier wohl lieber aufs Atmen verzichten würden als Sc2 nicht zu gamen -.-

Ein von Blizzard geleiteter Überwachungsstaat für Sc2 ist mir lieber als ein Kartell wie die KeSPA die den E-Sport für sich zum Gelddrucken kapert.
Die KeSPA ist ein knallhartes Wirschaftsunternehmen die sich im legalen Randbereich des E-Sports breitgemacht und vom geistigen Eigentum einer anderen Firma Geld verdient hat. Wenn man sich den kürzlich erschienen Artikel über die koreanischen Pros durchliest wohl auch noch auf dem Rücken der Spieler.

Es ist unglaublich, dass Blizzard sich erdreistet, Rechte an allen SC-Übertragungen zu fordern. Sie haben das Spiel millionenfach verkauft - unter anderem auch dank Kespa - und sind jetzt einfach zu geldgierig geworden.
SC ist ein Werkzeug und die Spieler nutzen es, um Sport zu betreiben. Wo kämen wir denn da hin wenn der Schach-Erfinder plötzlich Schachturniere verbieten könnte? Oder wenn der Hersteller von Fußbällen plötzlich Fußballturniere verbieten wollte? StarCraft ist lediglich ein Medium für den Sport und für dieses Medium wurde mit dem Spielekauf bezahlt (so wie beim Fußball eben für den Ball bezahlt wird und im Schach für das Schachbrett). Damit haben sich alle Rechte von Blizzard erledigt, alles andere geht die einfach einen Scheiß an.

Das ist deine Meinung. Die kann jeder haben, mit objektiver Beschäftigung mit der Materie hats leider nichts zu tun.

Falls das koreanische (oder unser) Recht Blizzard irgendwelche weitergehenden Rechte zugesteht dann ist das mal wieder ein Beweis für die Irrsinnigkeit des Konzepts des geistigen Eigentums und es zeigt, wieso weniger Copyright gut für alle ist

Nein es ist ein Beweis dafür das Leute die kreativ sind und sich neue tolle Produkte ausdenken auch den Erlös dafür einfahren dürfen und sonst niemand. Erfinder müssen geschützt werden oder es gibt keinen Anreiz etwas neues zu erschaffen.

Warum hier viele die KeSPA so verteidigen und Blizzard Geldgeilheit vorwerfen will mir echt nicht in den Kopf.

Wie soll denn in Europa E-Sport eine größe werden wenn die Leute nicht bereit sind dafür Geld auszugeben, denn nur das zieht Investoren an.

Youtube kostet auch nix und bietet HD Clips. Werberelevante Zielgruppen ist das Stichwort.

 

[YoShI]

wc3 ist in Korea gefailt und hatte in Europa ne große Coverage ( größer als bw btw... )

http://en.wikipedia.org/wiki/Korean_Warcraft_III_Championships
Sieht nicht wirklick gefailt aus

 

[MegaVolt]

Was für ein linkes Weltverbesserergeschwafel... Jeder Person und Firma soll es bitteschön selbst gestattet sein zu entscheiden was mit dem eigenem geistigen Eigentum geschieht und wie viel Geld er dafür verlangt.

Rofl ich habe mir ja schon viel vorwerfen lassen müssen, aber dass ich ein linker Weltverbesserer bin ist neu Naja wenigstens ein Lacher für die Foren-Veteranen hier ...

Es geht hier auch nicht drum, ob ihr Blizzard für gemein und geldgeil haltet sondern es geht schlicht und ergreifend um Recht. Und Blizzard hat nunmal die Übertragungsrechte an ihrem eigenen Spiel (der einzig sinnvolle Vergleich war der mit dem Film) und es ist absolut sinnvoll und legitim, wenn sie dieses ihnen gegebene Recht auch einfordern.

Nein haben sie nicht! Der Film ist ein absolut dämlicher Vergleich. Filme und Computerspiele sind einfach etwas fundamental verschiedenes.

Wenn du einen besseren Vergleich willst dann nimm doch PowerPoint. Es ist ein Computerprogramm (also prinzipiell wie StarCraft) mit dem man als Benutzer im Rahmen seiner Funktionalität machen kann was man will (also wie StarCraft).
Hat jetzt Microsoft automatisch ein Lizenzrecht an allen jemals mit PowerPoint erstellten Präsentationen? Kann Microsoft von dir Geld verlangen, sobald du eine PowerPoint-Präsentation öffentlich zeigst oder vermarktest? Nein? Natürlich nicht, es wäre ja auch total bescheuert!
Und wieso sollte Blizzard das denn bitte dürfen?

Blizzard soll halt froh sein, dass sie durch das ProGaming so viel kostenloses Marketing kriegen und ansonsten die Klappe halten und endlich einen LAN-Modus in SC2 einbauen.

 

[freesta]

Hat jetzt Microsoft automatisch ein Lizenzrecht an allen jemals mit PowerPoint erstellten Präsentationen? Kann Microsoft von dir Geld verlangen, sobald du eine PowerPoint-Präsentation öffentlich zeigst oder vermarktest? Nein? Natürlich nicht, es wäre ja auch total bescheuert!
Und wieso sollte Blizzard das denn bitte dürfen?

Ich bin ja rein vom Standpunkt her auf deiner Seite, aber hat Microsoft nicht das Recht Powerpoint Versionen zu vermarkten, die nicht kommerziell benutzt werden dürfen? Viele Studentenversionen von Software sind doch so ausgelegt.

Das Problem ist doch dass Softwarehersteller nicht ihre Software verkaufen, sondern die Erlaubnis, dass du damit dies und jenes tun darfst.

 

[Bundeskassler]

sie versuchen es nicht nur, sie machen es.
ich bin mir nicht ganz sicher, auf wessen seite ich mich da sehen soll. geldgeil sind beide vereine.

 

[Robb]

Rofl ich habe mir ja schon viel vorwerfen lassen müssen, aber dass ich ein linker Weltverbesserer bin ist neu Naja wenigstens ein Lacher für die Foren-Veteranen hier ...



Nein haben sie nicht! Der Film ist ein absolut dämlicher Vergleich. Filme und Computerspiele sind einfach etwas fundamental verschiedenes.

Wenn du einen besseren Vergleich willst dann nimm doch PowerPoint. Es ist ein Computerprogramm (also prinzipiell wie StarCraft) mit dem man als Benutzer im Rahmen seiner Funktionalität machen kann was man will (also wie StarCraft).
Hat jetzt Microsoft automatisch ein Lizenzrecht an allen jemals mit PowerPoint erstellten Präsentationen? Kann Microsoft von dir Geld verlangen, sobald du eine PowerPoint-Präsentation öffentlich zeigst oder vermarktest? Nein? Natürlich nicht, es wäre ja auch total bescheuert!
Und wieso sollte Blizzard das denn bitte dürfen?

Blizzard soll halt froh sein, dass sie durch das ProGaming so viel kostenloses Marketing kriegen und ansonsten die Klappe halten und endlich einen LAN-Modus in SC2 einbauen.

Der Powerpoint-Vergleich ist aber auch einfach nur schlecht.

 

[eViLGoD]

Hat jetzt Microsoft automatisch ein Lizenzrecht an allen jemals mit PowerPoint erstellten Präsentationen? Kann Microsoft von dir Geld verlangen, sobald du eine PowerPoint-Präsentation öffentlich zeigst oder vermarktest? Nein? Natürlich nicht, es wäre ja auch total bescheuert!
Und wieso sollte Blizzard das denn bitte dürfen?

PP ist ein Werkzeug. Gedacht um Präsentationen zu machen.
SC2 ist ein Spiel, gedacht um es zu spielen. Wenn jetzt jemand losgeht, ne Liga aufmacht und es einen Markt für Übertragung gibt, dann ist das was deutlich anderes.

Und warum bitte soll Blizzard zulassen das andere mit ihrem geistigen Eigentum Geld verdienen und nur dabei zuschaun?

Blizzard soll halt froh sein, dass sie durch das ProGaming so viel kostenloses Marketing kriegen und ansonsten die Klappe halten und endlich einen LAN-Modus in SC2 einbauen.

Du solltest froh sein dass Bnet2 Kostenlos ist und Blizz sich eben nicht dazu entschieden hat seine Position im RTS Esport zum Geldverdienen bei den Spielern zu benutzen. Vollkommen Wayne wenn Blizzard eine Organisation rupft bei der man verliert wenn man was anderes als gg schreibt. Wen kümmert das?

Dein Geschreibsel über Fussbälle usw hat nur einen Haken.
DU kannst doch weiterhin spielen wo und wann du willst. Aber die TOP-Spiele... bei denen wird abkassiert. vllt überlegst du dir mal warum die BL nur im PayTv live läuft... Wer die Rechte an etwas hat vermarketet diese. So einfach ist das. Wenn du das nicht wahrhaben willst bist du wirklich ein linker weltverbesserer (erfolglos)

 

[Frühstück]

Dann werden eben ein paar wenige Ideen geklaut. Dafür darf dann aber _jeder_ die neuen effektiven Sonnenkollektoren bauen. Die ganze Welt profitiert also davon. Es gibt dann nicht nur einen Multimilliardär (denn der darf die Idee ja auch nicht exklusiv nutzen), jeder der Sonnenkollektoren baut und jeder der sie nutzt profitiert von der Idee. Wie es eben ja auch sein sollte - eine neue Idee soll ja der ganzen Menschheit helfen. Schau dir einfach mal meinem link weiter oben an, da wird es schon sehr gut aus einem sehr interessanten Blickwinkel heraus erklärt.

genau das..... und wer sich seine idee klauen lässt, ist halt selbst schuld, soll er sie halt als erstes vermarkten.

 

[daarkside]

ich hab ERNSTHAFT keine ahnung was hier seit 342565456 beiträgen mal wieder diskutiert wird
kespa hat damals die entwicklung von scbw in der welt mit dem boykotieren von gomtv wesentlich und massivs gebremst und ist somit schlimmer als blizzard

und das ist natürlich der einzige grund alles andere sind zufällig willkommene begleiterscheinungen. Und das ist auch die beste Lösung um der Softwarepiraterie Herr zu werden.

es ist der mit abstand größte

große events kontrolliert man ob mit oder ohne lan modus entweder per gesetzt oder garnicht

Im Moment ist der Esport in Europa nicht groß.

Wc3 war in Korea im Vergleich zu bw kein Erfolg, aber zum Vergleich zu wc3 in Europa schon. Wenn du "Investor" wärest und du siehst das man selbst in einen Land das Esport verrückt kaum Geld mit sc2 verdienen kann, würden du versuchen sc2 in Länder hochzubringen in denen Computerspiele "verteufelt" werden?

ein investor inressiert sich für die ihm vorgelegten zahlen und hat keine ahung von esports
er guckt nicht nach korea und wenn doch dann hat er echten krieg im kopf und den traum danach mit abzusahnen

ein investor der im westen investieren soll bekommt westliche zahlen vorgelegt.
so und so ist der esports, so und soviele zuschauer erreichen wir, wie sieht et aus? bock bei uns werbung für deine produkte zu machen? 90% männer, 15-28 jahre alt, dies und jenes beiten wir konkret, die und jenes wollen wir von dir, überleg es dir

niemand geht zu einem investor(das wort ist übrigens fehl am platz und damit dein ganzer gedankengang von anfang bis zum ende fail) und sagt guck mal

eines tages wird es bei uns genau so aussehen...........

 

[Tonic]

rofl xD geiler thread

@ die "Patente und geistiges Eigentum sind böse" Leute

Firmen stecken Mrd. in Forschung und Entwicklung. Ohne Rechte an seinen eigenen Bemühungen/Auswendungen/Erfindungen hätte niemand nen Anreiz dies weiterhin zu tun.
Firma A gibt 5 Millionen für die Entwicklung eines Produktes aus und muss diese Aufwendungen auf den Preis aufschlagen. Firma B "klaut" diese Entwicklung und kann das Produkt ohne die 5 Millionen Aufwendung zu einem besseren Preis anbieten. Hat sich für Firma A sehr gelohnt...

Für die Entwicklung der Menschheit ist das sicherlich hinderlich. Aber das gesamte System fordert eben eine solche Regelung. Wenn ihr diese Regelung abschaffen wollt, müsst ihr das gesamte System verändern. Um das gesamte System zu ändern, müssen sich zuerst ganz andere Dinge verändern.

Und hört bitte mit den ultra schlechten Beispielen auf! Blizz stellt kein Zubehör wie Fußbälle, Schachbretter oder Tastaturen her, sondern das Spiel an sich.
Sie verkaufen das Recht dieses Spiel spielen zu dürfen, mehr nicht. Wenn ihr das für geldgeil und falsch haltet, dann hört auf euch Filme, Musik und Software zu kaufen. TV, Radio und irgendwelche Veranstaltungen mit kommerziellen Hintergründen könnt ihr auch vergessen.



Wie kann man die Kespa überhaupt so verteidigen? Blizz entwickelt das Spiel und haben keine Rechte an der Ausstrahlung usw. Die Kespa entwickelt ein Konzept mit dem eSport kommerziell Erfolgreich wird und ist der Held der alles behalten darf? Verstehe ich nicht..
Die Kespa hat eSport groß gemacht, gut. Aber das sie seit Jahren nur scheiße bauen und die weiteren Aufbau von eSport verhindern (siehe gomTV) ist den meisten nicht bewusst.

Ich bin mir nicht sicher ob es so gut ist wenn Blizz wirklich alle Rechte die sie haben so entschieden nutzen und alles absegnen müssen. Im Recht sind sie dennoch. Hoffen wir das beste

 

[MegaVolt]

Ich bin ja rein vom Standpunkt her auf deiner Seite, aber hat Microsoft nicht das Recht Powerpoint Versionen zu vermarkten, die nicht kommerziell benutzt werden dürfen? Viele Studentenversionen von Software sind doch so ausgelegt.

Selbst wenn wir das so annehmen: Mir ist da bei SC/BW aber keine Einschränkung dieser Art bekannt. Sie nachträglich hinzuzufügen geht jedenfalls nicht.

PP ist ein Werkzeug. Gedacht um Präsentationen zu machen.
SC2 ist ein Spiel, gedacht um es zu spielen. Wenn jetzt jemand losgeht, ne Liga aufmacht und es einen Markt für Übertragung gibt, dann ist das was deutlich anderes.

Und warum bitte soll Blizzard zulassen das andere mit ihrem geistigen Eigentum Geld verdienen und nur dabei zuschaun?

StarCraft-Spiele sind nicht das geistige Eigentum Blizzards. Mit PowerPoint erstellte Präsentationen sind ja auch nicht Eigentum von Microsoft. Wenn überhaupt dann "gehören" die gespielten Spiele den Spielern (bzw. dem Team / der Liga denen sie die Rechte abtreten).
Ja, SC2 ist ein Spiel. Aber jedes Spiel ist automatisch auch ein Werkzeug. Ob Spiel oder Werkzeug, es gibt keinen prinzipiellen Unterschied zwischen dieser Software. Wenn ich PowerPoint offen zeigen darf dann auch StarCraft.

rofl xD geiler thread

@ die "Patente und geistiges Eigentum sind böse" Leute

Firmen stecken Mrd. in Forschung und Entwicklung. Ohne Rechte an seinen eigenen Bemühungen/Auswendungen/Erfindungen hätte niemand nen Anreiz dies weiterhin zu tun.
Firma A gibt 5 Millionen für die Entwicklung eines Produktes aus und muss diese Aufwendungen auf den Preis aufschlagen. Firma B "klaut" diese Entwicklung und kann das Produkt ohne die 5 Millionen Aufwendung zu einem besseren Preis anbieten. Hat sich für Firma A sehr gelohnt...

Das ist einfach falsch. Siehe mein link weiter oben (bzw. hier nochmal für dich: http://www.youtube.com/watch?v=zL2FOrx41N0 ). Darin wird alles sehr schön erklärt.

 

[randomuser]

Rofl ich habe mir ja schon viel vorwerfen lassen müssen, aber dass ich ein linker Weltverbesserer bin ist neu Naja wenigstens ein Lacher für die Foren-Veteranen hier ...

Wow, was für ein eloquenter Hinweis auf deine lange Zugehörigkeit mit einem kleinen Augenzwinkern auf meine 2 Tage. Nur ändert es nichts an der Tatsache das Du hier offensichtlich ziemlichen Schwachsinn redest.

 

[Horst Schlemmer]

Blizzard hat das Spiel entwickelt und die KespA vermarktet es, ohne Anstalten zu machen in irgendeiner Form Wert auf eine Kooperation mit Blizzard zu legen.
Die schnappen sich also ein Produkt und verdienen damit Kohle, während der Hersteller nichtmal ein Mitspracherecht hat. Wenn man dann Sachen sieht wie 13-jährige Progamer, die 12h am Tag trainieren und 0 verdienen kann ich mir schon vorstellen, dass Blizzard da gerne ein wenig Mitspracherecht hätte.
Ich bezweifle auch, dass GomTV was für die Übertragungsrechte zahlen muss oder dass die KespA wirklich nennenswerte Summen hätte abgeben müssen, der Faktor Kontrolle wird da verständlicherweise eine viel größere Rolle spielen. Mit GomTV hat Blizzard ein Mitspracherecht, kann die ganze Sache international in großem Rahmen vermarkten und könnte einschreiten wenn mit ihrem Produkt was falsch läuft ("MSL 2015 powered by Youporn und Heckler & Koch" o.Ä. als extrembeispiel).
Das alles war bisher nicht gegeben und ich sehe da Blizzard absolut im Recht.

Btw läuft das überall so ab, auch im echten Sport werden Verträge geschlossen, z.B. mit Ausrüstern wie Adidas. Und wenns da nicht läuft wird der Vertrag halt nicht verlängert und man sucht sich nen anderen Ausrüster. Soll die KespA doch C&C Ligen veranstalten.

 

[AliveAngel]

Haben sie ja schonmal versucht und Kespa hat Gom TV die Stars abgegraben und ihren Teams die Teilnahme verboten.

Ich denke Kespa fährt/fuhr einen Sekt oder Selters Kurs und derzeit schauts böse nach Selters aus

Ich kann das ganze nicht rechtlich abschätzen usw..


aber ich finde alleine mit so einer aktion hat die kespa bei mir jegliche sympathie und zusprüche verloren..
warum sollte man so einen laden unterstützen der zwanghaft probiert nen monopol aufzubauen..

Stellt euch mal vor die esl würde verbieten spieler oder so bei anderen tunieren oder sonstwo teilzunehmen.. das waere einfach nur aller unterste schublade und daher kann ich nur hoffen das der laden verreckt.

Und Blizzard seh ich da irgendwie schon deutliche eher als legitimer rechte inhaber an.. vielleicht auch nicht so prall wenn da jetzt alles über blizzard laufen muss, aber sie haben finde ich nen gewissen realen anspruch dadrauf, es ist ja ihr Spiel.
Aber so nen erpressungsscheiß von der KeSpa würde ich nicht dulden.

 

[YoShI]

niemand geht zu einem investor(das wort ist übrigens fehl am platz und damit dein ganzer gedankengang von anfang bis zum ende fail) und sagt guck mal

eines tages wird es bei uns genau so aussehen...........

Ahja stimmt niemand hat Geld in sc:bw in Korea investiert.

Und sc2 wird nie den Status von sc:bw in Korea erreichen, zumindestens hier

 

[freesta]

Btw läuft das überall so ab, auch im echten Sport werden Verträge geschlossen, z.B. mit Ausrüstern wie Adidas. Und wenns da nicht läuft wird der Vertrag halt nicht verlängert und man sucht sich nen anderen Ausrüster. Soll die KespA doch C&C Ligen veranstalten.

ich zitier mal grad was ich random bei google gefunden habe:
"Der Sportartikelhersteller Adidas muss für die Verlängerung seines Ausrüstervertrags mit dem DFB der "Bild-Zeitung" zufolge tiefer in die Tasche greifen. Adidas werde mehr zahlen als die zuletzt gebotenen 22 Millionen Euro im Jahr, aber weniger als der US-Rivale Nike geboten hatte, berichtete die "Bild"-Zeitung am Freitag ohne Angabe von Quellen. Das sei das Ergebnis eines Schiedsgerichtsverfahrens am Donnerstag. Nike hat für den prestigeträchtigen Vertrag mit dem DFB mehr als 50 Millionen Euro im Jahr von 2011 an geboten."

erkennst du den Unterschied?

 

[ItsJustMe]

Die Diskussion hier ist ja echt traurig

Die wenigen Informationen, die man über die Hintergründe der Kespa bisher erhalten konnte, waren fast durchweg negativ.
Was deren Strukturen und Handlungsweisen angeht, hat man so oft Ausbeutung, Macht und Geld heraus gehört.

Ich bin froh, dass Blizzard versucht dem einen Riegel vorzuschieben. Ob es gelingt oder nicht, wird sich zeigen.

Und natürlich sind die Adidas (Fussball)- und Autovergleiche nicht wirklich zutreffend, zumal Adidas wohl kaum Fussball an sich erfunden hat.

Die Firma, die etwas erfindet (in diesem Falle ein Spiel), hat doch auch das Recht zu entscheiden, ob es im Fernsehen übertragen werden darf. Vor allem, wenn der Veranstalter eine Menge Geld dabei verdient.

 

[AliveAngel]

ach und deren verhalten im bezug auf spieler soll von der kespa wohl auch mehr als menschen feindlich sein.. also ich weiß echt nicht wie man so nen laden wie kespa überhaupt irgendwie irgedwas zusprechen kann.. wie hier auch jemand gesagt hat.. es kann nur besser werden mit blizzard.. glaube kaum das sich blizzard ansatzweise so assig verhalten wird.

 

[YoShI]

Naja man muss es auch eben aus der Sicht der Kespa sehem:Sie haben Jahren lang viel Geld in sc:bw gesteckt und nun plötztlich nimmt Blizzard alles an sich.

 

[daarkside]

Ahja stimmt niemand hat Geld in sc:bw in Korea investiert.

Und sc2 wird nie den Status von sc:bw in Korea erreichen, zumindestens hier

gott scheiße, du hast das beste medium aller zeiten vor dir, benutze es, wenn du das wort investor nicht verstehst google es und hör auf dich als noch dümmer als du eigentlich bist dar zu stellen

und wenn du mal verstanden hast wie das mit dem googeln und sich selbstständig was beibringen funktioniert kannst deine neu gewonnen fähigkeiten gleich mit dem wort werbepartner nochmal festigen

aber bleib bei dem groben und klick blos nicht auf weiter führende links, könnte zum system absturz führen

 

[YoShI]

gott scheiße, du hast das beste medium aller zeiten vor dir, benutze es, wenn du das wort investor nicht verstehst google es und hör auf dich als noch dümmer als du eigentlich bist dar zu stellen

und wenn du mal verstanden hast wie das mit dem googeln und sich selbstständig was beibringen funktioniert kannst deine neu gewonnen fähigkeiten gleich mit dem wort werbepartner nochmal festigen

aber bleib bei dem groben und klick blos nicht auf weiter führende links, könnte zum system absturz führen

Lass mich raten du hast gesehen dass du falsch lagst und flammst nun?

Der Anleger (auch Kapitalanleger oder Investor genannt) legt als einer der Kapitalmarktakteure Geld am Kapitalmarkt an (er investiert).

Passt doch grob und ich schrieb das Wort übrigens in "".

 

[Bundeskassler]

Naja man muss es auch eben aus der Sicht der Kespa sehem:Sie haben Jahren lang viel Geld in sc:bw gesteckt und nun plötztlich nimmt Blizzard alles an sich.

die haben wahrscheinlich wirklich einiges an geld reingesteckt, aber sicherlich auch richtig schön verdient. mit aktionen wie dem verbot der teilnahme an anderen turnieren haben sie sich ihr monopol gefestigt und nochmal schön asche gemacht.
also mitleid hab ich mit denen ganz sicher nicht.

 

[Teegetraenk]

prinzipiell geht es darum, dass man die ideen natürlich nich für sich behalten muss, aber dann au damit rechnen sollte, das andere mit der idee weiterarbeiten. Patente hindern einfach den wissenschaftlichen und wirtschaftlichen fortschritt ungemein, weil einfach verhindert wird, dass leute gewisse dinge benutzen/erforschen/weiterentwickeln dürfen.... deshalb gehören patente allgemein abgeschafft.

Beim Urheberrecht bin ich deiner meinung, das ist schon wichtiger, wie das patentrecht und behindert den wissenschaftlichen/technischen fortschritt nicht so ungemein.

Offensichtlich hast du nicht den blassesten Schimmer wovon du redest. Ein wesentlicher Bestandteil der Forschung ist eben, dort weiterzuforschen, wo andere aufgehört haben. Trotzdem ist es sinnvoll, die Erkenntnisse/Entdeckungen/Gedanken eines anderen auch als diese zu kennzeichnen und nicht als eigene auszugeben. Damit wäre dann auch schon der größte Teil des geistigen Eigentums abgedeckt. Richtig dreist wird es natürlich, wenn jemand anderes die eigenen Erkenntnisse nutzt um damit Geld zu verdienen., indem er sie klaut. Was man daran nicht verstehen kann, ist mir schleierhaft.

 

[Robb]

Naja man muss es auch eben aus der Sicht der Kespa sehem:Sie haben Jahren lang viel Geld in sc:bw gesteckt und nun plötztlich nimmt Blizzard alles an sich.

und weiter? Sie hätten doch auch mit Blizzard verhandeln können?

 

[YoShI]

und weiter? Sie hätten doch auch mit Blizzard verhandeln können?

Ahja
Du machst Jahre lang mit einer Sache Geld, nachdem du es vollkommen alleine aufgebaut hat, und dann kommt jmd und will den größtenteil deiner Einnahmen behalten. Da stimmt man immer sofort zu.

 

[Frühstück]

ihr versteht es einfach nicht...... MAN KANN ein PC SPIEL NICHT MIT EINEM PROGRAM WIE POWER POINT VERGLEICHEN!

Wenn ihr euch ne DVD kauft, erwerbt ihr das recht, diese DVD Privat zu benutzen, alles andere muss vom urheber genehmigt werden.

Und genau so ist das mit computerspielen. Ein PC Spiel ist kein Werkzeug, und die vergleiche mit Fußball hinken ja mal total xD

ADIDAS hat den fußball ja nicht erfunden und hat somit rechte am spiel an sich. Aber Blizzard hat ganz alleine Starcraft entwickelt und hat damit sämtliche Rechte an dem spiel. Wenn ihr ein PC spiel kauft, erwerbt ihr nur das recht dieses zu benutzen, aber wohl kaum das recht, irgendwelchen finanziellen nutzen aus dem spiel zu schlagen, in dem ihr es auf die eine oder andere art vermarktet.

Das einzige beispiel hier im ganzen thread, was passt ist das mit den Filmen.


und adidas beim fußball mit blizzard bei starcraft 2 zu vergleichen, da sieht man halt dass ihr nicht eine sekunde vorher nachdenkt. Adidas ist Ausrüster! Also sowas wie Logitech beim Starcraft spielen. Logitech sponsort z.B. MTW, und erhofft sich dadurch, dass die Leute sehen: "Cool, MTW-Horror spielt au mit der Logitech G5, die will ich auch". Genauso wie Adidas nen Fußballteam ausstattet, mit der hoffnung, dass der gewinn den sie machen, dadurch das mehr leute durch die werbung ihr produkt kaufen, höher ist als das was sie investiert haben.

Und Powerpoint ist ein Programm um Präsentationen herzustellen, und wenn man dieses kauft, erwirbt man das recht präsentationen herzustellen und diese zu veröffentlichen.
Wenn nun aber einer hingeht, und ne Powerpointpräsenation Weltmeisterschaft veranstaltet, und richtig dick kohle damit verdient, dass er überträgt, wie Leute Powerpoints programmieren, meint ihr dann würde microsoft dumm rumsitzen und sich als urheber nicht einschalten?
Ich meine sowas geht mit power point halt nicht, deshalb ist der vergleich mit pp auch totaler schwachsinn.


Der einzig sinnige vergleich ist halt der mit filmen, und das ist auch der einzige vergleich über den sinnvoll diskutiert werden kann, weil alles andere halt schwachsinn ist.

ein pc spiel mit nem hammer zu vergleichen, ist ja au mal der übelste dünnschiss...

 

[Frühstück]

Ahja
Du machst Jahre lang mit einer Sache Geld, nachdem du es vollkommen alleine aufgebaut hat, und dann kommt jmd und will den größtenteil deiner Einnahmen behalten. Da stimmt man immer sofort zu.

aber halt mit einer sache, wozu sie eigentlich kein recht haben. Nur weil sich blizzard erst jetzt einschaltet, heißt das doch nicht, dass sie ihre rechte verspielt haben.
Klar können sie kein geld aus vergangenen dingen einfordern, aber für zukünftige mit sicherheit.

 

[Horst Schlemmer]

ich zitier mal grad was ich random bei google gefunden habe:
"Der Sportartikelhersteller Adidas muss für die Verlängerung seines Ausrüstervertrags mit dem DFB der "Bild-Zeitung" zufolge tiefer in die Tasche greifen. Adidas werde mehr zahlen als die zuletzt gebotenen 22 Millionen Euro im Jahr, aber weniger als der US-Rivale Nike geboten hatte, berichtete die "Bild"-Zeitung am Freitag ohne Angabe von Quellen. Das sei das Ergebnis eines Schiedsgerichtsverfahrens am Donnerstag. Nike hat für den prestigeträchtigen Vertrag mit dem DFB mehr als 50 Millionen Euro im Jahr von 2011 an geboten."

erkennst du den Unterschied?

Nein, nicht wirklich. Die monetäre Seite ist doch vollkommen offen in der Diskussion.
Ich gehe davon aus, dass Blizzard GomTV auch finanziell unterstützen wird um über die Plattform SC2 zu vermarkten, allein schon um die Kespa klein zu kriegen. Dafür bekommen sie ein wie auch immer geartetes Mitspracherecht, welches die Kespa ablehnt. Genauso wird Adidas eine Garantie vom DFB bekommen, dass die Nationalmannschaft nur in Adidas Kleidung zu sehen sein wird und nicht in Nike trainiert oder mit Lotto-Jacken zur Pressekonferenz geht.

Genauso verkaufen DFB und DFL ihre Übertragungsrechte übrigens auch, da kann auch nicht jeder Sender ausstrahlen was er will.

 

[YoShI]

Natürlich nur ist es schon sehr fragwürdig, immer tatenlos zuzusehen wie die Kespa bw groß rausbringt und selber sehr viel Geld damit verdient und dann nachdem all die schwere Arbeit getan ist Kespa alles verbietet um damit selber Geld zuverdienen.

Außeredem ist sc:bw wohl der größte Konkurrent zu sc2 ist und so Blizzard schön die sc:bw "Ära" zuende gehen lassen kann und sc2 ganz hochbringen.
Es wäre sicherlich nicht vorteilhaft für sc2, wenn neben den sc2 Turnieren auch noch sc:bw Tunieren abgehalten werden.

Nicht nur die Kespa handelt aus Profitgier.

 

[Frühstück]

Nicht nur die Kespa handelt aus Profitgier.

natürllich nicht, das bestreitet ja auch niemand ernsthaft hier. Niemand hier behautpet, blizzard sei der gute messias der einfach nur die spieler glücklich machen will, und die kespa is ganz böse und will nur geld verdienen.

Natürlich will auch blizzard geld verdienen, aber es ist hier produkt, und damit ist das au ihr gutes recht.

Ich meine, die kespa war halt blauäugig, und hätte wissen müssen, das sowas früher oder später passiert, weil es ebend blizzards recht ist.

 

[MegaVolt]

ihr versteht es einfach nicht...... MAN KANN ein PC SPIEL NICHT MIT EINEM PROGRAM WIE POWER POINT VERGLEICHEN!

Wenn ihr euch ne DVD kauft, erwerbt ihr das recht, diese DVD Privat zu benutzen, alles andere muss vom urheber genehmigt werden.

Und genau so ist das mit computerspielen. Ein PC Spiel ist kein Werkzeug, und die vergleiche mit Fußball hinken ja mal total xD

ADIDAS hat den fußball ja nicht erfunden und hat somit rechte am spiel an sich. Aber Blizzard hat ganz alleine Starcraft entwickelt und hat damit sämtliche Rechte an dem spiel. Wenn ihr ein PC spiel kauft, erwerbt ihr nur das recht dieses zu benutzen, aber wohl kaum das recht, irgendwelchen finanziellen nutzen aus dem spiel zu schlagen, in dem ihr es auf die eine oder andere art vermarktet.

Stell dir mal vor, ich kaufe 1000 StarCraft-CDs. Anstatt das Spiel zu spielen baue ich aber eine Statue aus den CDs. Alleine, durch meine Arbeit.
Gehört nun Blizzard diese Statue, weil sie ja aus StarCraft-CDs besteht? Natürlich nicht!
Der Film-Vergleich passt nicht. Wenn ich einen Film zeige dann reproduziere ich das, was auf der DVD war. Ich begehe keinerlei eigene kreative Leistung.
Das ist ein riesiger Unterschied zum spielen. In jedem StarCraft-Spiel begeht der Spieler eine kreative Leistung. Der Spieler macht neue Dinge, Dinge an denen Blizzard keinen Anteil hat und auf die Blizzard auch kein Anrecht hat. Genauso wie Blizzard kein Anrecht auf meine Statue aus StarCraft-CDs hat. Das ist eben meins btw. die gespielten Spiele gehören den jeweiligen Spielern. Nicht Blizzard.
Dass das Medium "StarCraf" genutzt wurde um eine eigene kreative Leistung zu bringen ist nicht relevant. Wenn ich das Medium "PowerPoint" für meine kreative Leistung nutze ist doch auch unstrittig, dass sie mir gehört. Wenn ich das Medium "StarCraft-CDs" für meine kreative Leistung (Statue bauen) nutze ebenfalls. Nur weil Blizzard das Spiel entwickelt hat haben sie noch lange kein Recht an absolut allem was jemals damit von anderen Menschen vollkommen ohne Zutun von Blizzard geschaffen wird.

Nun finde ich die Kespa auch nicht toll. Die zwingen die Spieler ja immerhin, ihre Rechte an den Spielen abzutreten um in der Liga mitspielen zu dürfen. Nett ist das ganz sicher nicht - aber dass Kespa auch "böse" ist ändert nichts daran, dass Blizzard im Unrecht ist.

 

[Horst Schlemmer]

Natürlich nicht, die ganze Sache dient ausschließlich dazu, SC2 in Korea/Asien zum neuen SC:BW zu machen. Die Kespa würde SC2 wohl längerfristig versuchen klein zu halten, mit GomTV wird SC2 über kurz oder lang BW ablösen, allein weil die Sendezeiten für Sc2 wohl deutlich über denen für BW liegen werden. Man kann Leuten viel verkaufen wenn mans nur oft genug zeigt.

Was aber alles nichts daran ändert, dass die Kespa sich einfach Rechte rausgenommen hat, die ihr garnicht zustehen.

 

[Tehdommaee]

in österreich nicht, und ich bezweifle dass das in deutschland viel anders ist.

demnach kann man ein patent nur für eine technische erfindung, die für den fachmann in nicht naheliegender weise erklärbar ist anmelden.

während das urheberrecht bei eigentümlichen, geistigen schöpfungen (werkart: literatur,film,ton,bild -> computerspiel) angewendet wird. daher gibt es ein urheberrecht und kein patent auf computerspiele, weil sie geistiges eigentum sind.

mittlerweile kann man software als patent durchsetzen

 

[freesta]

Nein, nicht wirklich. Die monetäre Seite ist doch vollkommen offen in der Diskussion.
Ich gehe davon aus, dass Blizzard GomTV auch finanziell unterstützen wird um über die Plattform SC2 zu vermarkten, allein schon um die Kespa klein zu kriegen. Dafür bekommen sie ein wie auch immer geartetes Mitspracherecht, welches die Kespa ablehnt. Genauso wird Adidas eine Garantie vom DFB bekommen, dass die Nationalmannschaft nur in Adidas Kleidung zu sehen sein wird und nicht in Nike trainiert oder mit Lotto-Jacken zur Pressekonferenz geht.

Genauso verkaufen DFB und DFL ihre Übertragungsrechte übrigens auch, da kann auch nicht jeder Sender ausstrahlen was er will.

Blizzard sollte die Übertragungsrechte aber nicht haben. Alles was dabei rauskommen kann ist ein globales Monopol, was den esport kaputt macht, da es den freien Wettbewerb zwischen Organisatoren/Castern/Ligen so nicht geben wird.

 

[Frühstück]

Stell dir mal vor, ich kaufe 1000 StarCraft-CDs. Anstatt das Spiel zu spielen baue ich aber eine Statue aus den CDs. Alleine, durch meine Arbeit.
Gehört nun Blizzard diese Statue, weil sie ja aus StarCraft-CDs besteht? Natürlich nicht!
Der Film-Vergleich passt nicht. Wenn ich einen Film zeige dann reproduziere ich das, was auf der DVD war. Ich begehe keinerlei eigene kreative Leistung.
Das ist ein riesiger Unterschied zum spielen. In jedem StarCraft-Spiel begeht der Spieler eine kreative Leistung. Der Spieler macht neue Dinge, Dinge an denen Blizzard keinen Anteil hat und auf die Blizzard auch kein Anrecht hat. Genauso wie Blizzard kein Anrecht auf meine Statue aus StarCraft-CDs hat. Das ist eben meins btw. die gespielten Spiele gehören den jeweiligen Spielern. Nicht Blizzard.

Nun finde ich die Kespa auch nicht toll. Die zwingen die Spieler ja immerhin, ihre Rechte an den Spielen abzutreten um in der Liga mitspielen zu dürfen. Nett ist das ganz sicher nicht - aber dass Kespa auch "böse" ist ändert nichts daran, dass Blizzard im Unrecht ist.

erstmal, wenn du dir nen starcraft spiel kaufst, erwirbst du die CD und die CD gehört dir, d.h. du darfst damit machen was du willst, also auch ne Statue bauen.
Was dir aber nicht gehört ist das Spiel an sich, das einzige was du mit deinem kauf erworben hast, ist das recht, dieses spiel privat zu benutzen.
Genau so ist es bei einem Film.

Und natürlich bringst du ne eigene leistung ein, wenn du spielst, aber sagen wir du nimmst dir avatar, holst dir nen paar eigene synchronsprecher und synchronisierst den kompletten film selbst. Dann hast du auch ne eigene leistung erbracht, die nix mit dem filmehersteller zu tun hat, trotzdem benutzt du weiterhin ihr bildmaterial und darfst das ding dann trotzdem nicht vermarkten.

Genau so benutzt du trotzdem noch blizzards spiel, sie haben es entwickelt und ihnen gehört das spiel, das einzige was dir gehört, ist das recht es privat zu nutzen wie gesagt.

 

[Nominoe]

Mega volt ist eh n Troll allein der Vergleich:

Statue aus Cd´s und der Verkauf von TV Rechten miteinander zu vergleichen

Er will einfach nur mit Absicht anecken und schön viele Antworten von daher traurig das ich ihm schon wieder eine Gebe