Bitcoin

[MoooN]

ja gibt es

 

[Gelöscht]

jetzt noch bitcoins zu minen ist imho schwachsinn.

 

[MoooN]

es geht ja auch um litecoin
bitcoin ist hoffnungslos überlaufen

litecoing geht noch halbwegs da man das derzeit nur mit grafigkarten minen kann und nicht die möglichkeit hat auf diese billigen usb miningblöcke auszuweichen

 

[zoiX]

Wo ist jetzt der Unterschied zwischen Bitcoins und Litecoins und warum gibt es jetzt auf einmal beides?

 

[Zweifeuerkraut]

Wieso soll es das nicht geben? Jeder Hanswurst kann einen Algorythmus/Infrastruktur für verteilte kryptische Währungen bauen. Ob es am Ende aber 1000 verschiedene kryptische Währungen gibt, ob sich nur eine am Ende durchsetzt oder ob alle wieder untergehen...

Im Moment ist es aber vor allem ein finanzielles Zocken

 

[Gelöscht]

hab meine 4 bitcoins jetzt verkauft, die ich vor 2 jahren mal als porto-rückzahlung bekommen und mich seinerzeit drüber aufgeregt hab

 

[Schico]

erlös?

 

[Gelöscht]

bin grad nicht daheim, aber waren umgerechnet etwas mehr als 2800€.

 

[MoooN]

wie du uns halt trollst...

 

[nuttencrack3r]

blaaaa

 

[Warri]

Wo ist jetzt der Unterschied zwischen Bitcoins und Litecoins und warum gibt es jetzt auf einmal beides?

Unterschied ist dass litecoins auf 84m statt 21m stück begrenzt sind. Außerdem brauchen litecoins 2,5minuten statt 10 minuten um nen block zu minen und damit transaktionen zu verifizieren. Des weiteren verwenden sie scrapt statt sha-256 als verschlüsselungsalgorithmus, daher kann man auch nicht die ganzen bitcoin miner auf litecoin mining umstellen, da diese speziell für sha-256 gebaut sind.
Es gibt dutzende coins, aber außer dem bitcoin, der eben als erster kam, hat kein anderer coin so eine akzeptanz, außer für spekulationen sind die also zu nichts zu gebrauchen.

 

[Clay]

jmd n plan wo ich gut meine altcoins (NMC, IXC, DVC) in bitcoins tauschen kann?

 

[MoooN]

spiele derzeit mit dem gedanken mir einen litecoin miner zu basteln
würde wohl so ca 800 € kosten
das ganze wäre sollte der derzeitige preis konstant bleiben in ca. knapp über einem monat wieder drin

sollte der preis abstürzen kann man die grakas immer noch für gut geld verkaufen

 

[Clay]

baut man sich dafür einfach nen pc mit sovielen grakas wie möglich?
Also irgendwelche radeons mit gutem p/l verhältnis

 

[nuttencrack3r]

ja genau. du kaufst dir n mainboard was möglichst viele pcie anschlüsse hat, dazu ne radeon karte mit gutem preis / hashrateverhältnis (7950 hat das beste, is aber größtenteils ausverkauft). CPU is zu vernachlässigen (irgendnd singlecore billig ding), booten tuste von USB stick von zB xubuntu, netzteil auf jedenfall highend + markenware mit zertifikat.

is halt auch wieder spekulation, mining boomt übertrieben (siehe reddit & co), aber den einkaufspreis vom PC haste locker nach ~5-6 wochen wieder raus, selbst bei stark steigender difficulty, dann könnte man ja immernoch sehen, was man mit der fast neuen hardware noch anstellt. theoretisch gibts ja noch genug andere währungen mit scrypt algorithmus, die man meinen könnte.

 

[cyclonus]

Zur Not vertickt man den Kram halt wieder für den halben Preis oder so.

 

[MoooN]

ok kosten für ein gutes rig sind wohl doch wesentlich höher
mit um die 1500€ muss man wohl rechnen

dauert dann halt 2 monate bis es wieder drin ist

 

[TheGreatEisen]

Wie sieht es denn da mit den Stromkosten aus?


Irgendwie mega sinnlos sich nen dicken Stromfresser zu bauen, der einem virtuelles Geld errechnet :-D

 

[Gelöscht]

einfach beim nachbar anzapfen

 

[parats']

Bevor ich mir HW für 800€ hole und mal locker meine 450W ziehe, bleibe ich lieber beim Raspberry Pi und schließe mich einem Mining Pool an. Blöcke ergattert man definitiv öfter im Mining Pool als wenn man sich als single Miner versucht. Sicherheitsmaßnehmen für sein Bitcoin Wallet sollte man auch gleich mitbedenken.

 

[MegaVolt]

Pool oder single ist doch für die Gesamtblockzahl total egal. Payout am Ende muss gleich sein, man generiert ja im Pool nicht mehr als die Summe aller einzelnen miner. Sogar etwas weniger aufgrund von Verwaltungsaufwand (was allerdings vernachlässigbar sein dürfte).
Der Pool sollte nur für eine Glättung der Einkommenskurve sorgen, d.h. statt einer 1000€-Münze alle paar Jahre gibt es dann einen 10€ Anteil am Pool alle paar Tage, in Summe aber das gleiche (Zahlen willkürlich als Veranschaulichung).

 

[MoooN]

das mit dem raspberry wird so leider nicht klappen parats
mit dem pi kann man zwar ne menge usb block errupter verwalten aber die dinger kosten ersten auch geld und man zweitens kann man mit denen nur bitcoins minen
und bitcoins sind hier nicht mehr rentabel zu minen weil die schwierigkeit inzwischen so immens ist das man ohne riesenrechner zu nichts mehr kommt

im gegensatz dazu gibt es scrypt mining wie bei litecoins
die dinger lassen sich derzeit effektiv nur mit grafigkarten errechnen

stromkosten kann ich bei meiner kalkulation netterweise auser acht lassen
so ein 900 kw/h monster das durchläuft frisst leider ne menge, werde das aber nicht bei mir zu hause ans netz anstecken

pool oder single mining ist eine frage der sicherheit

natürlich muss man beim pool mining einen kleinen anteil abgeben, werden aber einige blöcke verworfen ist nicht gleich eine menge rechenarbeit umsonst gewesen

 

[Gelöscht]

China verbietet Banken Handel mit Bitcoin

Die chinesische Zentralbank hat dem Finanzsektor des Landes verboten, Bitcoins zu verwenden oder Geschäfte um die virtuelle Währung anzubieten. Es ist den Instituten auch untersagt, Investitionen in Bitcoins abzusichern oder Kapital in Produkte zu stecken, die mit dem Digitalgeld zu tun haben.

http://www.wsj.de/article/SB10001424052702303497804579239551826452962.html

 

[MoooN]

war zu erwarten das irgendwann die ersten panikreaktionen kommen

wird dem kurs sicher nicht guttun

wäre ja fast gut wenn die blase mal wieder zusammenbricht und ich endlich wieder einsteigen kann um bei der nächsten blase geld zu machen

 

[MoooN]

Ok gerade die Teile für den miner bestellt
1700 Euro nach defensiver Kalkulation refinanziert nach 45 tagen

Pumped!

 

[Cherum]

Wieviele Litecoins mined man da in einem Monat?

 

[MoooN]

1,3 mal 30

 

[TheGreatEisen]

Ok gerade die Teile für den miner bestellt
1700 Euro nach defensiver Kalkulation refinanziert nach 45 tagen

Pumped!

Warum kaufst du nicht einfach 100 von den Teilen und lebst davon?

 

[MoooN]

Willst du jetzt ne richtige Antwort oder nur dumm trollen

 

[TheGreatEisen]

Nein, ernsthaft? Wenn dieses Teil nach 1,5 Monaten 1700 Euro abwirft, sollten 100 davon monatlich 100.000 Euro errechnen. Wir errichten die Anlage einfach in einem Land, in dem
Strom maximal subventioniert wird! Wer ist dabei? ^^

 

[MoooN]

Für ein investment dieser Größenordnung ist das Risiko sehr hoch
Für Bitcoin mining gibt es solche Rechenzentren aber schon

 

[Warri]

Nein, ernsthaft? Wenn dieses Teil nach 1,5 Monaten 1700 Euro abwirft, sollten 100 davon monatlich 100.000 Euro errechnen. Wir errichten die Anlage einfach in einem Land, in dem
Strom maximal subventioniert wird! Wer ist dabei? ^^

Die skalierbarkeit ist halt nicht gegeben. Ein einzelner rechner ändert nicht viel an der netzwerk hashrate, aber du kannst profitieren. Stellst du nen ganzes rechenzentrum auf und verdoppelst die gesamte hashrate des netzwerks verdoppelt sich halt einfach die difficulty und dein profit halbiert sich.

edit: was haste denn nun gekauft und wo mooon? gern auch per pm details, interessiere mich da auch für.

 

[TheGreatEisen]

Kann man nicht einfach 100 Rechner separat arbeiten lassen?

 

[Warri]

Ich meinte damit nicht, dass die rechner nicht 100% fahren weil sie sich untereinander abstimmen müssen.
Die Zeit die man für einen block benötigt wird mehr oder weniger vorgeschrieben. Bei bitcoins sind es 10 minuten, bei litecoins 2.5. Das wird dadurch erreicht, dass die difficulty eben steigt, wenn die hashrate des netzwerks so groß wird, dass es schneller gehen würde. Im endeffekt ist es also egal wieviele rechner das gesamte netzwerk hat, der output ist immer der gleiche. Klar kriegst du je mehr du hast, nen größeren teil vom kuchen ab, aber der kuchen wird nicht größer, deine stromkosten schon. Deswegen lohnt sich bitcoin minen nicht mehr. Das netzwerk ist mittlerweile so groß, dass du mit normalen pcs nen so kleinen teil vom kuchen kriegst, dass die stromkosten einfach größer sind als die belohnung.

 

[pGRoBkiLL]

Hab mich jetzt mal bei http://pool-x.eu/ angemeldet. Litecoin Wallet von der offiziellen Seite installiert. Der synct nun irgendwas und am Minen bin ich offenbar auch schon. Hab von der Thematik keine Ahnung. Was bedeutet das?

[2013-12-05 21:22:49] Stratum detected new block
[2013-12-05 21:23:08] GPU #0: GeForce GTX 680 with compute capability 3.0
[2013-12-05 21:23:08] GPU #0: interactive: 0, tex-cache: 0 , single-alloc: 0
[2013-12-05 21:23:09] GPU #0: using launch configuration K233x2
[2013-12-05 21:23:09] GPU #0: GeForce GTX 680, 14912 hashes, 0.78 khash/s
[2013-12-05 21:23:09] GPU #0: GeForce GTX 680, 59648 hashes, 106.13 khash/s
[2013-12-05 21:24:14] GPU #0: GeForce GTX 680, 6382336 hashes, 98.24 khash/s
[2013-12-05 21:24:49] GPU #0: GeForce GTX 680, 5905152 hashes, 169.72 khash/s
[2013-12-05 21:25:45] GPU #0: GeForce GTX 680, 10184896 hashes, 181.87 khash/s
[2013-12-05 21:26:09] Stratum detected new block
[2013-12-05 21:26:09] GPU #0: GeForce GTX 680, 3728000 hashes, 157.10 khash/s
[2013-12-05 21:26:11] GPU #0: GeForce GTX 680, 283328 hashes, 143.52 khash/s
[2013-12-05 21:26:13] accepted: 1/1 (100.00%), 143.52 khash/s (yay!!!)
[2013-12-05 21:26:42] GPU #0: GeForce GTX 680, 4130624 hashes, 133.44 khash/s
[2013-12-05 21:26:42] accepted: 2/2 (100.00%), 133.44 khash/s (yay!!!)
[2013-12-05 21:27:43] GPU #0: GeForce GTX 680, 5338496 hashes, 87.29 khash/s
[2013-12-05 21:27:53] accepted: 3/3 (100.00%), 87.29 khash/s (yay!!!)
[2013-12-05 21:28:50] GPU #0: GeForce GTX 680, 3176256 hashes, 47.74 khash/s
[2013-12-05 21:28:50] accepted: 4/4 (100.00%), 47.74 khash/s (yay!!!)
[2013-12-05 21:29:35] GPU #0: GeForce GTX 680, 2878016 hashes, 63.67 khash/s
[2013-12-05 21:29:43] GPU #0: GeForce GTX 680, 656128 hashes, 82.88 khash/s
[2013-12-05 21:29:49] Stratum detected new block
[2013-12-05 21:29:49] accepted: 4/5 (80.00%), 82.88 khash/s (booooo)
[2013-12-05 21:29:49] GPU #0: GeForce GTX 680, 551744 hashes, 88.29 khash/s
[2013-12-05 21:31:44] GPU #0: GeForce GTX 680, 5308672 hashes, 46.07 khash/s

 

[pGRoBkiLL]

Ah, laut pool-x hab ich bereits 0.00035987 LTC gemined

 

[MoooN]

Du minest mit 80 kilohashes
Bei der derzeitigen difficulty brauchst du grob etwas mehr als 1500 KH um an einen Tag einen litecoin zu minen
Leider eignen sich nvidia Karten nicht wirklich gut zum minen
Du verbrauchst mehr Strom als du Ertrag hast also schalt es lieber B

 

[TenakaKhan]

Ab wieviel kilohashes lohnen sich denn Litecoins?

 

[pGRoBkiLL]

Laut der Seite sind es mittlerweile:

Your Current Hashrate
160.050 KH/s

Hat sich wohl eingependelt. Wieviel würden denn 2 ATI Highend Karten schaffen?

 

[MoooN]

Es hat nicht mit der Leistung, die sondern mit der Leistung pro Watt zu tun
Man macht eigentlich nichts anderes als Strom in Geld umzuwandeln

Wenn du mit Gewinn machen willst brauchst du eine effiziente Grafikkarte und billigen strom

Eine durch und durch grüne Idee :-)