amoklauf bei stuttgart

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Original geschrieben von piko



Vielleicht habe ich mich etwas zu einseitig ausgedrückt. Gewiß hat die Individualisierung viele Dinge, die uns heute alltäglich scheinen, erst möglich gemacht. Aber brauchen wir das alles?
Ich möchte damit auch nicht sagen, dass die Jugend generell "verdorben" ist - ich weiß, dass das seit tausenden von Jahren behauptet wird. Jedoch halte ich es für fragwürdig, Verbrecher einfach als Verrückte abzustempeln. Die Unterteilung von Menschen in die Gruppen "normal" und "verrückt" macht es sich zu einfach.

Dass es Menschen gibt, die mit den offenkundigen Perversionen unseres Systems nicht klar kommen, ist nicht von der Hand zu weisen. Wahrscheinlich hast du in der Hinsicht Recht, dass man es mittelfristig nicht verhindern kann, dass Jugendliche austicken.

„homo homini lupus est, non homo, quom qualis sit, non novit."

"Perversion" ist aber schon wieder wertend. Es ist anders - das heißt aber doch noch lange nicht, dass es irgendwie "pervers" wäre.
Die Menschheitsgeschichte zeigt doch, dass Menschen sich einfach an alles anpassen können. Das was wir heute "Ellenbogengesellschaft" nennen ist doch in Wirklichkeit eine Kuschelgesellschaft wie sie vor 2000 Jahren, als es einfach "normal" war zuzuschauen, wie Menschen in der Arena zerfetzt wurden, noch vollkommen undenkbar war.

Gerade weil der Mensch so anpassungsfähig ist wird eben das, womit er aufwächst, als "normal" aufgenommen. Alles andere ist dann erst mal "böse". Und egal wie gut oder schlecht dieses "normal" auch sein mag, irgendjemand kommt damit halt immer nicht klar.
 
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Ich muss nochmal was loswerden...

Was mich an dieser Geschichte am meisten anpisst, ist wirklich die Berichterstattung der Medien. Während es bei Suiziden den journalistischen Kodex gibt, dass zwar evtl kurz drüber berichtet wird, aber keinesfalls Namen, Wohnort, Lebenslage, Tätigkeit/Beruf, Alter o.ä. genannt wird, wird hier jede "heiße Spur" verfolgt. Mittlerweile weiß ich mehr über diesen Fisch als über manche Leute, die ich aus der Uni kenne. Was soll das bringen? Fakt ist, dass solcherlei Taten - Suizid wie Amokläufe - massiv Nachmacher anziehen. Genau deswegen soll jedwede Identifikation mit dem Selbstmörder verhindert werden. Im Falle des Amoklaufs aber überschlagen sich die Medien, wer die meisten Leute interviewt, die heißesten Bilder sendet und die meisten "Neuigkeiten" veröffentlicht. Da werden antizipatorische Verstärker en masse für jeden Nachahmer bereitgestellt. BBC, CNN, sogar MTV berichten über diesen Unfug. Der nächste muss sich doch fast schon denken - woah, was der kann, kann ich schon lange. Evtl kill ich noch paar mehr. Das Resultat hat man ja heute schon gesehen. Die Wahrscheinlichkeit eines weiteren Amoklaufs steigt drastisch, wenn so extrem über diese Tat berichtet wird. Statt das einfach zu unterlassen, werden aber Strohfeuer abgebrannt und Alibi-Aktionismus verbreitet. Ein Politiker kann sich bei der dummen Mehrheit der Gesellschaft auch nicht hinstellen und sagen "sowas passiert, daran kann man einfach nichts ändern, nicht mit den schärfsten Waffengesetzen, nicht mit geschlossenen Schulen oder indem man Killerspiele verbietet". Das verkauft sich einfach nicht. Da kommen stattdessen irgendwelche verblendeten Wichser aus ihren Ecken gekrochen und versuchen diese Tat für ihre Zwecke zu instrumentalisieren. Dass ihnen die Opfer scheißegal sind und sie eher Wählerstimmen erreichen wollen, sieht halt der Pöbel nicht.

Ich persönlich finde es unverantwortlich, wie unverhältnismäßig viel Aufmerksamkeit dieser Geschichte gewidmet wird. Statt mit Kanonen auf Spatzen zu schießen wäre es tatsächlich sinnvoller, nicht so einen Medienrummel zu veranstalten, um Pseudo-Lösungen für die Amok-laufende Jugend zu finden...denn gerade dieser Rummel ist es, der statt zu helfen das Leben an den Schulen im Moment eher unsicherer macht. Ist die Frage, ob die Politiker und Journalisten das nicht raffen, nicht raffen wollen oder es hinnehmen, um damit Kasse/Wählerstimmen zu machen. Die Vernunft wird ja bei Hexenjagden gern mal ausgeschaltet...
 
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Original geschrieben von BigBadWolf
Ich muss nochmal was loswerden...

Was mich an dieser Geschichte am meisten anpisst, ist wirklich die Berichterstattung der Medien. Während es bei Suiziden den journalistischen Kodex gibt, dass zwar evtl kurz drüber berichtet wird, aber keinesfalls Namen, Wohnort, Lebenslage, Tätigkeit/Beruf, Alter o.ä. genannt wird, wird hier jede "heiße Spur" verfolgt. Mittlerweile weiß ich mehr über diesen Fisch als über manche Leute, die ich aus der Uni kenne. Was soll das bringen? Fakt ist, dass solcherlei Taten - Suizid wie Amokläufe - massiv Nachmacher anziehen. Genau deswegen soll jedwede Identifikation mit dem Selbstmörder verhindert werden. Im Falle des Amoklaufs aber überschlagen sich die Medien, wer die meisten Leute interviewt, die heißesten Bilder sendet und die meisten "Neuigkeiten" veröffentlicht. Da werden antizipatorische Verstärker en masse für jeden Nachahmer bereitgestellt. BBC, CNN, sogar MTV berichten über diesen Unfug. Der nächste muss sich doch fast schon denken - woah, was der kann, kann ich schon lange. Evtl kill ich noch paar mehr. Das Resultat hat man ja heute schon gesehen. Die Wahrscheinlichkeit eines weiteren Amoklaufs steigt drastisch, wenn so extrem über diese Tat berichtet wird. Statt das einfach zu unterlassen, werden aber Strohfeuer abgebrannt und Alibi-Aktionismus verbreitet. Ein Politiker kann sich bei der dummen Mehrheit der Gesellschaft auch nicht hinstellen und sagen "sowas passiert, daran kann man einfach nichts ändern, nicht mit den schärfsten Waffengesetzen, nicht mit geschlossenen Schulen oder indem man Killerspiele verbietet". Das verkauft sich einfach nicht. Da kommen stattdessen irgendwelche verblendeten Wichser aus ihren Ecken gekrochen und versuchen diese Tat für ihre Zwecke zu instrumentalisieren. Dass ihnen die Opfer scheißegal sind und sie eher Wählerstimmen erreichen wollen, sieht halt der Pöbel nicht.

Ich persönlich finde es unverantwortlich, wie unverhältnismäßig viel Aufmerksamkeit dieser Geschichte gewidmet wird. Statt mit Kanonen auf Spatzen zu schießen wäre es tatsächlich sinnvoller, nicht so einen Medienrummel zu veranstalten, um Pseudo-Lösungen für die Amok-laufende Jugend zu finden...denn gerade dieser Rummel ist es, der statt zu helfen das Leben an den Schulen im Moment eher unsicherer macht. Ist die Frage, ob die Politiker und Journalisten das nicht raffen, nicht raffen wollen oder es hinnehmen, um damit Kasse/Wählerstimmen zu machen. Die Vernunft wird ja bei Hexenjagden gern mal ausgeschaltet...

so gebe ich dir vollkommen recht. aber man kann/sollte auch nicht verhindern, dass über diese taten berichtet wird. anders als bei einem suicid sind hier noch mehre andere menschen verletzt und getötet worden. auch muss die ganzen polizeiaktionen erklären.
 
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Es werden fünfzehn menschliche Existenzen von einem armseligen Individuum ausgelöscht und die Medien senden rund um die Uhr Gesicht und Namen des Täters, während bei den Opfern bloß immer wieder die schier unglaubliche Zahl erwähnt wird. Über Folgen und Einzelschicksale kann man dann berichten, wenn das Eisen nicht mehr ganz so heiß ist.
Ich sehe da geradezu eine Provokation und Aufstachelung von Trittbrettfahrten.
Für jeden weitere Amoklauf und Versuch innerhalb der nächsten Zeit tragen die Hetzmedien eine absolute und nicht von der Hand zu weisende Mitschuld.
 
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Es muss einfach nicht bei jeder verdammten (und sogar falschen..) Kleinigkeit die halbe Welt per Dauerfeuer informiert werden. Mal gescheit rechecherieren und das ganze sacken lassen und dann kurz und knapp das Wichtigste zusammenfassen. Das muss reichen..
 

NetReaper

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Original geschrieben von eLeNdiL[BB]
Es werden fünfzehn menschliche Existenzen von einem armseligen Individuum ausgelöscht und die Medien senden rund um die Uhr Gesicht und Namen des Täters, während bei den Opfern bloß immer wieder die schier unglaubliche Zahl erwähnt wird.

Du musst das einsehen: faktisch sind die Opfer einfach egal. Sie sind es nicht, die die Meldung ausmachen, der Täter ist es. Er ist derjenige, der etwas Besonderes ist, also wird auch ausschließlich über ihn berichtet. Eine simple Logik.
Und da die Menschen gaffenderweise auf diese Anwendung von Gewalt starren, wird sich das auch in Zukunft bei vergleichbaren Fällen nicht ändern.

vulcan.gif
 

Franzmann2

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Failaments.
Meine SZ von heute früh titelt unter "Täter hat seine Tat im Internet angekündigt", ich hab sie ungelesen in den Müll geschmissen.

Sitzen denn da nur 50-Jährige Schreiberlinge vor Schreibmaschinen die wirklich keinerlei Ahnung von der derzeitigen Internet-Szene haben? Wie kann man über so ein wichtiges Medium so wenig Bescheid wissen?
9 von 10 bw.de Usern hätten den Fake sofort erkannt.
Es kann doch nicht sein dass dort keine jungen Leute mit einem Kopf zwischen den Schultern arbeiten.
 
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Original geschrieben von never4
@ Krulemuck: Warum reitest du so auf der Tatsache rum das der Typ mal Tischtennis gespielt hat?

Ähm...
Der hat nicht "mal" so ein bischen gespielt.

Der Kerl hat mit 11 Jahren schon einen Schaukampf gegen Timo Boll gespielt.

http://www.derwesten.de/nachrichten/nachrichten/2009/3/13/news-114275722/detail.html


Und auf einmal sackt er voll ab und spielt Kreisliga. Das stinkt zum Himmel. Gugg dich mal bei TT-News um.


http://wttv.clicktt.de/cgi-bin/WebObjects/ClickWTTV.woa/wa/leaguePage?championship=SK+TTVWH+07/08

Guggst du der war bei den Jungen in der höchsten Liga, und bei den Herren in der 3. Bezirksliga. Und nur eine Saison drauf spielt er Kreisliga A? Das ist so tief das ist auf der Übersicht nicht drauf.
 
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Original geschrieben von Krulemuck


Ähm...
Der hat nicht "mal" so ein bischen gespielt.

Der Kerl hat mit 11 Jahren schon einen Schaukampf gegen Timo Boll gespielt.

http://www.derwesten.de/nachrichten/nachrichten/2009/3/13/news-114275722/detail.html


Und auf einmal sackt er voll ab und spielt Kreisliga. Das stinkt zum Himmel. Gugg dich mal bei TT-News um.


http://wttv.clicktt.de/cgi-bin/WebObjects/ClickWTTV.woa/wa/leaguePage?championship=SK+TTVWH+07/08

Guggst du der war bei den Jungen in der höchsten Liga, und bei den Herren in der 3. Bezirksliga. Und nur eine Saison drauf spielt er Kreisliga A? Das ist so tief das ist auf der Übersicht nicht drauf.

Find ich mal nen interessanten Fakt.
Da ist wohl auf mehreren Ebenen einiges zusammengebrochen.
 
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Irgend ein Schlaubi hat in den Commments von Welt.de oder so getextet das die Medikamente die mann bei so einer Anti- Deppressions Therapie einwerfen muss wohl das hirn ziemlich weich machen. Angeblich lässt sich so ein Verhalten (alles völlig scheissegal, null mitgefühl, totale entfremdung von der realität) mit den möglichen nebenwirkungen von so drugs erklären.

Klingt für mich garnicht sooooo weit an den haaren herbeigezogen.
 
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Original geschrieben von Krulemuck
Irgend ein Schlaubi hat in den Commments von Welt.de oder so getextet das die Medikamente die mann bei so einer Anti- Deppressions Therapie einwerfen muss wohl das hirn ziemlich weich machen. Angeblich lässt sich so ein Verhalten (alles völlig scheissegal, null mitgefühl, totale entfremdung von der realität) mit den möglichen nebenwirkungen von so drugs erklären.

Klingt für mich garnicht sooooo weit an den haaren herbeigezogen.

Da es eine ganze galaxie von unterschiedlichen antidepressiva gibt und der typ wohl kaum weiss welche da verabreicht wurden, wenn überhaupt, spekuliert da einer mal ganz gehörig unqualiviziert in der gegend rum. Alles völlig scheissegal und absolute antriebslosigkeit sind dahingegen ein paradesymptom für depression.
 

Clawg

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Ok, er scheint sich wohl seit mindestens Mitte 2008 intensiv mit den anderen Amokläufen an den Schulen auseinandergesetzt haben.

"Im Internet hatte sich K. offenbar schon vor Monaten mit Massakern an Schulen auseinandergesetzt. Nach Erkenntnissen der Ermittler war der Jugendliche unter mehreren Pseudonymen wie "JawsPredator1" im Internet aktiv und hatte unter anderem bei der Plattform "MyVideo" ein entsprechendes Profil."
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,613288,00.html

23.08.08: "Das witzige ist ja selbst wenn diejenigen es ankündigen glaubt es ihnen niemand"
"http://www.myvideo.de/watch/2007203/Mehr_waffen_mehr_feinde"


Aus eigener Recherche:
12.08.08: Diskutiert über Details über das Columbine Massaker, scheinbar hat er sich da ziemlich viel angelesen.


Angesichts der Anzahl der Links hat er wohl sehr viel cs gespielt. Lauter Links zu diversen Online Turnierseiten...

Jo, und auf KWICK hat er sich intensivst mit dem Thema "Noch eine Woche zu leben - was ist wichtig" beschäftigt, redet dort von Mord und Totschlag, präsentiert auch da detailliertes Wissen von Amokläufen o_O
Also der hat das mindestens seit 6 Monaten geplant...
 
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also Claw das du wirklich diesen Spiegel-Link hier verlinkts...
Die herkömmlichen Medien haben versagt. Und sie versagen weiterhin.

JawsPredator1 ? Wer weiß schon ob das stimmt.

aber ich glaube gerne das das lange vorher geplant war. Und natürlich lags am spielen einen Tag vorher.

Achja 200 _BILDER_ aufm Rechner. 120 Bondagepics...

Also ich hatte in dem alter glaube ich mehr Bilder aufm Rechner, auch mehr Bondagepics. Aber klar, es lag daran. Nein doch Killerspiele. Nein doch Pornopics.

verdammt ich kann mich nicht entscheiden.

es wurde ja hier schon geschrieben: Man kann soetwas nicht verhindern. Soetwas passiert. Thats it.
 

Clawg

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Mei, ist halt ne Aussage von der Polizei. Die in den Profilen gespeicherten Daten stimmen auch überein (17 Jahre, Winnenden, etc.)
 
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anscheinend schießen sich die medien diesemal aber besonders auf die schützenvereine ein und nicht nur auf ego-shooter.
 
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Inwiefern sind eigentlich Details wie wieviele Bondage und Porn-Pics er auf der Platte hatte für den Fall auch nur entfernt relevant, daß die Polizei das weitermeldet und die Massenmedien es genüßlich breittreten und sich dran aufgeilen?
 
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Original geschrieben von Scarab
Inwiefern sind eigentlich Details wie wieviele Bondage und Porn-Pics er auf der Platte hatte für den Fall auch nur entfernt relevant, daß die Polizei das weitermeldet und die Massenmedien es genüßlich breittreten und sich dran aufgeilen?

DAS MOTIV !!!
scheisse wenn mal irgendwer meine Pornosammlung findet, die zu 99% aus auf lans gezogenen sachen besteht, dann würden manche wohl ziemlich rote köpfe bekommen.
(Ich möchte betonen das ich alles mit schwulen, Tieren und fäkalien aussortiert habe, bis auf diesen einen Gina Wild 2 oder so, wo da einer in nen Eimer pisst. WARUM AUCH IMMER DIE SOWAS ZEIGEN)
 
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Original geschrieben von Hash
anscheinend schießen sich die medien diesemal aber besonders auf die schützenvereine ein und nicht nur auf ego-shooter.
ebend gerade kam noch auf n24

Tim K. soll am abend vor dem Amoklauf ein Killerspiel gespielt haben.
Bayern will Killerspielgesetzt überarbeiten... bla..
 

Gelöschtes Mitglied 137386

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mein medienrecht prof hat letztens nen ziemlich geilen artikel zu diesem bayerischen kackentwurf geschrieben, es ist wohl dogmatisch und auch von der intention her der größte bullshit den man sich ausdenken kann....wenn das ding wirklich durchkommt, dann ist es ein weiterer grund bayern und alles was da herkommt zu meiden. die jungs haben nen arsch offen, scheiss konservatives pack.
 

Clawg

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@SpRiT)JeDi:
Hat sich da ein paar Wochen vorher abgemeldet, aber in google sind noch ein paar Spuren. Die Beiträge selbst sind (noch) nachlesbar, aber schwer zu finden.

@topic:
Da man von den Beiträgen ausgehen kann, dass er die Tat schon vor mindestens 6 Monaten geplant hat, er Drogen genommen hat (naja, so Psychopharmaka halt) und mit denen wahrscheinlich nicht umgehen konnte (glaubt man der Darstellung des Klinikums, die Eltern behaupten ja wieder etwas anderes), da er ja auch die Therapie nicht fortgeführt hat, sind die wohl als wesentlicher Auslöser der Tat und diesen Gedanken zu sehen.

Anstatt Waffen zu verbieten sollte man lieber an der Ursache arbeiten. Die Ausgabe von derartigen Mitteln erschweren, besser kontrollieren, die psychologische Betreuung ausbauen. Wenn jemand in so einem Gedankengang über 6-12 Monate ist, wird er wohl IMMER einen Weg finden, viele Menschen töten zu können.
 
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Original geschrieben von Mackiavelli
@ Vega: ich könnte direkt mal kotzen bei deinem dummen posting.

Schießsport und Jagen ist genauso eine Freizeitbeschäftigung wie Filme gucken oder Ballerspiele zocken. Nur weil du nerd Spiele als Normal und Waffen als Mordwerkzeug siehst, heißt das noch lange nicht das es die Wirklichkeit wiederspiegelt.
Der Staat hat erstmal kein Recht in unser Leben einzugreifen, wenn nicht ein schwerwiegender Sinn dahintersteht. Das es seit 10 Jahren 3 Amokläufe mit Schußwaffen gab, ist kein Grund Schußwaffen zu verbieten. Ich erspare es mir jetzt zu recherchieren wieviel zehntausende von Leuten sich in dem Zeitraum totgefahren/totgesoffen, abgestochen haben, bei Extremsportarten umkamen etc.
Des weiteren ist es autokratisch von einem Staat seine Bürger völlig zu entwaffnen und somit zu entmündigen. Ganz abgesehen davon das Schützenvereine etc hier eine jahrhundertealte Tradition genießen die als schutzwürdig zu erachten ist.

Ihr werdet durch strengere Waffengesetze so gut wie gar nichts erreichen, außer ehrliche Staatsbürger noch weiter zu gängeln.

einfach alle waffen für privatpersonen verbieten.
bei abwägung von argumenten ist die gefahr die von solchen waffen ausgeht einfach größer als alles andere.

und hier hat jemand bewusst andere leute mit einer schusswaffe umgebracht, was hat das mit extremsportunfällen zu tun ?

und die tradition von schützenvereinen ist btw fürn arsch wenn die gefahr und der nutzen in keinem ordentlichen verhältnis stecken.
in spanien ist z.b. stierkampf auch tradition und trotzdem ist es höchst asozial und gehört eigentlich verboten.
tradition ist kein argument für irgendwas.

Original geschrieben von Clawg
Wenn jemand in so einem Gedankengang über 6-12 Monate ist, wird er wohl IMMER einen Weg finden, viele Menschen töten zu können.

mit frei zugänglichen waffen wird es ihm aber höchst einfach gemacht, der sache steht damit fast nichts im wege.
und ausserdem spielt bei so amokläufen auch der "style" faktor sehr oft eine rolle.
es geht ja um das gezielte hinrichten, machtausübung, die leute sollen angst vor ihm haben, er will den respekt spüren.
mit ner bombe wär das alles nicht gegeben.
und nur mit nem messer wäre er sehr leicht auszuschalten.
da reichen ja schon ein paar mutige schüler die alle gleichzeitig auf ihn losgehen.
 
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Original geschrieben von synterius

und die tradition von schützenvereinen ist btw fürn arsch wenn die gefahr und der nutzen in keinem ordentlichen verhältnis stecken.

15 000 Schützenvereiner mit hunderttausenden von Mitgliedern und zehn Millionen legale Schusswaffen zu verbieten, wegen 20 Toten in den letzten 10 Jahren ist doch einfach nur total unverhältnismäßig. Komm mal klar.

Wenn du das erst meinst, dann verbiete als erstes Sportwagen - die dienen ausschließlich dem schnell fahren und sind für ein vielfaches an Toten verantwortlich.

Aber ich hoffe hier wird nochmal nachgedacht und nicht unreflektiert nach (sinnlosen) effekthascherischen "Konsequenzen" geschrien.
 
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MUC
Der einzige Unterschied ist, dass Waffen ( auch ) gezielt zum Töten da sind und diese anderen Dinge die genannt wurden und werden nicht. Das ist defakto ein Unterschied.


Fände es dennoch auch unverhältnismäßig wenn wegen solchen Zwischenfällen gleich so viele darunter leiden müssen.

Wie gesagt ein Verbot wegen einer Ausnahme is unangebracht..
 
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fordert doch auch gleich noch ein verbot von hunden, durch die kommen in etwa genauso viele menschen um wie durch amokläufe..
zudem gibt es noch mehr verletzte.
einen zweck haben die köter auch nicht. ausserdem kacken die alles voll und das kläffen nervt!
 
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Original geschrieben von Herr Fack

einen zweck haben die köter auch nicht.

natürlich haben sie das.

ich seh aber keinen zweck darin den umgang mit scharfen waffen zu trainieren und diese dann auch noch mit nach hause nehmen zu dürfen.
es ist eine potenzielle gefahr die ansonsten wenig zu bieten hat.
 
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ach, und welcher zweck wäre das?

im übrigen sollte man, wenn man solche forderungen hat, auch konequent sein und auch die ausübung von fechten, boxen und anderen KILLERSPORTARTEN verbieten wollen..
 
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Original geschrieben von Herr Fack
fordert doch auch gleich noch ein verbot von hunden, durch die kommen in etwa genauso viele menschen um wie durch amokläufe..
zudem gibt es noch mehr verletzte.
einen zweck haben die köter auch nicht. ausserdem kacken die alles voll und das kläffen nervt!

stimmt, man könnte Hundehalten in Vereinen dann erlauben, und das privat verbieten. Dann würde es auch nichtmehr soviele tote Kinder geben. Übertragen auf das schießen ist es in etwa dasselbe.

Natürlich wären Polizei- und vielleicht auch Blindenhunde davon ausgenommen.
 
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Original geschrieben von 2FICKENDEHUNDE
bist du so blöd oder tust du nur so?

es ist blöd verbote zu fordern von etwas, was man nicht versteht und es ist letztendlich mit dem schießsport das gleiche wie mit dem verbot von killerspielen..
das sind einfach polemische und emotional begründete forderungen, denen jegliche grundlage fehlt.
und nur deswegen millionen von bürgern das ausüben ihres sports/hobbys verbieten zu wollen, ist doch sehr überzogen.

wenn sich jemand dazu entschließt, einen amoklauf zu begehen, dann wird er das auch machen können und nichts wird ihn/sie davon abhalten.


zitat von rau nach dem amoklauf in erfurt:

"Wir suchen nach Ursachen und nach Verantwortung. Wir möchten schnell wissen, welche Konsequenzen gezogen werden müssen, damit so etwas nicht wieder geschieht. (...) Wir sind ratlos und wir spüren, dass schnelle Erklärungen so wenig helfen, wie schnelle Forderungen"
 

TheWeightOfWind

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Original geschrieben von Krulemuck


Ähm...
Der hat nicht "mal" so ein bischen gespielt.

Der Kerl hat mit 11 Jahren schon einen Schaukampf gegen Timo Boll gespielt.

http://www.derwesten.de/nachrichten/nachrichten/2009/3/13/news-114275722/detail.html


Und auf einmal sackt er voll ab und spielt Kreisliga. Das stinkt zum Himmel. Gugg dich mal bei TT-News um.


http://wttv.clicktt.de/cgi-bin/WebObjects/ClickWTTV.woa/wa/leaguePage?championship=SK+TTVWH+07/08

Guggst du der war bei den Jungen in der höchsten Liga, und bei den Herren in der 3. Bezirksliga. Und nur eine Saison drauf spielt er Kreisliga A? Das ist so tief das ist auf der Übersicht nicht drauf.

Sorry, aber das siehst du falsch. Wenn er das ist, hat er in der Saison 2007/2008 zwar tatsächlich in der höchsten Jugendklasse gespielt, er hat aber 4 Ersatzspiele in der Herren-Bezirksliga gemacht. Und das ist nicht die 3. Bezirksliga, sondern Gruppe 3. Da laufen alle Gruppen nebeneinander. In der Saison 2008/2009 ist er dann in den Herren-Bereich gewechselt. Und dann ist es oft ganz normal, dass ein Jugendlicher in die Mannschaft getan wird, wo Platz ist. Dieser TV Oeffingen hat seine beste Mannschaft in der Bezirksliga. Die zweite Mannschaft spielt "nur" Kreisliga (kann man hier sehen http://wttv.clicktt.de/cgi-bin/WebObjects/ClickWTTV.woa/wa/clubTeams?club=4203). Es wird also wohl kein Platz in der ersten Mannschaft frei gewesen sein, also hat er in der zweiten Mannschaft begonnen. Zwischen Bezirksliga und Kreisliga gibt es die Bezirksklasse. Soooo massiv ist der Unterschied also garnicht.

Hier das aktuelle Profil: http://wttv.clicktt.de/cgi-bin/WebO...=TTVWH&season=2008/09&person=347184&club=4203
 
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wo das Problem liegt ist offensichtlich. In den Schulen.

Der ganze Hass, der sich da entladen hat ist in der Schule jahrelang aufgebaut worden (warum ist er wohl sonst in seine *ehemalige Schule* gegangen um Leute zu töten?). Amokläufe spiegeln das Klima wieder, dass in den Schulen herrscht. Konkurrenzdruck, Klassenkampf und Lehrer, die sich einen Scheißdreck für ihre Schüler interessieren und zudem schlecht ausgebildet sind.
Statt stur Stoff durchzupauken, den die Schüler nach der Klassenarbeit sowieso wieder vergessen und den man an der Uni in einem Semester lernt sollten Schulen viel mehr erzieherische Aufgaben übernehmen. Wir brauchen Schulen, die Kinder zu emotional gesunden Erwachsenen formen, die soziale Konflikten ohne Gewaltanwendung o.ä. zu lösen wissen.

Wie viele Schulamokläufer wird es brauchen bis mal jemand merkt dass mit den Schulen was nicht stimmt?
 
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Ich bin selbst seit ~10 jahren sportschütze und mir kann kein mensch erzählen, dass die beim amoklauf eingesetzte waffe irgend einem sportlichem zweck gedient hat. Klar macht's spass mit so nem ding rumzuballern in einem wettkampf würde aber kein mensch der auf gute ergebnisse aus ist sowas benutzen zumal es sowieso nur eine disziplin gibt, in der man diese waffe theoretisch einsetzen könnte.
Den tatsächlichen sport mit wettkämpfen usw. üben doch die allerwenigsten mitglieder in schützenvereinen wirklich auch aus, die meisten treffen sich doch nur zu den regelmäßigen besäufnissen zum rumballern.
Und selbst die, die den sport ernsthaft ausüben haben noch ihre spasswaffen, mit denen halt nur so rumgeballert wird.
Klar sind die waffengesetze in deutschland sehr streng und reichen eigentlich vollkommen aus, das problem ist nur, dass kein mensch kontrolliert ob die vorschriften zur waffenaufbewahrung auch tatsächlich eingehalten werden, wenn einmal der vorgeschriebene schrank installiert ist. Und warum eine privatperson mehrere hundert schuss großkalibriger munition zu hause lagert kann man mit "schützenverein" wohl kaum begründen, immerhin gibt es in jedem schützenverein und sei es in noch so einem kleinen kaff jederzeit munition zu kaufen/die möglichkeit eigenen munition zu lagern.
Eine begrenzung der munition, die zuhause vorrätig gehalten werden darf halte ich für eine mehr als zumutbare einschränkung, die die schützenvereine in ihrer aktivität in keinster weise behindert.
Das ein amokläufer die möglichkeit hat mal eben mehr als 100 schuss munition raus zu hauen um 16 menschen zu töten sollte imo nicht drin sein...
 
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Original geschrieben von Outsider23
Ich bin selbst seit ~10 jahren sportschütze und mir kann kein mensch erzählen, dass die beim amoklauf eingesetzte waffe irgend einem sportlichem zweck gedient hat. Klar macht's spass mit so nem ding rumzuballern in einem wettkampf würde aber kein mensch der auf gute ergebnisse aus ist sowas benutzen zumal es sowieso nur eine disziplin gibt, in der man diese waffe theoretisch einsetzen könnte.
Den tatsächlichen sport mit wettkämpfen usw. üben doch die allerwenigsten mitglieder in schützenvereinen wirklich auch aus, die meisten treffen sich doch nur zu den regelmäßigen besäufnissen zum rumballern.
Und selbst die, die den sport ernsthaft ausüben haben noch ihre spasswaffen, mit denen halt nur so rumgeballert wird.
Klar sind die waffengesetze in deutschland sehr streng und reichen eigentlich vollkommen aus, das problem ist nur, dass kein mensch kontrolliert ob die vorschriften zur waffenaufbewahrung auch tatsächlich eingehalten werden, wenn einmal der vorgeschriebene schrank installiert ist. Und warum eine privatperson mehrere hundert schuss großkalibriger munition zu hause lagert kann man mit "schützenverein" wohl kaum begründen, immerhin gibt es in jedem schützenverein und sei es in noch so einem kleinen kaff jederzeit munition zu kaufen/die möglichkeit eigenen munition zu lagern.
Eine begrenzung der munition, die zuhause vorrätig gehalten werden darf halte ich für eine mehr als zumutbare einschränkung, die die schützenvereine in ihrer aktivität in keinster weise behindert.
Das ein amokläufer die möglichkeit hat mal eben mehr als 100 schuss munition raus zu hauen um 16 menschen zu töten sollte imo nicht drin sein...

##

aber der auslöser scheinen seine depressionen und/oder die medikamente gewesen sein, die er genommen hat.
 
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@ outsider: Das man mit solchen Waffen nicht "richtig" schießen kann, liegt aber auch wieder nur an unseren viel zu strengen Gesetzen, die so ziemlich alles verbieten, was Spaß macht. Schießen mit Bewegung, auf wechselnde Ziele, mit unterschiedlichen Waffen und wechselnden Zielentfernungen wird doch fast unmöglich gemacht.
Wettkämpfe bei denen es nur darauf ankommt seine Schüsse nen Milimeter weiter als die anderen im Ziel zu haben, sprechen nunmal nicht jeden an und genauso wenig sprechen diese blöden Sportpistolen nicht jeden an, ganz zu schweigen von Kleinkaliber und anderen Lächerlichkeiten.
Da gibts halt unterschiedliche Geschmäcker, wie überall.

Und um richtig schießen zu üben sind doch auch mal locker 100 Schuss und mehr drin, das macht schon Sinn das man zwischendrin nicht nochmal einkaufen fahren muss :(
 
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Stuttgart
bin gestern abend an der schule vorbeigefahren... meine fresse. dass 200 leute auf einem haufen so still sein können. da lagen mehr blumen als ein blumenladen in der woche verkaufen kann.
 
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