PAPST WOLLTE ICH EH NICHT WERDEN - der große bw.de EU4 Clash!

[parats']

Jeder startet als Burgundy Vasall.

 

[waah11]

Hedjaz/Nadj/Shammar/Yemen/Haasa/Oman

Allianzen natürlich erlaubt.

.. Nach ca. 1 Jahr alle ohne Manpower, nach 2 Jahren alle mit drölfzig Krediten. Wer zuerst zerbricht verliert .

 

[Ursus]

oder wir starten als isolierte amerikanische Natives mit 1-1-1 Development auf Speed 1.

 

[parats']

Ohja, ich warte auf den Stream von Valhalla.

Immerhin nerven ihn dann keine pretender.

 

[waah11]

Valhalla braucht rebellenprobleme sonst ist ihm langweilig

 

[withhold]

war die letzten beiden tage unterwegs, daher jetz kurz mein kommentar zur letzten runde:

ich war nach der ersten runde schon am überlegen, ne andere nation zu nehmen, da ziemlich festgefahren.
meine einzigen expansionsmöglichkeiten richtung NO wurden von moskau (danke!!!) zerstört, indem novgorod und LO quasi als bündnispartner weggefallen sind. allein hab ich gegen schweden (die mit moskau verbündet sind) eh keine chance.
ins HRE kann ich net, da angeblich zu groß (?!).
bleibt also nur expansion richtung S, aber hanse und co lassen sich grad sehr bitten. verworrenes diplo-geflecht.
einzig mein tech-progress (dank leader) und geld machens gerade etwas spannender. hab sonst aber keine idee, in welche richtung ich soll. also ja, die hälfte der runde idle ich quasi

 

[ROOT]

naja in schwächephasen des imperators müsste ein bisschen expansion im HRE aber egientlich drin sein, oder?
vllt kannst du auch im ersten ostblock-krieg schweden wiederholen (wie lange hat man eigentlich restore union cb?) wenn moskau/polen anderweitig beschäftigt sind.

klar, gut ist die ausgangslage aktuell sicher nicht. aber wäre die mit irgendnem anderen europäischen land besser?
was wären denn deine wechsel-favoriten? venedig, neapel? burgund? schweden?

 

[withhold]

nach der ersten runde wäre ich auf schweden gegangen, jetzt gerade nicht mehr
venedig hätte noch potential. am ende ists egal, ich versuch mal aus der situation das beste zu machen, passt schon. gibt ja eh bald nen mega clash in europa.

 

[waah11]

Nimm böhmen, bitte

 

[Ursus]

ne nehm Burgund. Dann müsste ROOT der Fairness halber auspeacen :P

Glaub Tunesien hat noch eine gute Ausgangslage. Ebenso Vatikan oder Florenz. Venedig ist in der Zange von Österreich und Ottos. Aber ehrlich gesagt bist du dann auch nicht stärker als DK+Norwegen.

Wohin will er als Böhmen? Das doch schon komplett von Österreich und PLC+Freunde umzingelt. Das wäre ja forever alone

ansonsten weiß ich was du meinst. Mir gehts ja ähnlich Schick paar Boote durch die Ostsee und verfolge jede Truppenbewegung des PLC. Ich schicke auch die ganze Zeit Scouts um Frankreich und schau was ROOT macht und denke an vergangene Zeiten XD
Ansonsten könntest du auch über deine Diplobeziehungen gehen und alles allieren was es so gibt im HRE und damit auf die Hanse.

 

[waah11]

Wenn er Böhmen nimmt müsster Allianz mit PLC brechen

 

[withhold]

ich bleibe bei dänemark. ich hab schließlich ne verantwortung zu tragen ...als PAPST!!!!
passt schon. hab schon bisschen ins HRE alliiert.

 

[waah11]

Nein, nimm besser Böhmen


Btw: Ich habe positive Relations mitm Papal State . Guter Mann das.

Btw2: Ob du HRE joinen kannst oder nicht, hängt zu nem guten Teil auch von deinen Relations zum Emperor ab. Sind die zu niedrig ist man sehr schnell "zu gross". Versuch doch mal die bisschen zu pushen, evtl. geht's dann.

 

[ROOT]

sobald du zu groß bist helfen gute relations auch nicht mehr.
wenn du über relations reinkommen kannst steht da erst gar kein "zu groß".

ehrlich gesagt ist dänemark und norwegen jetzt aber auch nicht *unheimlich* klein, zeigen doch die development/provinz-counts ganz gut- soviel mehr hat der österreicher auch nicht. schwierig ist halt die lage, aber die stand natürlich von anfang an fest.

sobald man aber ein bisschen in richtung hanse/pommern expandierne konnte steht man doch insb. auch wirtschaftlich sehr gut da. und schweden bzw. senie verbündeten werden schon irgendwann auch ne schwächephase haben.
man muss sich halt auch realisieren, wenn schweden immernoch in der PU wäre, würden die (aktuell) ihre 13 truppen beisteuern und ansonsten wäre das meiste gleich, also da kann dänemark auch nicht wie wild im HRE oder sonstwo rummongern.

 

[waah11]

sobald du zu groß bist helfen gute relations auch nicht mehr.
wenn du über relations reinkommen kannst steht da erst gar kein "zu groß".

Ganz sicher? Oder wurd da mal was gepatcht?

 

[ROOT]

ziemlich sicher und ich meine das war auch schon immer (oder zumindest sehr lange, mind. 1 jahr) so.

um bspw. mit polen/teutonen ins HRE zu kommen musstest du erstmal klein genug sein und dann immernoch relations auf +190 bekommen.

 

[waah11]

Eben das hab ich ja mal gemacht und da meinte ich, dass es immer hiess ich sei zu Gross bis die Relations stimmten. Egal.


Nieder mit der Bömisch/Polnischen Allianz!


Btw: Ich glaub ich schau mal ob ich mich auch mit Schweden verbünden kann

 

[parats']

Eben das hab ich ja mal gemacht und da meinte ich, dass es immer hiess ich sei zu Gross bis die Relations stimmten. Egal.


Nieder mit der Bömisch/Polnischen Allianz!


Btw: Ich glaub ich schau mal ob ich mich auch mit Schweden verbünden kann

154.
TO geht direkt ab Start ins HRE. Polen müsste bissel feeden.

 

[Fexx]

Wer von euch ist Hoppala im steam?

 

[waah11]

Morgen alle wieder dabei?

 

[ROOT]

jo frly

der endiegs in der burgundfrage rückt in greifbare nähe

 

[Fexx]

ja sichi

 

[Ursus]

for the watch!

 

[parats']

Diesmal kriegt valhalla sicher auch das vod hin, aller guten dinge sind drei.

 

[ROOT]

das beste zum schluss

Spoiler

dauert noch 2-3 sessions bis castile surrendert

 

[waah11]

Hat er das gegen die Rebellen nicht schon mal getan?

 

[Ursus]

Joa was will man auch gegen Frankreich machen. Sobald Elan da ist, walzt ROOT eh alles nieder. England schwenkt schonmal weiße Flaggen von der Insel aus.

btw hab nun gefunden, was ihr meintet, dass Polen ne Goldmine hat. Kannte nur die im Kosovo, Tirol und Spanien. Die in Böhmen und in Ungarn sind wohl neu.

 

[withhold]

bin auch wieder dabei. weltherrschaftsphantasien plagen mich schon seit 6 tagen.

 

[ROOT]

Joa was will man auch gegen Frankreich machen. Sobald Elan da ist, walzt ROOT eh alles nieder. England schwenkt schonmal weiße Flaggen von der Insel aus.

hört ihr mal auf rumzuweinen?

spanien startet mit 15% moral und bekommt als erste national 5% disci.
frankreich kriegt als zweite national 20% moral. wie gemein

beste militärideen in unserem game hat übrigens (mit abstand) polen.

 

[waah11]

Aber er hat nur eastern units

 

[ROOT]

die sind bis zum lategame doch sogar stärker?
und bis dahin müssen wir auch erstmal kommen..

 

[Ursus]

was juckt mich Polen.

Frankreich hat fast überall ne Barracke, Tempel und nen Marktplatz oder Produktionsteil gebaut
+20 Moral ist halt das stärkste überhaupt, dazu riesige PP.
Da schaut man schon neidisch rüber.

Gibt es eigtl für England auch eine Kulturunion wenn man GB formt? Oder bleibt irisch und walisisch nicht akzeptierte Kulturgruppen?

 

[waah11]

die sind bis zum lategame doch sogar stärker?
und bis dahin müssen wir auch erstmal kommen..

Hab mal nachgeschaut

Ab Tech 15 ist Western > Eastern (1 Pip meist, manchmal gleich dann wieder 1 Pip).
Ab Tech 15 ist Western = Ottoman, ab 19 > Ottoman (2 Pips).
Die Musels sind von 15-23 scheinbar die stärksten (2 Pips über W/E und 3 über Ottos) und danach = Ottoman.

Aber dank der Techmali (wobei Polen ja quasi Gratis Western wird ausser es läuft haarsträubend bzw. Polen/Ottos haben non stop super Könige und der Westen nicht) sollt Western nen Techvorsprung haben.

 

[parats']

ab 20-22 gehen die eastern so langsam den Berg runter. Aber da seid ihr ja noch lange nicht.

 

[Ursus]

Glaube der Techvorsprung gegenüber PLC ist vernachlässigbar. Jedenfalls im SP waren die gleichauf. Gleiches gilt für Ottos für ne große Zeitspanne. Glaub da hat Russland größere Probleme. Die sind momentan auch die einzigen, die hinterher hinken, haben aber auch nen schlechten König.

 

[waah11]

Jo, momentan macht das noch nichts.

Aber die 20 bzw. 25% schenken über die Zeit halt ein. Ich hab halt super Könige (PLC weiss ich grad nicht hat aber auch öfters noch Western Armstrade was 10% negiert).
Aber mitm SP würd ichs nicht vergleichen, da hält man ja auch als Muslim annährend mit ^^.

 

[parats']

Western Armstrade brauch halt auch 150 relation, das dürfte im MP, sofern der Nachbar kein direkter Ally ist so gut wie unmachbar sein. PLC hat zudem einige super events für -tech costs und Ottos rennen sowieso permanent mit 6-5-6 Mehmet 6 Schock General rum.

 

[Ursus]

Polen ist ja mit Böhmen verbündet, sollte also nur +10% haben. Man braucht ja einen direkt angrenzenden Verbündeten mit 150 Beziehung.

Hab nur einmal als Äthiopien in der Muslimgruppe gespielt. Techmäßig konnte ich mithalten, hatte aber 2 komplette Ideengruppen Rückstand. Nach westernisieren konnte man den Rückstand aber aufholen bis man sogar führend war.

 

[ROOT]

wenn man nicht totales pech mit den rulern hat, oder gerade ideen pumpt, hängt man als eastern/ottoman tech eigentlich kein bisschen im techlevel zurück. man hat höchstens ein bisschen weniger power zum development ausbauen.

vorausgesetzt man coret nicht wie ein irrer (ottos mit admin ideas wiederum ausgenommen mit ihren -58% (-68% mit claim) coring kosten)

will frankreich nicht schwach reden, die sind schon immernoch sau stark insb. wirtschaftlich und von der manpower, aber es liegt jetzt echt nicht unbedingt am Elan - die zeiten dass das völlig überpowert war sind vorbei.

 

[Ursus]

glaub Development ausbauen ist völlig irrelevant, wenn man erobern kann. Jede eroberte Provinz sollte mehr wert sein, als die Kosten selber in Development zu stecken. Ausgenommen Goldprovinzen und Grenzfälle, wenn man drigend eine Handelsresource braucht oder einen Gebäudeslot. Man muss ja auch sehen, dass Development ein DLC ist und ohne DLC kann man das überhaupt nicht nutzen, sollte also nicht spielentscheidend sein.

Frankreich wurde nur durch den fehlenden Vasallenschwarm und dass sie nicht mehr im Krieg starten ab Start geschwächt. Das dürfte Probleme für die KI bereiten, da sie mit weniger Land und Units startet und daher Probleme hat ganz Frankreich zu vereinen. Ist aber abhängig wer mit wem ein Bündnis schießen kann. Oft behält nun England seine Cores, da die KI im Bündnisgeflecht seine Chancen nicht erkennt bzw berechnet. Finde KI Frankreich ist nun wesentlich passiver, daher hat man nichtmehr den gefürchteten Blob im Westen.
Ottos dürfte mit Abstand die stärkste und einfachste Nation in Spielerhand sein, besonders durch die Lage in alle Richtungen gleichzeitig zu expandieren, keine Gegner im Osten und Süden, sobald die Mamluks besiegt sind, kostenlose Cores und Ideenset. Das PLC wurde extrem gepusht, nicht destro trotz ist Frankreich für mich die stärkste militärische Nation, wenn man nur die Staaten in ihrer natürlichen KI-Ausdehnung vergleicht. Alle Provinzen haben die passende Kultur und Religion. Mannstärke und Geld regnet vom Himmel. Jedenfalls im SP kann man die Ottos mit Frankreich oder PLC niederwalzen ohne etwas selber zu tun. Und mit Frankreich das PLC. Umgekehrt dagegen braucht man mindestens die doppelte Anz Soldaten und ordentlich micro um gegen das BBB zu gewinnen. KI Frankreich nimmt gerne Def. Also ist man immer 20 Moral im Rückstand. Aber sind nur meine Erfahrungen. Bei anderen zerfällt ja Frankreich gerne mal.