PAPST WOLLTE ICH EH NICHT WERDEN - der große bw.de EU4 Clash!

[withhold]

ich ja.

 

[Valhalla]

na aber natürlich!

 

[waah11]

wülülülülülüü

 

[zoiX]

Jo, werd morgen abend auch wieder dabei sein

Spoiler

Spoiler

Spoiler

 

[ROOT]

Theodoro freut sich schon auf seinen neuen Herrscher!

 

[Fexx]

wieder biss 22:30, y0!

 

[Ursus]

jab

 

[Annihilator]

Wenn der Stream heute funktioniert schau ich auch mal rein. Hab zwar keine Ahnung von dem Spiel, sieht aber interessant aus.

 

[ROOT]

aktuelle version ist acc0, falls noch jmd. patchen muss

 

[ROOT]

withhold?

 

[Valhalla]

diesmal läuft sogar der stream, für die 0-1 viewer

und der link: http://www.twitch.tv/ashrigo1/

 

[ROOT]

Session 2 (1462-1481) - Zwischenstand:

Nennenswerte Kriege aktuell:
Nicht viel los. Ein paar Kriege gegen die KI.

Sonstige Vorkommnisse:
Ottos weiter extrem am rummongern. Haben in dieser Session mehr Provinzen dazubekommen als Österreich oder Dänemark/Norwegen überhaupt besitzen.
Frankreich dreht etwas auf und greift Aragon an aus Sorge über Iberian Wedding (weibl. Aragon Erbe).
Spanien hat 15 Jahre Regency.
Dänemark spielt noch mit und wird Papst.
Österreich mongert sich durchs HRE, holt aber seine Cores nicht zurück.

Nennenswerte Gebietsverluste von Spielern
Nichts passiert.

Größter Warmonger: immernoch Ottomanen

Papst wollte er gar nicht werden: withhold der alte Däne

Statistiken:

Spoiler

Vasallen jeweils mitgezählt.

Gesamt-Development:
1. Ottomanen (vorher Platz 2) - 787 (+229!) - 632 ohne Vasallen
2. Polen/Litauen (vorher Platz 1) - 782 (+104) - 315 ohne Vasallen
3. Muscovy - 514 (+64) - 472 ohne Vasallen
4. Frankreich - 495 (+100) - 474 ohne Vasallen
5. England (vorher Platz 6) - 342 (+77) - 246 ohne Vasallen
6. Castile (vorher Platz 5) - 297 (+27) - komplett ohne Vasallen
7. Österreich - 239 (+69) - 222 ohne Vasallen
8. Dänemark/Norwegen - 185 (+24) - 114 ohne Vasallen

Anzahl Provinzen:
1. Ottomanen (vorher Platz 2) - 75 (+25!)
2. Polen/Litauen (vorher Platz 1) - 68 (+10)
3. Muscovy - 44 (+7)
4. Frankreich (vorher Platz 5) - 30 (+6)
5. England (vorher Platz 7) - 29 (+6)
6. Spanien (vorher Platz 4) - 28 (+3)
7. Dänemark/Norwegen (vorher Platz 6) - 24 (+- 0)
8. Österreich - 19 (+6)

Beste Ruler: (größtenteils noch die Startruler)
1. Ottomanen - 5/5/6 (Start)
2. Dänemark - 5/6/3
3. England - 6/5/0
4. Österreich - 3/5/2 (Start)
5. Frankreich (4/3/2, Starterbe)
und Polen (4/4/1, Start)
und Castile - 2/3/4 (Regency)
8. Muscovy - 3/1/2 (Start)

 

[Ursus]

Danke für die Statistiken.
Kannst du noch die Heirs hinzufügen? Frankreichs Heir!


Interessant ist, dass DK insgesamt 15 mal, Norwegen 9 mal Development gedrückt hat. Me 16 mal XD. btw sind Dänemark und ich die einzigen Länder, die noch nicht eine Provinz gecored haben.

-
bei Polen ist doch diese Runde eigtl gar nichts passiert? Die Gebietsgewinne waren ja eigtl noch vom Ungarnkrieg letzter Runde, nur diese Runde wurde er beendet.
edit: der livionische Orden wurde noch aufgefressen und an Litauen gefüttert? Hoffe da hinten gibts auch mal irgendwann Action ansonsten hat man bald Ottos ganz Persien, Russland alle Horden und PLC noch Ungarn aufgefuttert.

Anonsten fühle ich mich vor Frankreich bedroht, die sind jetzt schon wie die Lucky-KI 100 Jahre später. Ottos und Frankreich walzen alles nieder. Nun Picardie, dann Calais? Kent wurde auch schon geclaimt. Ich glaube ich verkaufe Calais : ( Österreich?

 

[ROOT]

Ihr habt euch das aber auch selbst zuzuschreiben mich so angestachelt zu haben. Wärt ihr zwei (England+Spanien) mir nicht gleich bei erstbester Gelegenheit in den Rücken gefallen, Burgund noch im Schlepptau, dann wär ich vllt. nicht so 100%ig versessen darauf kein Stück von Aragon kampflos aufzugeben und sofort ganz Westeuropa dichtzumachen.

Dass du die Cores aufm Festland verlierst ist halt normal.
Weder Castile noch England wurden bisher von mir aktiv angegriffen.
Ich beschütze hier nur meine Interessensphäre (Genoa-Node)
Beschwere mich ja auch nicht wenn ihr euch Schottland und Portugal einverleibt.

 

[Ursus]

naja was will man sonst machen? Frankreich ist halt das mit Abstand stärkste Land im Westen. Es ist halt entweder Frankreich dominiert alles oder England, Spanien und Burgund teilen es sich auf. Sobald Frankreich gefestigt ist, ist es uneinnehmbar. Glaube nicht, dass eine friedliche Koexistenz da möglich ist. Sei nicht so, steh dazu dass du ein gemeiner BBB bist. Niemand mag das Baguette in EU4, genauso wenig wie die Ottos. Das PLC ist immer ein nützlicher Verbündeter :P

Hmm Genua-Node. Dann brauchst du ja die Normandie nicht? Gib Clay

Portugal hat noch niemand einverleibt und Schottland mit Aragon zu vergleichen. Beschweren tut sich doch niemand, wir stellen nur fest :P. Aber bevor es von Frankreich vassalisiert wird, lieber direkt in einem Haps auffuttern. Das war meine größte Sorge, dass du mir für Calais den Krieg erklärst und ich heute immer noch nicht Schottland übernehmen kann. Das habe ich daher auch mal geprobt wieviel AE Schottland gibt. Zum Glück war nicht die burgundische Thronfolge getriggert, wie beim Test. Österreich hätte sich aber gefreut. Alle PU's, Liege und Burgund gratis dazu.
Hast du btw Schottland die Großschiffe zu Beginn verkauft oder haben die immer 2? Irgendwie ist deren Heer wahnsinnig geschrumpft nach Spielbeginn und haben gar nix mehr auf die Reihe bekommen (gegen irisches Haus verloren und an Rebellen erstickt)

Ansonsten machts Spaß und gut, dass es ruhiger geworden ist.

Warum ist eigtl Dänemark nicht dem HRE beigetreten?

 

[ROOT]

friedliche koexistenz solange du auf deiner insel sitzt und castile auf der iberischen sollte doch eigentlich passen, ist doch in fast jedem spiel so wenn man nicht selbst in westeuropa mitmischt.
wer natürlich gar nicht erst fragt sondern bei der ersten vermeintlich günstigen gelegenheit gleich zu zweit angreift, der hats nicht besser verdient und wird bestraft

ich hab in den 35 jahren bisher 5 provinzen annektiert (2 von provence, 3 aragon) und sonst lediglich cores zurückgefordert.
"BBB", ist klar

deine insel ist übrigens auch uneinnehmbar, wenn du das nicht mit den flotten völlig verpeilst.

 

[parats']

diesmal läuft sogar der stream, für die 0-1 viewer

und der link: http://www.twitch.tv/ashrigo1/

Der hats ja wieder nicht gespeichert.

 

[vladoks]

VOD wollt ich eh nicht werden.
hab gestern zwischendurch mal kurz reingeguckt, war ganz nett, auch wenns jetzt nicht DAS streamgame ist

 

[parats']

Das einzige was ich vom Stream gesehen hatte, war Valhallas Kapitulation gegenüber den Rebellen.

 

[Valhalla]

marokko wollte ich eh nicht haben

 

[ROOT]

müssen beim nächsten mal unbedingt daran denken am ende mal nen screenshot im players-mapmode zu machen.
das lässt sich ja hinterher nicht mehr reproduzieren, dürfte aber so ziemlich die aussagekräftigste karte ergeben.

 

[parats']

Alles relevante siehst Du ja eh nicht.

 

[waah11]

Genau, mir gehört nämlich schon ganz Südostafrika und Ming hab ich im Protektorat

Quatsch, er sieht so ziemlich alles.

 

[parats']

Protekorate verlangen mindestes 50% Techmalus Differenz (außer nomads).

Spoiler

 

[waah11]

Tse... Du siehsts nur nicht also hast du keinen Beweis.

 

[Ursus]

mich würde mal interessieren wer das höchste Einkommen hat. Oder die höchste Mannstärke.

Habe nur mal granadische Rebellen gesehen, gabs auch welche in Marokko?

 

[Valhalla]

bei mir gab es in der letzten session ständig überall rebellen.

 

[ROOT]

mich würde mal interessieren wer das höchste Einkommen hat. Oder die höchste Mannstärke.

jo, was statistiken posten angeht war es vllt. nicht die beste entscheidung den ledger auszuschalten. zwar alles einsehbar, aber nur jeweils einzeln pro land.
bei der nächsten runde sollte man sich da auf eine konsequente vorgehensweise einigen. vllt. einfach ledger wieder einschalten, dann kann jeder alles sehen, es gibt vllt. auch wieder etwas mehr spieler vs. spieler clashes (da war die gestrige session ja etwas spärlich), und die coverage hier im thread kriegt man auch am einfachsten hin.

 

[Btah]

Ich bin mir nicht sicher, ob es gestern wirklich nen Unterschied gemacht hätte mit Ledger zu spielen. Wir sind im "Osten" einfach noch den Tick zu weit auseinander um wirklich sinnig Kriege gegeneinander zu starten.

Und um dich rum ist wohl eh Spannung

 

[Ursus]

mit Raten würde ich Ottos größtes Handelseinkommen schätzen, höchste Tax Frankreich. Produktion keine Idee. Größtes Heer Ottos oder Polen mit Litauen kombiniert? Höchste Mannstärke Frankreich? Ottos haben ja 1. Idee Admin, nicht quant. Kann leider Litauen gar nicht einschätzen, besonders nach 1.12

fehlende Spieler vs Spieler hängt ja auch an Polen <->Ottos <-> Russland. Wobei es doof wäre, dass erstmal paar Session jeder fleißig noch siedelt, dann ein großer Krieg gibt und dann direkt einer die Oberhand gewinnt. Jedenfalls dürfte es für das PLC bald schwierig sein noch zu expandieren. Die Ottos kommen ja schon im Osten. Aber weiß auch nicht, ob Litauen einen Kriegsgrund gegen die Krim hat.

Würde aber auch die Ledger auslassen. Sonst könnten starke Spieler ihrer Stärke gnadenlos ausnutzen.

 

[waah11]

Eigentlich ists relativ simpel.

Spielstand Laden.
Exit to Menue --> Endscreen --> Screenshot.
Da bekommt man alles relevante aber keine echten Details.

Weil die Manpower ingame zu sehen ist halt schon starker Tobak und wenns dazu noch ne Möglichkeit gibt Kredite zu sehen wärs noch schlimmer (gibt’s die?).

Die Ledger dürften btw. eher zu noch defensiverer Spielweise als zu sonst was führen… Es würden wohl alle Ihre Armee immer so gross wie möglich aussehen lassen und Ihre Manpower so nahe am Maximum wie möglich halten und richtig runter würd die Manpower nur gehen wenn sich wer arg verschätzt und riesen Verluste macht.

 

[Ursus]

in der Endauswertung sehe ich nur Frankreich und Ottos 423784238943298 Punkte, me nichtmal in der Topliste aufgeführt

Und jedenfalls alle Westnationen kann ich einschätzen, was die so haben dürften. Oft genug HRE <->Frankreich, DK, Spanien, GB, Burgund Kriege geführt.

Ja Kredite kann man irgendwo einsehen, aber wüsste nun nicht wer welche hat aufgrund harter Kriege. War ja relativ ruhig am Ende. Russland wird wohl keine gegen Livionischen Orden gebraucht haben oder Ottos gegen Georgien. Was ich etwas schade finde, dass im Osten niemand mit Bündnissen die anderen in Schacht hält. Polen hätte Livionischen Orden allieren können und somit Russland eingrenzen und ähnliche Sachen. Oder Russland Georgien. Im Westen ist ja jeder mit jedem verbündet.

 

[ROOT]

ja, fand ich auch lustig. im westen benutzt(e) jeder z.B. Savoy oder Papal State als faustpfand um auch ja die oberhand zu behalten falls jmd nen angriff startet.
im osten hingegen wird livonian einfach gnadenlos aufgeteilt. sehe da parallelen zu 1939 als ähnlcihes mit polen geschah

@Btah du bist noch recht weit weg, ja, aber Ottos/PLC/Muscovy könnten sich doch schon problemlos gegenseitig auf die Mütze geben. PLC grenzt zumindest über Vasallen direkt an beide an.

meine befürchtung ist halt son bisschen, dass jeder solange es geht die "einfachen" expansionsmöglichkeiten wo keine spieler involviert sind ausnutzt.
das kann der otto im prinzip endlos fortführen (hat er ja auch schon zur genüge gemacht), muscovy ähnlich.

frankreich, PLC und dänemark haben vllt noch 2-3 kleine expansionsmöglichkeiten bevor sie spätestens im HRE auf den österreicher stoßen.
spanien und england haben im prinzip schon jetzt kaum noch optionen ohne irgendwelche spieler anzugreifen. oder sie teilen die neue welt unter sich auf (england hat ja schon kolonisierungsideen geklickt)

müssen wir vllt. doch noch irgendwelche siegesbedingungen vorgeben?
fänd es halt schade, wenn am ende die Ottos nach punkten gewinnen, weil sie sich von allen spielern unbehelligt bis nach indien vorgesiedelt haben.

 

[waah11]

So langsam geht mir das Geflenne auf die Eier. Es ist noch nichtmal 1480 ffs.

Jetzt erklärt mir mal bitte, wer von euch den folgenden Krieg auslösen würd:
Ich (oder Moskau) erklären PLC den Krieg --> Schweden/Böhmen/+kA was noch ehren Verteidigungsbündnis da Defensivkrieg gegen den bösen Musel/Russen.
Ich erklär also folgenden Krieg: PLC ~50-60 Truppen (wohl eher mehr) + Allies ~30-40 Truppen. Selber kommen meine Allies nicht (Tunis) weil zu weit weg oder sind quasi nutzlos (Crimea). Ich steh also mit Forcelimit 52 + ~Syrien 1X, Ragusa ~1X und Persien 1X da.

Das ginge evtl. noch weil Ottomanen auf dem Techlevel awesome sind (aber schon jetzt wärs kein Krieg den ich anfangen würd wenn PLC nicht sonst schon beschäftigt ist).

Aber es wird ja noch interessanter:
Direkt daneben sitzt noch Emperor Österreich mit sicher an die 60 Forcelimit (ohne Allies) der im Endeffekt btw. wohl entscheiden würd welche Seite gewinnt.
Als kleiner Bonus sitzt dazwischen noch Ungarn, dass irgendwie 80 AE gegen mich hat (zumindest hatte als ich letztes mal schaute).
Ob Moskau wirklich mitkommt und wie viel pow Sie bringen weiss ich auch nicht da meine Map in die Richtung ausser Moskau so gut wie nichts zeigt. Andersrum ist Moskau bei seinen Hordennachbarn sicher auch total beliebt und die würden niemals auf Ihn springen sollter seine Manpower/Armee verlieren.

Ach ja, hab ich erwähnt, dass noch nichtmal 1480 ist?


Was habt denn ihr im Westen abgesehn vom ersten Krieg getan, den btw. auch die AI meist sehr ähnlich führt und auch Burgund eröffnete IIRC? Ihr habt ja nen ähnlichen Patt und euren Krieg hat auch ein dämliches AI Burgund gestartet UND entschieden . Es schreit ja auch keiner du sollst jetzt gefälligst ne Flotte bauen und dem Engländer die Insel wegnehmen oder mit aller macht in Castille einzumarschieren.


@Ursus: Nicht auf die Punkte schauen, aber sonst steht da eigentlich alles auf einem Schirm.

 

[ROOT]

also zwei korrekturen:
-es ist schon fast 1481
-ich hab im westen schon 2x gegen spanien (+jeweils burgund) und 2x gegen england gekämpft, jeweils separate kriege, teilweise aber sogar zur gleichen zeit.

ansonsten sagt doch niemand dass ihr euch da sinnlos gegenseitig kriege erklären und dran untergehen sollt.
ich weiß aber aus insiderkreisen dass es schon 2-3 mal fast zum konflikt in osteuropa kam. die DoW-situation ist ja nicht immer so schlecht wie du sie gerade hinstellst.
und das ist als unbeteiligter doch mal soviel interessanter als "otto annexed karaman, otto annexed georgien, otto vassalized und feedet ragusa, etc.pp."

will insb. dir ja auch gar nichts vorwerfen weil deine eroberungen ja bisher tatsächlich sehr stark (und erstaunlich schnell) richtung zentraleuropa gingen. wenn das weiter so geht ist doch alles top.
wäre halt nur blöd wenn man irgendwann riesige pattsituationen hat und sich keiner traut irgendwen anzugreifen, weil man irgendwo am ende der welt noch gegen die KI siedeln kann und ohne gefahr letztlich genausoviel davon hat.
gerade beim PLC weiß ich nicht, ob du ihn soviel lieber angreifst, wenn das land geeint ist und der litauer nicht mehr unbrauchbar sonstwas fabriziert.

 

[Valhalla]

So langsam geht mir das Geflenne auf die Eier. Es ist noch nichtmal 1480 ffs.

#2

glaube der ein oder andere vergisst ein bisschen das wir nichtmal 40 jahre gespielt haben. fühlt sich einfach länger an weil es erstmal knapp 7 stunden waren die wir da nun drin saßen und zweitens auch einfach echt viel passiert ist bisher. außer dänemark war bisher glaube kein spieler länger als 5 jahre im frieden, ok außer ich jetzt weil ich seit seit über 10 jahren meinen regency council habe. (dänemark ignorieren wir einfach mal )

man kann jetzt glaube ich nicht erwarten das da jeder direkt nach 20 jahren sich gegenseitig an die kehle springt. wenn es 1550 im osten immernoch ein riesiges patt ist und russland/osmanen fröhlich richtung china laufen, können wir uns immernoch überlegen was da nicht stimmt.

 

[ROOT]

achso und im übrigen möchte ich euch doch vorwerfen, dass ihr nicht gegeneinander kämpft.
hier wird generell noch vielzuwenig herumgestichelt, wir sind doch nicht im streichelzoo

 

[parats']

Zumal alle westerns recht froh sein sollten, dass die easterns nicht stärker in das europäische Kernland drücken.
Je weiter des Spiel ab Mil10 geht, desto mehr verschiebt sich das Kräfteverhältnis der Western/Eastern units zu gunsten der westerns.

 

[waah11]

Als er in ungarn einmarschierte, hatte der kurva glück, hatte dumm meine gesamten manpowerreserven an die mamluks verschwendet, sonst hätte es da wohl den royal rumble gegeben

 

[Ursus]

??
PLC hat doch schon fast eine geschlossene Grenze zu Spielern. Oder ist die goldene Horde mit noch wem verbündet? Da gibts nichts mehr zum expandieren.
Außer Venedig, eine Provinz Bosnien und die Genua Halbinsel wurde ja schon alles aufgeteilt im Osten, aber das geht wohl alles an die Osmanen.
Ungarn gehört für mich zu Österreich und daher mal rausgenommen. Und gar nicht gemerkt, dass Ungarn die Wallachei aufgefressen hat

Und lol was Truppen. DK hat max 15k und dann komm ich. Ihr mit euren 60k Stacks 8(

@ROOT: naja neue Welt, da gibts haufenweise 1-1-1 Provinzen. Ich übernehme einfach Indien und greife dann die Ottos von da an
Frankreich kann doch noch den Vatikan, ganz Burgund, Provence und Bretagne übernehmen, das doch noch ordentlich. Danach wird einfach immer paar HRE Staaten diplomatisch vassalisiert.

Und wenn ROOT Bock hätte, könnte er sogar NO CB jederzeit England invasieren, so wie da die Gebäude poppen sind 20 Heavies wohl aus der Portokasse zu bezahlen. Aus dem Grund muss ich meine ganzen Diploslots für alles aufwenden, was es noch an KI gibt

Und ich finde sticheln okay. Als England lästert man halt übers Festland, hat aber einen Einfluss gegen 0. Die Ottos sind feige :P

Hut ab an Dänemark, da hätte ich eigtl schon gar keine Lust mehr : ( Da würde ich zu Tunesien wechseln und Karthago spielen