UFO

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liebes comm,

dieses jahr bin ich nicht in die engere huso auswahl des ot´s gekommen. damit sich das nicht wiederholt, bedarf es einer neuen kritiker offensive!

mh17 9/11 nsu adrenochrom. alles kindergarten. es wird zeit die ufo debatte aufleben zu lassen. bisher habe ich mit dem thema nüscht am hut, aber der aktuelle podcast joe rogans hat mich insta zum ufojünger transformiert.

diese zwei clips haben mich gecatched:



tldr: aliens exist :klatsch:
 
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We’re often asked by well-meaning associates and readers, “Do you believe in U.F.O.s?” The question sets us aback as being inappropriately personal. Times reporters are particularly averse to revealing opinions that could imply possible reporting bias.

But in this case we have no problem responding, “No, we don’t believe in U.F.O.s.”

As we see it, their existence, or nonexistence, is not a matter of belief.

https://www.nytimes.com/2020/07/28/insider/UFO-reporting.html
 
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Gelöschtes Mitglied 137386

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We’re often asked by well-meaning associates and readers, “Do you believe in U.F.O.s?” The question sets us aback as being inappropriately personal. Times reporters are particularly averse to revealing opinions that could imply possible reporting bias.

But in this case we have no problem responding, “No, we don’t believe in U.F.O.s.”

As we see it, their existence, or nonexistence, is not a matter of belief.

https://www.nytimes.com/2020/07/28/insider/UFO-reporting.html

Und hast du den Artikel auch weitergelesen? UFO hat nichts mit Außerirdischen zu tun und hat sich bisher noch immer als Wetterphänomen oder sonstwie irdisch entpuppt. Aber klar, das ist alles nur eine Pentagon Verschwörung, oder?
 
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na dann gib dir mal joes podcast

Numerous associates of the Pentagon program, with high security clearances and decades of involvement with official U.F.O. investigations, told us they were convinced such crashes have occurred, based on their access to classified information. But the retrieved materials themselves, and any data about them, are completely off-limits to anyone without clearances and a need to know.

da wird von materialien berichtet, die auf der erde nicht vorkommen und zb leichter sind als alles was wir kennen. ich meine damit keine berichte aus misfits subredits sondern hoch dekorierte militärs und wissenschaftler
 
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Willst du mir das Deep State Pentagon echt als legitime Nachrichtenquelle verkaufen?
 

Deleted_504925

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Am 20. Februar 1954 traf eine Delegation von „menschlich aussehenden“ ausserirdischen Rassen mit der Eisenhower-Administration in einer erfolglosen Bemühung zusammen, eine Einigung mit den USA über das thermonukleare Atomwaffenprogramm zu erzielen. Der Stein des Anstosses war offenbar, dass diese ausserirdischen Rassen nicht bereit waren Technologie zur Verfügung zu stellen, die von den militärisch-industriellen Interessen benutzt werden könnten. Diese militärisch-industriellen Interessen dominierten die Eisenhower-Administration und gaben den Ton für den nachfolgenden Dialog mit den Ausserirdischen an. Der prinzipielle Widerstand dieser Gruppe von Ausserirdischen, von einem aufstrebenden militärisch-industriellen-extraterrestrischen Komplex (MIEC) vereinnahmt zu werden, gibt einen wichtigen Hinweis auf eine grosse Gruppe von ‚menschlichen‘ ausserirdischen Rassen, die sich ausserhalb des Netzes der ineinander greifenden Interessen befinden, die der MIEC in den USA und anderswo auf dem Planeten bilden.

Bei dieser zweiten Kategorie von ausserirdischen Rassen handelt es sich in erster Linie um „Menschen“, die nicht auffallen würden, wenn sie sich in einer menschlichen Gesellschaft bewegen. Es wird beschrieben, dass diese Rassen von Sternsystemen wie Lyra, Vega, Plejaden, Sirius, Procyon, Tau Ceti, Ummo und Arkturus kommen und einen Teil des genetischen Materials für die Entstehung der Menschheit auf der Erde zur Verfügung gestellt haben. Laut Alex Collier trugen insgesamt 22 extraterrestrische Rassen mit ihrem genetischen Material zum ‚Experiment Mensch‘ bei. Dazu gehören auch die zuvor beschriebenen Reptiloiden und Grauen. Weil wir Menschen das Produkt von zahlreichen genetischen Manipulationen sind, besitzen wir auch einen ausgedehnten genetischen Pool bestehend aus ‚Datenspeichern’ von vielen unterschiedlichen Rassen, und wegen dieses genetischen Erbes, und weil wir Geist sind, werden wir von den wohlwollenden Ausserirdischen, wie Collier die Mitglieder dieser zweiten Gruppe von ET-Rassen kennzeichnet, tatsächlich als königliche Wesen betrachtet.

Alex Collier meint, dass diese wohlwollenden Ausserirdischen die Menschheit in der Weise ansehen, wie beschützende Eltern ein heranwachsendes Kind in einer gefährlichen Umgebung betrachten. Das vitale Interesse der Rassen aus dieser Kategorie ist es zu gewährleisten, dass die globale Menschheit sich in einer verantwortungsbewussten Weise entwickelt ohne sich selbst und die grössere galaktische Gemeinschaft zu gefährden, von der sie ein Teil ist.

Es wurde behauptet, dass die ‚ausser-irdischen’, menschlich aussehenden ETs zum genetischen Material in der menschlichen Evolution beigetragen haben, und dass viele von diesen ausserirdischen Rassen einigen ihrer Mitglieder erlaubt haben, als ‚star seeds’, als Sternensaat in irdischen Familien zu inkarnieren. Diese ‚Sternensaaten’, ‚Sternenkinder’ oder ‚Sternenleute’ wurden von Brad und Francie Steiger als Individuen beschrieben, deren ‚Seelen’ sich in anderen Welten oder Sternsystemen inkarnierten und dann zur Erde reisten und entschieden, sich hier zu inkarnieren, um die evolutionäre Entwicklung der Menschheit voranzutreiben.

Diese zweite Gruppe von Ausserirdischen wird von Kontaktpersonen wie George Adamski, Orfeo Angelucci, George Tassell, Howard Menger, Paul Villa, Billy Meier und Alex Collier als wie erwähnt wohlwollend bezeichnet, und sie betonen die freiwillige Natur ihres Umgangs mit diesen menschlich aussehenden Ausserirdischen. Diese Kontaktpersonen liefern oft physische Beweise in der Form von Fotographien, Filmen und/oder Zeugen ihrer Kontakte mit den Ausserirdischen. Der Kontaktler, der die umfangreichste Dokumentation und Forschungsunterlagen vorlegte, ist Eduard ‚Billy’ Meier, der den Forschern sehr viel Material zur Verfügung stellte.
 

Gelöschtes Mitglied 137386

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na dann gib dir mal joes podcast



da wird von materialien berichtet, die auf der erde nicht vorkommen und zb leichter sind als alles was wir kennen. ich meine damit keine berichte aus misfits subredits sondern hoch dekorierte militärs und wissenschaftler

Und du glaubst das einfach, weil irgend n bekiffter Kampfsportler in seinem Podcast irgendwas behauptet oder irgendwelche Links zu angeblichen Interviews raushaut? Was ist das eig für ein Kurzschluss im Kopf, dass du wirklich jedem Schwachmaten bereit bist zu glauben, außer vertraunswürdigen und seriösen Quellen? Wer hat dein Vertrauen so gebimst? :/
 
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Egal wie man zu kritiker steht sowas geht im OT.. im Com sollte sowas instant zu gelb führen.


on topic:

An UFOS/Außerirdische im "klassischen" Sinne glaube ich nicht. Gibt es außer uns noch (intelligentes) Leben im Universum? Davon bin ich komplett überzeugt.
 

Shihatsu

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So, können wir uns jetzt alle wieder beruhigen, okay? Das hier ist nicht das OT, danke.
 
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Eric W. Davis, an astrophysicist who worked as a subcontractor and then a consultant for the Pentagon U.F.O. program since 2007, said that, in some cases, examination of the materials had so far failed to determine their source and led him to conclude, “We couldn’t make it ourselves.”

The constraints on discussing classified programs — and the ambiguity of information cited in unclassified slides from the briefings — have put officials who have studied U.F.O.s in the position of stating their views without presenting any hard evidence.

Mr. Davis, who now works for Aerospace Corporation, a defense contractor, said he gave a classified briefing to a Defense Department agency as recently as March about retrievals from “off-world vehicles not made on this earth.”

Mr. Davis said he also gave classified briefings on retrievals of unexplained objects to staff members of the Senate Armed Services Committee on Oct. 21, 2019, and to staff members of the Senate Intelligence Committee two days later.

Committee staf

https://www.nytimes.com/2020/07/23/us/politics/pentagon-ufo-harry-reid-navy.html
 

Deleted_504925

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Unfortunately, this has been repeated in other media as some kind of official Pentagon statement that they have pieces of an off-world craft. It is not.

What it is is a statement (with very little context) by Eric W. Davis, and Eric Davis is not the Pentagon. He's a scientist at Earthtech, an organization formally known as "The Institute for Advanced Studies." Earthtech basically is composed of two people, Harold Puthoff and Eric W. Davis.

So Puthoff's and Davis' work is, by its very nature, highly speculative. In his list of EarthTech publications, the first one is "Are Stars Conscious?" - but we don't see people shouting "The Pentagon thinks that stars are conscious!"

The military sometimes funds very speculative research projects, just in case, or perhaps just because someone overly-hopeful though something was worth studying. Eric Davis has been part of this for quite a long time. Some of the research is fairly reasonable - things like space elevators or laser-powered spacecraft. Some is borderline ridiculous, like his 2004 "Teleportation Physics Study," in which he bases his conclusion, in part, on Uri Geller's conjuring tricks.
sind sowas deine hochdekorierten wissenschaftler und militärs?
 
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in der hinsicht failt joe rogan total rum.
das thema ist total dumm.
 

Tür

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In der Richtung? Der ist ein Idiot
 
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ach, mal so mal so.
gucke den auch schon länger nicht mehr, aber manchmal hat er überraschend schlaue bemerkungen, und dann andermal fällt er auf solche hochstapler rein.
 
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Geil. Star Wars inc. Spaß bei Seite. Was es ist kann er aber auch nicht sagen.
 

Gelöschtes Mitglied 137386

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Ja, danke, jetzt wissen wir endlich wofür das U in UFO steht. Große Überraschung. Vielleicht liest du mal seriöse Forschung in diesem Bereich, die dir plausibel erklärt, warum es so gut wie ausgeschlossen ist, dass wir jemals Kontakt mit Ausserirdischen haben werden.
 

Shihatsu

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Schaffst du eigentlich auch mal einen Kommentar ohne Ad Hominem? In letzter Zeit nimmt das bei dir tatsächlich regelmäßige Züge an, versuch das mal bitte runter zu fahren. Dauerkante nervt gewaltig.
 

Gelöschtes Mitglied 137386

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etwas ad hominem demonstrierenetwas so widerlegen oder beweisen, dass die Rücksicht auf die Eigenart der Person und die Bezugnahme auf die ihr geläufigen Vorstellungen, nicht aber die Sache selbst die Methode bestimmen

Hääää? Es ging einzig und allein um die Sache. Es ist weder überraschend, dass ein UFO unerklärliche Bewegungen vollbringt, deshalb heißt es ja UFO und zweitens ist es extrem unwahrscheinlich, dass wir jemals Kontakt zu Aliens haben werden. In dem Post war nicht ein einziges Prozenzt ad hominem. Oder verstößt Sarkasmus jetzt auch gegen irgendwas?
 

Shihatsu

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Wenn du Fragen zur Moderation hast, mach das per PM. Wie viele Jahrzehnte noch bis ihr das lernt?
 
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Hääää? Es ging einzig und allein um die Sache. Es ist weder überraschend, dass ein UFO unerklärliche Bewegungen vollbringt, deshalb heißt es ja UFO und zweitens ist es extrem unwahrscheinlich, dass wir jemals Kontakt zu Aliens haben werden. In dem Post war nicht ein einziges Prozenzt ad hominem. Oder verstößt Sarkasmus jetzt auch gegen irgendwas?

Deine Wahrscheinlichkeits"rechnung" zum Kontakt ist nicht richtig. Es gibt einfach keine Basis für irgendeine Kalkulation oder Annahme zu dem Thema. Du kannst weder sagen "iwas da draußen gibt es mit Sicherheit/wir werden iwann Kontakt aufnehmen", noch das Gegenteil. Stand jetzt ist das Topic eine "Glaubensfrage". Mal mehr, mal weniger fundiert.

Ich persönlich halte es allerdings für wahrscheinlich, dass wir (Summe aller lebenden Entitäten auf der Erde) nicht die einzige Lebensform in den unendlichen Weiten sind. V.a. wenn man weiß, dass es die Bausteine des Lebens (Phosphor, Wasserstoff, Kohlenstoff, Stickstoff, Sauerstoff und Schwefel) schon länger gibt als Sterne. Heute weiß man sogar, dass schwarze Löcher diese Elemente kreuz und quer durch das gesamte All pusten.
 

Gelöschtes Mitglied 137386

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Du kannst weder sagen "iwas da draußen gibt es mit Sicherheit/wir werden iwann Kontakt aufnehmen", noch das Gegenteil. Stand jetzt ist das Topic eine "Glaubensfrage". Mal mehr, mal weniger fundiert.

Also ich habe hier ja nichts gerechnet, aber zu sagen das wäre eine Glaubensfrage ist etwa so wie zu sagen die Entstehung des Universums sei eine Glaubensfrage, weil wir noch keine endgültige Antwort haben. Es ist natürlich das Gegenteil, es ist eine sachlich objektive Frage, die wir einfach noch nicht beantworten können.

Wir können aber schon sehr viel mehr sagen als "Kann sein, kann nicht sien, wir wissen nix". Genau so wie zur Entstehung des Universums gibt es bessere und schlechtere Erklärungen und wahrscheinlichere und unwahrscheinlichere.

Oder einfacher zusammengefasst: Sehr wahrscheinlich gibt es Aliens. Dass sie uns hier besuchen ist dagegen höchstgradig unwahrscheinlich ->

Witzig finde ich auch, dass im Jahr 2021 jeder eine 4k Kamera in unmittelbarer Penisnähe in seinem iPhone X+ hat aber komischerweise alle "mysteriösen Aufnahmen" mit der Kartoffel 1.0 gemacht werden. Ist genau so ein komischer Zufall, dass der Gott aller monotheistischen Religionen sich dazu entschlossen hat alle Ereignisse in den jeweiligen heiligen Büchern in einem winzig kleinen Umkreis von nicht mal 3% der Erde stattfinden zu lassen. Fast so, als ob es außerhalb dieses kleinen Fleckens nichts gäbe....moooment mal? :D
 

Benrath

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Afaik scheitert der Kontakt zu Aliens nicht an Ihrer Existenz sondern der Lichtgeschwindigkeit.
Wenn Überlichtraumfahrt nicht möglich ist, dann wirds schwer mit dem Kontakt. Es sei denn jeder 2. Planet ist bewohnt.
Die Späße mit Dillationsflug machen imho auch nur Sinn, wenn man zumindest ne Überlichtkommunkation findet.
 
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Die Aussage zur Begegnungswahrscheinlichkeit teile ich nicht. Man kann keine Annahmen dazu treffen, so denn es intelligentes Leben gibt, welchen Techstand oder Motivation sie haben. Steinschleudern oder Warpklingen? Papierflieger oder Schwere Kreuzer? Man weiß es nicht.

@Benrath: nach Bobrick und Martires (Advanced Propulsion Laboratory) und ihrem "ersten Modell eines physischen Warp-Antriebs" ist es (mit Einschränkungen) theoretisch möglich.
 
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Gelöschtes Mitglied 137386

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Die Aussage zur Begegnungswahrscheinlichkeit teile ich nicht. Man kann keine Annahmen dazu treffen, so denn es intelligentes Leben gibt, welchen Techstand sie haben. Steinschleudern oder Warpklingen? Papierflieger oder Schwere Kreuzer? Man weiß es nicht.
Das ist halt so n Fantasyverständnis von Technik "vielleicht können die ja Magie?". Wenn wir davon ausgehen, dass sie im selben Universum wie wir leben, dann unterliegen sie mit aller Wahrscheinlichkeit den gleichen physikalischen Gesetzen. Und die erlauben höchstwahrscheinlich keine Reisen mit Lichtgeschwindigkeit:

Es stellt sich die Frage, ob es prinzipiell möglich ist, dass wir ebenfalls mit Lichtgeschwindigkeit reisen. Wir wissen, dass sich alle masselosen Teilchen und elektromagnetische Strahlung mit Lichtgeschwindigkeit ausbreiten. Für Objekte mit Masse, egal ob Elementarteilchen oder Jumbojet, ist dies allerdings nicht möglich. Nach der speziellen Relativitätstheorie ist die Masse eines Objektes abhängig von seiner Geschwindigkeit. Sie wird größer, je schneller sich das Objekt bewegt. Unsere Alltagserfahrung lehrt uns aber, dass je schwerer ein Objekt ist, desto mehr Energie aufgewendet werden muss, um es zu beschleunigen.

Nehmen wir an, wir hätten unser Flugzeug auf 75 Prozent der Lichtgeschwindigkeit beschleunigt. Dann entspricht seine bewegte Masse bereits dem 1,5-fachen seiner Masse in Ruhe. Bewegt es sich mit 99 Prozent der Lichtgeschwindigkeit, so ist es schon das 7-fache. Je mehr wir uns der Lichtgeschwindigkeit nähern, desto dramatischer wird der Anstieg und damit verbunden der Energiebedarf für eine weitere Beschleunigung. Im Grenzfall der Lichtgeschwindigkeit wird die bewegte Masse formal unendlich. Es wird entsprechend unendlich viel Energie benötigt, diese Geschwindigkeit zu erreichen. In diesem Sinne ist es unmöglich, ein Objekt mit Masse auf exakt Lichtgeschwindigkeit zu beschleunigen.


Ich weiß ja, dass du als Ingi das eigentlich auch wissen müsstest. Trotzdem hast du anscheinend auch das Bedürfnis an etwas phantastisches zu glauben. Warum?
 
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Also den Heator verteidige ich ja auch nicht gern, aber der Hinweis an kritiker, mal seriöse Forschung zu lesen, ist echt angemessen.
Kritikpunkt ist ja nicht die Person sondern das Verhalten. Das darf man sogar als konstruktive Kritik auslegen.
 
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@HeatoR solche für die Allgemeinheit gedachten Artikel wie du gerade zitiert hast, sind zwar im Allgemeinen grundsätzlich richtig aber für Folgerungen wie du sie verwenden willst nicht geeignet, da viel zu vereinfachend.

Wenn man alles was physikalisch nicht verboten ist als potentiell möglich betrachtet, dann können entsprechende fortgeschrittene Aliens potentiell einiges was du als "Magie" bezeichnen würdest. Unter anderem warpantriebe. Die verletzen die Lichtgeschwindigkeit nicht, da diese Grenze nur im lokalen Raum gilt.
 

Gelöschtes Mitglied 137386

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@HeatoR solche für die Allgemeinheit gedachten Artikel wie du gerade zitiert hast, sind zwar im Allgemeinen grundsätzlich richtig aber für Folgerungen wie du sie verwenden willst nicht geeignet, da viel zu vereinfachend.

Wenn man alles was physikalisch nicht verboten ist als potentiell möglich betrachtet, dann können entsprechende fortgeschrittene Aliens potentiell einiges was du als "Magie" bezeichnen würdest. Unter anderem warpantriebe. Die verletzen die Lichtgeschwindigkeit nicht, da diese Grenze nur im lokalen Raum gilt.
Deswegen sage ich ja auch "extrem unwahrscheinlich" und nicht völlig ausgeschlossen. Es besteht aber schon ein Unterschied zwischen heute und früheren Zeiten, was unser Verständnis von der Welt angeht, sodass ich das Argument "früher dachte man auch man wird niemals fliegen können" nicht so ohne Weiteres gelten lassen würde. Denn fliegen war und ist schon immer innerhalb der uns nun bekannten physikalischen Gesetze möglich, Lichtgeschwindigkeit für Raumschiffe eben nicht und Warpantriebe sind ebenfalls eine bloße Theorie, weil sie die Relativitätstheorie uU auch verletzen.
Aber natürlich, es ist nicht 100% ausgeschlossen (wobei dann auich noch die Folgefragen kämen: WARUM sollten Aliens uns überhaupt besuchen. Wenn sie wirklich in der Lage sind in Lichtgeschwindigkeit zu reisen und Gesetze der Physik zu brechen/umgehen, dann sind wir für sie nichts als Ameisen und vermutlich nicht besonders interessant).
 
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@HeatoR Das ist kein "Fantasyverständiss von Technik", sondern ein tieferes Verständniss für Physik.

Ich habe ja oben bereits ein Stichwort geliefert zu einem theoretischen Ansatz. Google es doch Mal ;)
 
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Google halt mal was ich oben geschrieben habe, Herr Gott. Ich werd Dir jetzt nicht alles vorkauen.

Wir machen tagtäglich große Schritte in der theoretischen Physik. Dein Schulwissen ist womöglich veraltet.
 
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Raute an Myta und Kain. Aussagen mit solcher Konfidenz wie von Heator wirst du von Physikern nicht hören, weil da viel zu viele Annahmen drin sind, die wir überhaupt nicht überprüfen können.
Inwiefern ist Überlichtgescheindigkeit notwendig, siehe Warpantrieb, oder auch inwiefern gelten unsere physikalischen Gesetzmäßigkeiten in vielerlei Hinsicht da überhaupt. Unsere Physik/Mathematik ist ja untrennbar vom Menschen.

Im Bezug auf "sehr unwahrscheinlich" noch: Diese Art von Wahrscheinlichkeitsrechnung ist auch reines Milchmädchen in so einem Fall. Da wir die Wahrscheinlichkeiten für die technischen Möglichkeiten nicht kennen, es aber unglaublich viele Planeten gibt, die grundsätzlich intelligentes Leben ermöglichen, kann es irgendwo zwischen quasi 0 und 1 schwanken.
 

Gelöschtes Mitglied 137386

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Das habe ich überlesen, aber "theoretisch möglich" ist halt bisschen dünne. Die NASA hat alternative Antriebstechnologien umfassend erforscht, uA alle möglichen Simulationen zu Warpantrieben durchgeführt und die Forschung 2008 oder so eingestellt. Also es kommt mir jetzt nicht so vor, als ob das "theoretisch möglich" im Sinne von tatsächlich praktisch denkbar ist, sondern eher so wie Zeitreisen "theoretisch möglich" sind.

Und wie gesagt, all die anderen Gründe warum uns Aliens nie besuchen würden, bleiben nach wie vor, selbst wenn wir die technische Seite ausklammern. Alles in allem bleibt es einfach extrem extrem unwahrscheinlich, obwohl ich ja zustimme, dass es durchaus anzunehmen ist, dass es außerirdisches Leben gibt.

Aussagen mit solcher Konfidenz wie von Heator wirst du von Physikern nicht hören, weil da viel zu viele Annahmen drin sind, die wir überhaupt nicht überprüfen können.
Keine Konfidenz wart gegeben. Ich habe lediglich von Wahrscheinlichkeiten gesprochen und jeder Physiker wird dir sagen, dass Warpantriebe und Lichtgeschwindigkeitsreisen eher unwahrscheinlich sind.

Da wir die Wahrscheinlichkeiten für die technischen Möglichkeiten nicht kennen, es aber unglaublich viele Planeten gibt, die grundsätzlich intelligentes Leben ermöglichen, kann es irgendwo zwischen quasi 0 und 1 schwanken.

Nein eben nicht, weil auch diese Planeten in diesem Universum denselben Gesetzen folgen wie alles andere im Universum.
 
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Die Annahme, dass man unser Verständniss von physikalischen Gesetzen (schon mal was von Quantenmechanik gehört?) uneingeschränkt überall anweden könne geht an der Lehrmeinung vorbei. Ich glaube Du bist nicht ganz Up-To-Date. Vieles was vor gerade einmal zehn Jahren noch als Sci-Fi galt ist heute wissenschaftliches Faktum.
 
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Denn fliegen war und ist schon immer innerhalb der uns nun bekannten physikalischen Gesetze möglich, Lichtgeschwindigkeit für Raumschiffe eben nicht und Warpantriebe sind ebenfalls eine bloße Theorie, weil sie die Relativitätstheorie uU auch verletzen.

Eben nicht. Lichtgeschwindigkeit für Raumschiffe (Achtung: immer noch keine lokale Lichtgeschwindigkeit) sind innerhalb der bekannten physikalischen Gesetze möglich. Es ist eine bloße Theorie weil wir nicht wissen wie man es umsetzt (größtes Problem benötigte Energie und Materie, es gab aber erst dieses Jahr eine neue Veröffentlichung die das Problem deutlich verkleinert hat), aber es ist nicht verboten und verletzt auch die Relativitätstheorie nicht.

jeder Physiker wird dir sagen, dass Warpantriebe und Lichtgeschwindigkeitsreisen eher unwahrscheinlich sind.

Ich bin promovierter Physiker. Es ist extrem unwahrscheinlich dass wir auf der Erde in absehbarer Zeit einen funktionierenden Warpantrieb entwickeln.
Die Wahrscheinlichkeit dass irgendwo in den weiten des Universums Aliens mit potentiell millionen von Jahren Technologievorsprung das können, ist kaum einschätzbar da es zu viele unbekannte gibt die praktisch geraten sein müssten.
Wenn man aber mal annimmt dass es eine signifikante Zahl Planeten mit intelligentem Leben gibt was sehr viel Zeit für technologische Entwicklung hatte, halte ich die Existenz von Warpantrieben irgendwo für durchaus möglich.

Was ich aber wieder für extrem unwahrscheinlich erachte, ist dass die das Nutzen um ausgerechnet jetzt bei uns kleine Drohnen die wir dann sehen können durch die Gegend zu fliegen :ugly:
 
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Was ich aber wieder für extrem unwahrscheinlich erachte, ist dass die das Nutzen um ausgerechnet jetzt bei uns kleine Drohnen die wir dann sehen können durch die Gegend zu fliegen :ugly:
wieso denn nicht? vlt haben sie spaß dran menschliche reaktionen zu erforschen oder whatever. gibt für mich auch erstmal keinen plausiblen grund weshalb sie sich vor uns verstecken müssten. ggf wollen sie aber auch, ähnlich wie wir bei ureinwohnern, den impact auf die gegebenheiten gering halten, weil sie nicht destruktiv wirken wollen.

Witzig finde ich auch, dass im Jahr 2021 jeder eine 4k Kamera in unmittelbarer Penisnähe in seinem iPhone X+ hat aber komischerweise alle "mysteriösen Aufnahmen" mit der Kartoffel 1.0 gemacht werden. Ist genau so ein komischer Zufall, dass der Gott aller monotheistischen Religionen sich dazu entschlossen hat alle Ereignisse in den jeweiligen heiligen Büchern in einem winzig kleinen Umkreis von nicht mal 3% der Erde stattfinden zu lassen. Fast so, als ob es außerhalb dieses kleinen Fleckens nichts gäbe....moooment mal? :D
die aufnahmen der militärs sind schon sehr gut und mit hoher wahrscheinlichkeit nicht gefälscht. denn welche intention gibt es. jeder der sich mit ufosichtungen äußert, läuft in erste linie gefahr sich zum vollidioten zu machen.

was weißt du denn über die ufosichtungen er inkas, mayas oder der hastdunichtgesehn? nur weil in den heiligen schriften territorial sehr begrenz ereignisse stattgefunden haben sollen, heisst das nicht dass es sie anderswo nicht ebenfalls gab.

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wieso denn nicht?

Weil jetzt neben den Bedingungen "Existenz von intelligenten Aliens im Universum" und "Sie haben Warpantriebe oder vergleichbare Technik" noch eine größere Mange Zusatzbedingungen erfüllt sein müssen.

Das Universum ist riesig. Wenn uns Aliens mit vertretbarem Aufwand erreichen wollen müssen sie entweder bereits sehr nah dran sein oder sie müssen unglaublich gute Antriebe und Sensoren um uns zu finden haben. Beides senkt die Wahrscheinlichkeit für die theoretische Möglichkeit uns zu erreichen drastisch.
Im gesamten Universum gehe ich stark aus dass es schon irgendwo Leben geben wird. Und davon ein bestimmter Teil vielleicht intelligent ist. Wir gehen im Moment von ~10^11 Galaxien im sichtbaren Universum aus, da sind eine Menge möglicher Planeten. Wenn wir aber fordern dass es dieses Leben in unserer Galaxie geben muss sinkt die Wahrscheinlichkeit entsprechend um den Faktor 10^-11.
Unsere Galaxie hat einen Durchmesser von ~ 200.000 Lichtjahren und wir sind am äußeren Rand. Der durchschnittliche Planet hier wird ~100.000 Lichtjahre von uns weg sein, um uns mit vertretbarem Aufwand zu erreichen müsste der Warpantrieb also nicht einfach nur c schaffen, sondern wohl eher 10.000c (mit immer noch vertretbaren Energiekosten!), und auch dann wäre es ein 10 Jahrestrip (einfach, ohne jegliche Möglichkeit der Kommunikation mit der Heimat).
Die nächste größere Galaxie ist Andromeda in ~ 4 Millionen Lichtjahren. Also müsste der warpantrieb eher 400.000c (mit immer noch vertretbaren Energiekosten!) erreichen damit es irgendwie Sinn macht. Und sie müssten auch bereits scanner in unserer Galaxie haben die hin- und her fliegen, denn wenn man uns von Andromeda beobachtet gibts noch keine Menschen zu sehen, egal wie gut die sensoren sind.

Je weiter man von der Erde weggeht um so mehr mögliche Planeten gibt es auf denen es Leben geben könnte. Aber die Entfernungen um uns zu erreichen werden gigantisch, was es immer unwahrscheinlicher macht dass man diese Strecke in vertretbarer Zeit zurücklegen könnte und wollte.

Nehmen wir mal an es gibt diese Aliens (was wie gesagt schon massiv unwahrscheinlicher geworden ist): sie müssen eine unglaublich überlegene Technik haben. Sie müssen verhindern wollen dass wir sie sehen (sonst hätten wir sie schon gesehen, die Kontaktaufnahme wäre ja trivial) aber gleichzeitig konnten sie es trotz ihrer unendlich guten Technik nicht verhindern dass wir ihre Drohnen (oder was auch immer diese UFOs sein sollen) auf Video aufnehmen, aber ich glaube sogar wir können mittlerweile besser getarnte Drohnen bauen. Oder sie müssen wollen dass wir Hinweise sehen, aber keine Beweise, wozu auch immer.

Und so weiter und so fort....
 

Benrath

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Weil jetzt neben den Bedingungen "Existenz von intelligenten Aliens im Universum" und "Sie haben Warpantriebe oder vergleichbare Technik" noch eine größere Mange Zusatzbedingungen erfüllt sein müssen.

Das Universum ist riesig. Wenn uns Aliens mit vertretbarem Aufwand erreichen wollen müssen sie entweder bereits sehr nah dran sein oder sie müssen unglaublich gute Antriebe und Sensoren um uns zu finden haben. Beides senkt die Wahrscheinlichkeit für die theoretische Möglichkeit uns zu erreichen drastisch.
Im gesamten Universum gehe ich stark aus dass es schon irgendwo Leben geben wird. Und davon ein bestimmter Teil vielleicht intelligent ist. Wir gehen im Moment von ~10^11 Galaxien im sichtbaren Universum aus, da sind eine Menge möglicher Planeten. Wenn wir aber fordern dass es dieses Leben in unserer Galaxie geben muss sinkt die Wahrscheinlichkeit entsprechend um den Faktor 10^-11.
Unsere Galaxie hat einen Durchmesser von ~ 200.000 Lichtjahren und wir sind am äußeren Rand. Der durchschnittliche Planet hier wird ~100.000 Lichtjahre von uns weg sein, um uns mit vertretbarem Aufwand zu erreichen müsste der Warpantrieb also nicht einfach nur c schaffen, sondern wohl eher 10.000c (mit immer noch vertretbaren Energiekosten!), und auch dann wäre es ein 10 Jahrestrip (einfach, ohne jegliche Möglichkeit der Kommunikation mit der Heimat).
Die nächste größere Galaxie ist Andromeda in ~ 4 Millionen Lichtjahren. Also müsste der warpantrieb eher 400.000c (mit immer noch vertretbaren Energiekosten!) erreichen damit es irgendwie Sinn macht. Und sie müssten auch bereits scanner in unserer Galaxie haben die hin- und her fliegen, denn wenn man uns von Andromeda beobachtet gibts noch keine Menschen zu sehen, egal wie gut die sensoren sind.

Je weiter man von der Erde weggeht um so mehr mögliche Planeten gibt es auf denen es Leben geben könnte. Aber die Entfernungen um uns zu erreichen werden gigantisch, was es immer unwahrscheinlicher macht dass man diese Strecke in vertretbarer Zeit zurücklegen könnte und wollte.

Nehmen wir mal an es gibt diese Aliens (was wie gesagt schon massiv unwahrscheinlicher geworden ist): sie müssen eine unglaublich überlegene Technik haben. Sie müssen verhindern wollen dass wir sie sehen (sonst hätten wir sie schon gesehen, die Kontaktaufnahme wäre ja trivial) aber gleichzeitig konnten sie es trotz ihrer unendlich guten Technik nicht verhindern dass wir ihre Drohnen (oder was auch immer diese UFOs sein sollen) auf Video aufnehmen, aber ich glaube sogar wir können mittlerweile besser getarnte Drohnen bauen. Oder sie müssen wollen dass wir Hinweise sehen, aber keine Beweise, wozu auch immer.

Und so weiter und so fort....

Sehr schön ausgedrückt und daher wundere ich mich das gegen die Heators Hypothese argumentierst

zweitens ist es extrem unwahrscheinlich, dass wir jemals Kontakt zu Aliens haben werden.

Ist dir extrem zu extrem oder nur weil Heator nicht den Hintergrund wie du hat um diese Schlussfolgerung zu ziehen?

Anscheinend denkst du wohl auch dass wir wesentlich näher an den 0% für dieses Ereignis liegen als an den 100%
 
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