Kann es sein dass du irgendwo mittig in einer Wohnung lebst, und einfach vom heizen der Nachbarn über, unter, und neben dir profitiert hast? Kenne auch Leute die dass so machen... aber das geht halt nur solange die anderen noch heizen können.
Sicher, dass du nicht geheizt hast? Oder hast du nur deine Heizkörper nicht aufgedreht?
Also wenn die Temperaturen etwas länger auf unter 10°C in der Wohnung fallen (und das tun sie in vielen Wohnungen, wenn nicht geheizt wird, schneller als man denkt), sind einem Krieg in der Ukraine, Industrie und Klimawandel in dem Moment ziemlich egal. Da sitzt man mit Jacke, Handschuhen und mehreren Lagen Socken unter einer Decke und will einfach nur noch heizen
Sicher, dass du nicht geheizt hast? Oder hast du nur deine Heizkörper nicht aufgedreht?
In manchen Wohnungen (Häuser mit semi-toll ausgelegter Zentralheizung) reichen die Heizrohre in den Ecken, um die Wohnung warm zu halten. Mit der "geilen" Eigenschaft, dass man die als Mieter nicht regeln kann. Normalerweise wird die Wärmeleistung dann aber natürlich trotzdem abgerechnet. Hattest du keine Heizkosten?
www.zeit.de
Der Unterschied ist, dass die großen "Warner" vor der Energiekrise stakeholder der Industrie sind. BASF, Arbeitgeberverbände und all die üblichen Verdächtigen, die versuchen die Politik so zu manipulieren, dass sie bloß keinen Prozent Revenue verlieren. Wenn Du das nicht rallst und denkst, dass hier - im Gegensatz zu der realen Warnung vor der russischen Gefahr - keine Interessen hinterstehen, kann ich Dir auch nicht mehr helfen.
Diggi, Du kannst Dir gar nicht vorstellen, wie scheissegal mir das ist, was Du von mir denkst.
Wie gesagt, wir müssten uns erst mal darauf einigen, wovor wir Angst haben. Dass gar kein Gas mehr aus der Leitung kommt, oder dass es doppelt so teuer wird? Dafür, dass kein Gas mehr aus der Leitung kommt, gibt es dank 60% gefüllten Speichern und planmäßig zum Jahresende errichteten LNG Terminals PLUS Ringtausch mit Österreich einfach so gar keinen Anlass. Finanzielle Härter für Bedürfte kann man abmindern.
)
Ich denke ganz wichtig wird in dem Zusammenhang der Kriegsverlauf an sich sein. Wenn die deutsche Bevölkerung sieht, dass die Ukraine bestehen kann, dass sie ggf. Teile des Landes zurückerobern kann, wird die "leidensbereitschaft" im Land imo deutlich höher ausfallen als wenn der Russe bis Weihnachten gegen Kiew marschiert und sich eine allgemeine "bringt doch eh nichts" Stimmung breit macht, da der Russe ohnehin gewinnt.
Ich quote mich einfach mal selbst.
Das ist genau das was mich etwas irritiert: Wir reden von 10°C, die Beschreibung liest sich aber wie -20.Also wenn die Temperaturen etwas länger auf unter 10°C in der Wohnung fallen (und das tun sie in vielen Wohnungen, wenn nicht geheizt wird, schneller als man denkt), sind einem Krieg in der Ukraine, Industrie und Klimawandel in dem Moment ziemlich egal. Da sitzt man mit Jacke, Handschuhen und mehreren Lagen Socken unter einer Decke und will einfach nur noch heizen
Ah, daran hatte ich zB gar nicht gedacht.
Das kommt noch hinzu. So zu tun als würden Menschen bei 15 Grad Raumtemperatur erfrieren ist halt lächerlich. Funfact, ich bin in Sovjet Ukraine bei -23 Grad geboren. An meinem Geburtstag stand der Schnee so hoch, dass mein Vater erstmal die Tür freischaufeln musste, bevor meine Eltern ins KH konnten. Heizung gab es auch nicht in dem Winter, ist mal wieder geplatzt im tollen Stalinbau. Trotzdem ist keiner gestorben.
Liest du meine Posts eigentlich nicht? Ich habe schon erwähnt, dass ich die Gefahr auch für eher gering einschätze. Ich denke über "so einen Unsinn" nach weil ich gefragt wurde. Es geht um das eher hypothetische Szenario eines Gasmangels und die Frage wem das Gas zuerst abgedreht werden soll und wie ich ebenfalls schon erwähnte, empfinde ich den Vorzug der Industrie als zutiefst menschenverachtend. Ich poste hier nicht um irgendwen aufzuwiegeln. Fahr mal einen Gang runter.Warum drehen wir uns weiter in absurden Fear Szenarios, wenn wir schon festgestellt haben, dass nach Aussage der Behörden überhaupt kein Grund für die Annahme besteht, dass kein Gas aus der Heizung kommen könnte? Es wird genug Gas geben, die Frage ist nur eine des Preises.
Im Übrigen würden die Leute sich wohl eher sowas hinstellen (wie halt alle Menschen in Spanien, Portugal oder auch Norwegen, nur im größerem Ausmaß - ja in Norwegen wird vorwiegend mit Elektroheizungen geheizt):
Industrien die pleitegehen lassen sich nicht einfach mal so aus- und anknipsen. Und von irgendwelchen Toten zu fabulieren ist totaler Unsinn. Wie gesagt, 1.) wird es genug Gas geben, 2.) wird auch ohne Gas kein Mensch erfrieren. Es ist genau dieses Fearmongering von dem ich spreche und warne. Warum denkst Du über so einen Unsinn überhaupt nach? Genau so gut könntest Du dir Sorgen vor marsianischen Ionenstraheln mache
Es gibt auch die Tradition, zb. in den nordischen Ländern die Kinder einzupucken und in der Kälte stehen zu lassen. Das ist prinzipiell auch okay (würde ich zwar selbst nicht machen, Pucken ist durchaus nicht unumstritten), aber wir reden hier über 2-3h und nicht über _einen ganzen Winter_.Danke erstmal für die Perspektiven. Man ist da ja recht schnell Betriebsblind und hat nur die eigene Situation vor Augen
Das ist genau das was mich etwas irritiert: Wir reden von 10°C, die Beschreibung liest sich aber wie -20.
Eure Eltern werden sich je nachdem wo/wann sie aufgewachsen sind evtl. auch noch an Häuser erinnern, in denen die Küche der einzige beheizte Raum war - und nein, es haben nicht alle den Winter in der Küche verbracht :P
Ah, daran hatte ich zB gar nicht gedacht.
… nicht, dass ich das als Modell für D vorschlagen wollte, aber wie machen die Innuit das eigentlich?
Dann ersetze Säuglinge durch andere schutzbedürftige Gruppen.
Zur Not kann man sich auch mal für 30 Minuten in seinen Panamera setzen und Sitzheizung durchballern.
Wie willst du kontrollieren, dass es bei 18 Grad bleibt?
Ich hab da gestern was dazu gesehen von einem deutschen Risikoforscher. Man neigt in diesem Land dazu die risikobehafteten Themen erst dann zu bearbeiten wenn das mediale Licht drauf scheint und die Kacke am dampfen ist.
Das mag ja sein, nur sind 18 Grad halt keine Kälte, sondern ein lauer Frühlingstag, bei dem der eine im Tshirt und der andere vielleicht im Pullover, aber ganz sicher niemand irgendwie friert. Daher halte ich die ganze Diskussion zusätzlich zu lächerlich (hinzu kommt die nicht ganz unwichtige Tatsache, dass es nicht mal dazu kommen wird).
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Ich hoffe das war nicht so gaaanz ernstgemeint? Mein Großvater war Panzerfahrer und danach 10 Jahre im Arbeitslager in Sibirien. Der war danach psychisch und körperlich so kaputt , dass die ganze Familie ihn nicht wieder erkannt hat.
Ich glaub der Punkt war eher, dass man so einiges aushalten und überleben kann, wenn es nicht anders geht und dass es lächerlich ist wegen 18 Grad rumzuheulen. Das ist in absolut jedem Kontext warm genug, außer man ist ein Küken im Burtkasten vielleicht. Aber auch ein Baby erleidet ganz sicher keinen Schaden durch 18 Grad Raumtemperatur insb. wenns eingewickelt und zugedeckt ist - eher erleidet es dann einen Hitzeschlag.Ich hoffe das war nicht so gaaanz ernstgemeint? Mein Großvater war Panzerfahrer und danach 10 Jahre im Arbeitslager in Sibirien. Der war danach psychisch und körperlich so kaputt , dass die ganze Familie ihn nicht wieder erkannt hat.
Und vllt lagen die dt Soldaten auch bei -40° vor Moskau weils schlicht nicht genug Winterkleidung gab beim Heer? Und weil Deserteure an die Wand gestellt wurden? Gibt dazu ausreichende Quellen, also ja ich hab rhetorisch gefragt.
Dann versteh ich deine Aussage nicht. Unsere Großväter habens sich ja nicht ausgesucht, sondern wurden von einem faschistischen Unrechtsstaat unter Todesandrohung eingezogen und mit unzureichender Bekleidung anne Ostfront geschickt. Elendig erfroren sind se übrigens auch, ich schätze du kennst die Fotos aus Stalingrad.
Eine Wohnung oder ein Haus sind immer noch besser isoliert als ein Karton auf der Straße, sprich es hält sich auch bei vollkommen ausgestellter Heizung eine gewisse Temperatur, die über der Außentemperatur liegt. Ich habe in einem November mal in einer völlig ausgekühlten und ungeheizten Wohnung geschlafen (sie stand vorher leer, Heizung war abgestellt). Es waren 13-14 grad und mit Schlafsack und Decke ist das ok. Natürlich nicht für vulnerable 90jährige, aber hey, ich spreche von der Masse der Bevölkerung und da diese ohnehin im Schnitt zu fett ist und genug Seehundspeck auf den Hüften hat, sollten 2-3 kältere Monate doch echt nicht zu viel des Guten sein, zumal es nicht dazu kommen wird imo.
Das hat nix mit cool oder uncool zu tun. Menschen ertragen Extremsituationen, wenn Sie dazu gezwungen sind.
Na dann brauchen wir uns ja erst recht nicht in die Hose machen vor dem Russen. Wenn er in 20 Jahren nach Waffenstillstand in Lettland einmarschieren will hat er keine Rekruten mehr. Du widersprichst dir ständig selbst, weil du je nach dem argumentierst der Russe ist fast geschlagen oooder der Russe will nach der Ukraine den nächsten Nato staat angreifen. Leider kannste nicht beides behaupten.
Warum? Wir sprechen von 20 Jahren, wenn Russland hier und jetzt Boden gutmacht, China noch unterstützt, weil wir China nicht abgeschreckt haben, indem wir Russland stomped haben, warum sollten 10 Jahre für einen neuen Versuch nach Aufrüstung nicht reichen?
Das ist die lustige FrageKenne diverse Wohnungen, die einfach beheizt werden müssen, sonst ist es essig mit der Bausubstanz. Ob das der 0815-HLS-Typie aus dem Ärmel einschätzen kann, insbesondere für Wohnungen ohne Ausweis oder relevante Dokumente im Ensemble-Schutz o.ä. - kp.
Tschuldigung, dass ich nicht so von dem charakterbildenden Aspekt eines ordentlichen Russlandfeldzuges überzeugt bin?
Ich verstehe deinen Gedanken, aber aus historischer Sicht sehe ich keinen Grund zu der Annahme, dass so ein “stomp“ langfristig dazu beitragen würde, die Fähigkeit zur Agression durch Russland zu verhindern. Nimm mal als Beispiel bitte den Versailler Vertrag 1918.
