Rätselthread

[Evilshady]

Erklärung auch hier bitte, dass die 100 blauen am 100. Tag fahren is klar und bin ich auch selber drauf gekommen, aber dass die 100 braunen auf jeden Fall da bleiben, erklären dankesehr.

 

[Muthombo]

Die Braunäugigen und der Grünäugige haben einfach keine Hinweise auf ihre eigene Augenfarbe, abgesehen davon, dass sie nicht blau sein kann.

 

[SlinkY]

Wo genau hakt es denn?


Ich mach schonmal weiter:

Drei Männer stehen nacheinander vor einer Wand und schauen alle in Richtung der Wand. Hinter dieser Wand steht noch ein vierter, der wie die drei anderen auf dieselbe Wand blickt. Jeder von ihnen hat einen Hut auf dem Kopf. Zwei Personen haben schwarze, zwei Personen haben weiße Hüte. Sie alle dürfen nicht untereinander kommunizieren, sich umdrehen oder über die Wand hinweg sehen. Jeder sieht also nur die Männer, die zwischen ihm und der Wand stehen.

Die einzigen Informationen die diese Männer haben sind:

1. Auf einer Seite der Mauer stehen drei Männer, auf der anderen einer.
2. Es gibt zwei weiße und zwei schwarze Hüte.

Wer die Farbe seines Hutes kennt, soll sie herausschreien, damit das Spiel beendet werden kann.

Welcher der vier Männer kann dies tun?

der zweite in der reihe. denn wenn der nach einer gewissen zeit merkt, dass der hinterste (erste) nichts sagt, bedeutet dass, der er selbst und der vor ihm (der dritte), nicht die gleiche mütze haben - sonst würde ja der erste, der beide sieht, wissen, was er auf dem kopf hat. da der erste aber nichts sagt, weiß der zweite, dass er eine andere farbe auf dem kopf haben muss, wie der dritte vor ihm.

 

[EasyRider]

http://xkcd.com/blue_eyes.html

gabs hier glaube ich sogar schonmal in nem anderen thread. meine auch wir haben das im 1. semester informatik mal gelöst.

 

[Evilshady]

Die Braunäugigen und der Grünäugige haben einfach keine Hinweise auf ihre eigene Augenfarbe, abgesehen davon, dass sie nicht blau sein kann.

Denied, denn wie wir schon festgestellt haben, ist die Aussage über die blaue Augenfarbe keine neue Information, außerdem ist sie zum einen auch eher gedacht (wie ich auch schon sagte) um den Zeitstrahl zu markieren und um den Lösungsansatz in der Theorie herzuleiten ala "wenn nur einer blaue Augen hätte, bla"
Deswegen
- finde ich das Rätsel so scheisse (zumindest in der Variante wie Myta es gestellt hat)
- beschränkt sich das Rätsel in sämtlichen anderen Variationen, die ich über Google gefunden habe, nur auf eine Personengruppe, sprich die Frage ist "wann verlässt die und die Gruppe die Insel" und nicht, wie es sich mit sämtlichen Bewohnern verhält. Es gibt nur Gruppe A und Gruppe nicht-A.

Dass die 100 blauen die Insel verlassen hätte ich wie gesagt auch gestern schon raushauen können, aber bei den andern beiden bin ich nicht weitergekommen, weil es schlicht unmöglich is.

 

[Myta]

Denied, denn wie wir schon festgestellt haben, ist die Aussage über die blaue Augenfarbe keine neue Information.

doch es ist eine neue information. Es geht um das wissen was die anderen wissen.

Mal ein einfaches beispiel: ich reduziere die leute mit blauen augen auf 3. somit sieht jeder auf der insel mindestens 2 leute mit blauen augen. somit ist die aussage "ich sehe einen mit blauen" augen genauso "unnütz" wie bei 100. jeder sieht mindestens zwei, also ist jedem klar dass es mindestens einen gibt.
Aber nicht jeder weiß dass jeder weiß dass jeder weiß dass es mindestens einen gibt. Denn eine Person die blaue augen hat könnte sagen "wenn ich keine blauen augen habe, dann gibt es zwei leute mit blauen augen. diese sehen jeweils nur eine person mit blauen augen, können also beide annehmen dass es lediglich eine person mit blauen augen gibt, welche nicht wissen kann ob es auf dieser insel eine person mit blauen augen gibt. Somit kann es zwei leute geben die nicht wissen dass jeder weiß dass es jemand mit blauen augen gibt." Klar dass hier information gewonnen wurde?

edit:
ok ich bin müde, wahrscheinlich ist die erklärung nicht besonders verständlich, ich versuchs noch einfacher mit 2 leuten mit blauen augen:
jeder weiß dass es mindestens einen mit blauen augen gibt. aber eine person A mit blauen augen kann annehmen dass es nur eine person mit blauen augen gibt, die nicht wüsste ob es welche mit blauen augen gibt. somit weiß A nicht dass jeder weiß dass mindestens einer blaue augen hat. Nach der Aussage "ich sehe jemand mit blauen augen" ist ihm dies aber bekannt. klarer informationsgewinn.

aber bei den andern beiden bin ich nicht weitergekommen, weil es schlicht unmöglich is.

bei den anderen ist die antwort "nie", sie haben einfach keine information und können auch an keine kommen. dachte das wäre offensichtlich.

 

[Evilshady]

Mal ein einfaches beispiel: ich reduziere die leute mit blauen augen auf 3. somit sieht jeder auf der insel mindestens 2 leute mit blauen augen. somit ist die aussage "ich sehe einen mit blauen" augen genauso "unnütz" wie bei 100. jeder sieht mindestens zwei, also ist jedem klar dass es mindestens einen gibt.
Aber nicht jeder weiß dass jeder weiß dass jeder weiß dass es mindestens einen gibt. Denn eine Person die blaue augen hat könnte sagen "wenn ich keine blauen augen habe, dann gibt es zwei leute mit blauen augen. diese sehen jeweils nur eine person mit blauen augen, können also beide annehmen dass es lediglich eine person mit blauen augen gibt, welche nicht wissen kann ob es auf dieser insel eine person mit blauen augen gibt. Somit kann es zwei leute geben die nicht wissen dass jeder weiß dass es jemand mit blauen augen gibt." Klar dass hier information gewonnen wurde?

Genau das ist mein Problem, ich verstehe den Gedankengang schon. Es WÄRE dann eine neue Information, aber so ist es einfach keine. Diese Information ist nicht für die Inselbewohner, sondern ein konstruierter Anfangspunkt für die Leute, die das Rätsel lösen sollen.
Deswegen ist es in meinen Augen auch kein Rätsel, sondern eine Aufgabe für den Logikunterricht, wo sie auch fast ausschließlich auftaucht.

 

[Muthombo]

Es WÄRE dann eine neue Information, aber so ist es einfach keine.

Wann ist es eine und wann nicht?

Die Konstruktion mit den 1, 2, 3, ... N Blauäugigen ist einfach nur ein Induktionsbeweis in Prosa. Also etwas rein logisches, wozu die nach Voraussetzung logisch denkenden Insulaner durchaus auch in der Lage sind.

 

[Evilshady]

ich bin gut breit grad ich mach mir noch mal gedanken und mach hier ma so als platzhalter oder auch nicht ma gucken aber was ich jetzt schon mal als ein Problem in meiner Überlegung hier nenne:
Wissen die Leute, dass es auf der Insel nur die drei Farben geben kann, oder müssen sie in ihrer Überlegung auch davon ausgehen, dass es noch andere Farben geben könnte wie gelb rot grau weiss der Geier?
Klingt banal als Frage so aber das ist wichtig zu wissen glaube ich, ich sage nämlich dass man ohne das zu wissen, überhaupt nicht sagen kann, was mit den braunen und dem grünen iist, ob die bleiben oder nicht.

 

[zerg123]

Das Rätsel mit der Insel ist an sich Unsinn, da durchaus eine Kommunikation, also der austausch von Informationen stattfindet, die andererseits im Rätsel aber untersagt ist.

Falls es z.B.
nur einen mit blauen Augen gibt, so sagt er durch das betreten des Schiffes:
"Ihr habt alle keine blauen Augen"
Falls es mehrer gibt, so sagt er durch das nicht betreten des Schiffes an Tag 1:
"Ich sehe mindestens einen weiteren mit blauen Augen"

 

[Myta]

Deswegen ist es in meinen Augen auch kein Rätsel, sondern eine Aufgabe für den Logikunterricht, wo sie auch fast ausschließlich auftaucht.

ist eben ein logikrätsel, als was anderes ist es mir noch nie untergekommen. (evtl weil ich keine logikvorlesungen gehört habe)

@evilshady:
offensichtlich wissen sie NICHT dass es nur blau und braun gibt, denn dies ist offensichtlich falsch, mehr information ist nicht nötig.

@zerg123:
ich sagte doch es geht nicht um irgendwelche tricks. der informationsaustausch durch nicht verlassen stellt eben eine ausnahme zu "keine kommunikation" dar, genau wie der eine satz den der grünäugige sagt. ich glaube das hat jeder verstanden, aber wenns dich sehr stört, füge einfach gedanklich noch ein "dies ist eine ausnahme zu keine kommunikation" ein. es geht bei diesem ratsel einfach nicht um sprache.

und wieso beschleunigt deine gerade/ungerade theorie irgendetwas? (edit: zu spät gesehen dass du das wieder entfernt hast)

 

[Memo]

der zweite in der reihe. denn wenn der nach einer gewissen zeit merkt, dass der hinterste (erste) nichts sagt, bedeutet dass, der er selbst und der vor ihm (der dritte), nicht die gleiche mütze haben - sonst würde ja der erste, der beide sieht, wissen, was er auf dem kopf hat. da der erste aber nichts sagt, weiß der zweite, dass er eine andere farbe auf dem kopf haben muss, wie der dritte vor ihm.

ziz is right.

 

[SlinkY]

du kommst an eine weggabelung an der ein kobold steht. dieser erklärt dir, dass der eine weg zum tod führt und der andere weg führt dich lebendig an dein ziel. zurück kannst du von nun an nicht mehr.
du erinnerst dich daran, dass dir jemand von dieser misteriösen weggabelung erzählt hat. daher weißt du auch, dass es insgesamt zwei kobolde gibt - der eine scheint im moment nicht da zu sein. einer der koboldo sagt stets die wahrheit, der andere lügt immer. du weißt nicht welcher kobold vor dir steht und um zu entscheiden, welchen weg du einschlägst, darfst du ihm eine einzige frage stellen.
welche frage und welchen weg gehst du?

 

[Muthombo]

ziz is right.

Jo. Oder der hinterste sieht halt, dass die beiden vor ihm die gleiche Farbe haben, dann sagt er natürlich selber was.

 

[Muthombo]

du kommst an eine weggabelung an der ein kobold steht. dieser erklärt dir, dass der eine weg zum tod führt und der andere weg führt dich lebendig an dein ziel. zurück kannst du von nun an nicht mehr.
du erinnerst dich daran, dass dir jemand von dieser misteriösen weggabelung erzählt hat. daher weißt du auch, dass es insgesamt zwei kobolde gibt - der eine scheint im moment nicht da zu sein. einer der koboldo sagt stets die wahrheit, der andere lügt immer. du weißt nicht welcher kobold vor dir steht und um zu entscheiden, welchen weg du einschlägst, darfst du ihm eine einzige frage stellen.
welche frage und welchen weg gehst du?

Ich würde ihn einfach fragen: "Ist 1+1=2?"
Wenn er ja sagt, gehe ich den Weg der laut seiner Aussage zum Ziel führt, ansonsten den anderen.

 

[SlinkY]

Ich würde ihn einfach fragen: "Ist 1+1=2?"
Wenn er ja sagt, gehe ich den Weg der laut seiner Aussage zum Ziel führt, ansonsten den anderen.

"laut seiner aussage" - das wäre dann mit einer zweiten frage verbunden

 

[TealC12]

"Welchen Weg würde mir der andere Kobold als Weg des Lebens nennen?" und dann den Weg nehmen auf den er nicht zeigt.

Wenn der Wahrheitskobold vor dir steht, zeigt er auf den Weg des Todes, da der Lügenkobold auf den Todesweg zeigen würde.
Wenn der Lügenkobold vor dir steht zeigt er auch auf den Weg des Todes, da der Wahrheitskobold auf den Weg des Lebens zeigen würde.

 

[Memo]

"Welchen Weg würde mir der andere Kobold als Weg des Lebens nennen?" und dann den Weg nehmen auf den er nicht zeigt.

Wenn der Wahrheitskobold vor dir steht, zeigt er auf den Weg des Todes, da der Lügenkobold auf den Todesweg zeigen würde.
Wenn der Lügenkobold vor dir steht zeigt er auch auf den Weg des Todes, da der Wahrheitskobold auf den Weg des Lebens zeigen würde.

ui, du bist ja ein fuchs : )

 

[TealC12]

Mein Übungsleiter in Strömungsmechanik legt am Anfang immer ein Rätsel auf, da hatten wir letztens so nen ähnliches. Gibt aber auch zig Versionen und Variationen davon.

Da ich sicher bin das es richtig ist:

Wieviele Erdnüsse passen in ein leeres Glas?

 

[SlinkY]

ja ist korrekt.

zu deinem: kein trick dabei? gibts nur eine mögliche antwort? willst du eine zahl hören? es ist nicht erheblich wie groß das glas ist?

 

[TealC12]

Gibt nur eine Antwort, ist ne Zahl. Größe der Erdnüsse und des Glases sind egal.

Wer LTBs liest ist klar im Vorteil.

 

[freesta]

Mein Übungsleiter in Strömungsmechanik legt am Anfang immer ein Rätsel auf, da hatten wir letztens so nen ähnliches. Gibt aber auch zig Versionen und Variationen davon.

Da ich sicher bin das es richtig ist:

Wieviele Erdnüsse passen in ein leeres Glas?

öhm... keine? sonst ist es ja nicht mehr leer! mehr fällt mir nicht ein xD

 

[SlinkY]

öhm... keine? sonst ist es ja nicht mehr leer! mehr fällt mir nicht ein xD

ach so rum überlegt man da^^ dann würd ich aber eher sagen eine, weil dann ist es nicht mehr leer.

 

[TealC12]

Richtige Antwort von Alpha.

Alle anderen Rätsel die ich kannte waren schon weg (außer: "was ist in meiner tasche?" ^^)

 

[SlinkY]

muss kurz überlegen. weiß grad keins mehr. kommt aber bald.

edit:
ich kenne jede menge solcher rätsel, in denen eine situation geschildert wird und ihr in diesem falle fragen stellen müsst, die nur mit ja und nein beantwortet werden dürfen, um dem situationsverlauf und der ausgangslage auf den grund zu kommen.

beispiel hierfür:
in einer wüste liegt eine nackte männerleiche. in der nähe von ihm liegen klamotten und abgebrochene streichhölzer - was ist passiert?

 

[Myta]

finde ich zwar im forum schwierig, weil zeitnahe antworten nötig sind, aber ich stelle einfach mal ein paar fragen, direkt mehrere um das problem des wartens zu umgehen:
waren es seine klamotten?
falls ja: hat er sie freiwillig ausgezogen?
falls ja: hat er gehofft dadurch am leben zu bleiben?

 

[thecure82]

Er wurd vom Camel Kamel vergewaltigt. Danach hat es noch versucht sich eine Zigarette anzuzünden, aber durch die Hufe sind die Streichhölzer abgebrochen. Ist doch logisch.

 

[ROOT]

er war in nem heißluftballon, sie hatten zuviel gewicht und haben zuerst klamotten rausgeworfen und dann streichholz gezogen wer springen muss

 

[Evilshady]

@ Myta
OK, es sieht so aus, die genannte Lösung, dass die braunäugigen und der grünäugige dableiben, sowie die These, dass die Aussage des grünäugigen neue Information liefert, ist wirklich nur genau dann korrekt, wenn die Inselbewohner davon ausgehen müssen, dass UNENDLICH viele Augenfarben existieren oder was auch gehen würde, wenn sie nicht wüssten, wie viele Augenfarben existieren (davon ausgehend, dass es aber auf jeden Fall mehr sind als die, die sie sehen).
Was ist daran bitte so selbstverständlich??
Hätt ja auch sein können, dass die wissen, welche Augenfarben vorkommen können auf der Insel.
Sieh es einfach ein Kollege, du hättest es dazuschreiben sollen, damit das Rätsel lösbar ist. Guck dir einfach die Variationen über Google an, die sind alle 100% lösbar mit der gegebenen Information, weil sie noch ein bisschen anders konstruiert sind, sowohl von der Fragestellung als auch von der Information, die vorliegt. Beispielsweise wissen die Bewohner, dass es nur 2 relevante Zustände geben kann.
Oder auch ne interessante Variante: Wer von sich denkt, dass er blaue Augenfarbe hat, muss sich umbringen. Verhältnis und andere Umstände genau wie bei dir bzw irrelevant.
Lösung wäre: Am 100. Tag (also bei 100 blauen auf der Insel) bringen sich alle Bewohner um, denn an diesem Tag denken auch die anderen, sie seien blauäugig, weil sie die Herleitung ja auch durchgeführt haben.
Aber is auch 100% lösbar mit den gegebenen Informationen, die mathematische Überlegung ist die selbe, aber es wird nur zwischen den beiden Zuständen unterschieden.

Zusammenfassung falls TLDR: Guck dir die Varianten des Rätsels über Google an, so wie du es gestellt hast ist es einfach SCHEISSE und unlogisch.

edit: btw diese Rätselart wie Alphabeta sie gerade gestellt hat istn geiler Zeitvertreib auf Busfahrten und so, ich kannte auch viele davon, aber diesen Thread hier bringen sie einfach zum erliegen, wenn er nicht am Start ist um ja/nein zu sagen

 

[Muthombo]

Das ist ja wie ne Klimawandel-Diskussion mit Clawg. Jeder einzelne deiner Einwände ist in der Sache recht einfach widerlegbar, aber man hat den Verdacht, dass dann fünf neue kommen, die genauso falsch sind, irgendwann wirds müßig.


Ich nehme mal beispielsweise den ersten:

@ Myta
OK, es sieht so aus, die genannte Lösung, dass die braunäugigen und der grünäugige dableiben, sowie die These, dass die Aussage des grünäugigen neue Information liefert, ist wirklich nur genau dann korrekt, wenn die Inselbewohner davon ausgehen müssen, dass UNENDLICH viele Augenfarben existieren oder was auch gehen würde, wenn sie nicht wüssten, wie viele Augenfarben existieren (davon ausgehend, dass es aber auf jeden Fall mehr sind als die, die sie sehen).
Was ist daran bitte so selbstverständlich??
Hätt ja auch sein können, dass die wissen, welche Augenfarben vorkommen können auf der Insel.

Die Inselbewohner kommunizieren nicht über ihre Augenfarbe und haben deshalb entsprechend auch nicht mehr Informationen darüber als im Text steht und das was sie sehen. Also wissen sie auch nicht, wieviele verschiedene Augenfarben es gibt.

 

[Evilshady]

Das ist ja wie ne Klimawandel-Diskussion mit Clawg. Jeder einzelne deiner Einwände ist in der Sache recht einfach widerlegbar, aber man hat den Verdacht, dass dann fünf neue kommen, die genauso falsch sind, irgendwann wirds müßig.


Ich nehme mal beispielsweise den ersten:

Die Inselbewohner kommunizieren nicht über ihre Augenfarbe und haben deshalb entsprechend auch nicht mehr Informationen darüber als im Text steht und das was sie sehen. Also wissen sie auch nicht, wieviele verschiedene Augenfarben es gibt.

Sie sammeln aber Informationen für ihre Überlegung darüber, welche Augenfarbe sie haben könnten, und zwar per Ausschlussverfahren anhand darüber, ob und wer in einer Nacht die Insel verlässt.
Dein Gefühl kommt wohl daher, dass deine Widerlegungen einfach keinen Sinn machen, und ich das begründe. Auch für dich gilt Kollege: Guck dir die anderen (lösbaren!) Variationen des Rätsels über Google an und feel the diffence...... Hätte er eins davon genommen, hätte ich die Lösung halt 10 Stunden vor dir gehabt, ohne Googlecheat. Du hast einfach nur richtig geraten.

 

[Myta]

Was ist daran bitte so selbstverständlich??
Hätt ja auch sein können, dass die wissen, welche Augenfarben vorkommen können auf der Insel.

hät auch seien können dass am nächsten tag ein meteorit einschlägt und alle tötet, so dass niemand die insel verlassen kann. alles aufzuschreiben was jemand nicht weiß, und was nicht passiert, ist einfach unsinnig. im allgemeinen ist davon auszugehen wenn eine information die lösung des rätsels ändern würde, und diese information ist nicht angegeben, dann ist diese information auch nicht bekannt. ich habe eigentlich auch keine lust mit dir darüber zu diskutieren, ich beantworte zwar gerne fragen zum verständnis, aber ich habe das gefühl dass du lediglich beleidigt bist weil du das rätsel nicht verstanden hast.
Aussagen wie

Denied, denn wie wir schon festgestellt haben, ist die Aussage über die blaue Augenfarbe keine neue Information

zeigen dass es am grundlegenden verständnis gemangelt hat.

 

[Evilshady]

hät auch seien können dass am nächsten tag ein meteorit einschlägt und alle tötet, so dass niemand die insel verlassen kann. alles aufzuschreiben was jemand nicht weiß, und was nicht passiert, ist einfach unsinnig. im allgemeinen ist davon auszugehen wenn eine information die lösung des rätsels ändern würde, und diese information ist nicht angegeben, dann ist diese information auch nicht bekannt. ich habe eigentlich auch keine lust mit dir darüber zu diskutieren, ich beantworte zwar gerne fragen zum verständnis, aber ich habe das gefühl dass du lediglich beleidigt bist weil du das rätsel nicht verstanden hast.
Aussagen wie
zeigen dass es am grundlegenden verständnis gemangelt hat.

.......sagte der, der nach eigenen Angaben noch nie ne Logikvorlesung von innen gesehen hat. Ich habe in meinen aber gelernt, solche Dinge auf Logik zu überprüfen, und hatte übrigens auch schon ein ähnliches Aufgabe, was die selbe Überlegung vorraussetzt.
Dass ich das Rätsel verstanden habe und schon nach ner halben Stunde hätte lösen können wen du es richtig gestellt hast, hab ich ebenfalls bereits gesagt. Mir war auch schon klar bevor Wuselmops die Antwort gepostet hat, dass du genau das hören wolltest als Antwort (also blaue gehen, Rest bleibt) und hätts einfach so schreiben können um die Antwort abzustauben, hab ich aber nicht weil man wie ja erklärt gar nicht 100%ig auf diese Antwort kommen kann.
aber gut, hat wohl keinen Sinn das zu vertiefen stell einfach nächstes maln vernünftiges Rätsel. Wenn ich erkläre, warum da Rätsel so nicht funzt kommt ihr mir eh nur mit den Standarderklärungen, auf welche Weise man das Rätsel zu lösen hat, was ich aber ja sowieso weiss und die auch in keiner Weise meine Einwände widerlegen.
Dass sich auch anscheinend keiner die Mühe macht mal zu googeln, wie man das Rätsel vernünftig zu stellen hat, ist nochma extra frech.

 

[SlinkY]

er war in nem heißluftballon, sie hatten zuviel gewicht und haben zuerst klamotten rausgeworfen und dann streichholz gezogen wer springen muss

gut geraten

 

[miro99]

@ Myta
OK, es sieht so aus, die genannte Lösung, dass die braunäugigen und der grünäugige dableiben, sowie die These, dass die Aussage des grünäugigen neue Information liefert, ist wirklich nur genau dann korrekt, wenn die Inselbewohner davon ausgehen müssen, dass UNENDLICH viele Augenfarben existieren oder was auch gehen würde, wenn sie nicht wüssten, wie viele Augenfarben existieren (davon ausgehend, dass es aber auf jeden Fall mehr sind als die, die sie sehen).
Was ist daran bitte so selbstverständlich??

beides falsch.
Die braunäugigen und grünäugigen bleiben da und die Aussage ist auch dann eine neue Information, wenn nur die Augenfarben Grün, Blau und Braun möglich sind. Wenn du es nicht verstehst, es aber wissen willst, werd ich auch noch die Erklärung schreiben.

 

[zerg123]

@ Myta
OK, es sieht so aus, die genannte Lösung, dass die braunäugigen und der grünäugige dableiben, sowie die These, dass die Aussage des grünäugigen neue Information liefert, ist wirklich nur genau dann korrekt, wenn die Inselbewohner davon ausgehen müssen, dass UNENDLICH viele Augenfarben existieren oder was auch gehen würde, wenn sie nicht wüssten, wie viele Augenfarben existieren (davon ausgehend, dass es aber auf jeden Fall mehr sind als die, die sie sehen).

Irgendwie habe ich ganz stark den Eindruck, dass du das Rätsel einfach nicht verstehst.

Die beiden Aussagen:
"Schiff Nacht 1"
und
"blaue Augen"

dienen praktisch nur dazu eine gemeinsame Basis zu schaffe, also:
Wer verlässt -> Blaue Augen
Wann verlässt -> ab der Aussage "Blaue Augen" wird gezählt.
Durch das betreten/nicht betreten des Schiffes wird dann untereinander "kommuniziert"


Ausserdem wissen sie jetzt:
Wenn genau einer blaue Augen hat, dann verlässt er auch die Insel als erstes.

Das aber ist die relevante Information, ohne dem alles andere eben nicht funktioniert.

 

[EasyRider]

Oder auch ne interessante Variante: Wer von sich denkt, dass er blaue Augenfarbe hat, muss sich umbringen. Verhältnis und andere Umstände genau wie bei dir bzw irrelevant.
Lösung wäre: Am 100. Tag (also bei 100 blauen auf der Insel) bringen sich alle Bewohner um, denn an diesem Tag denken auch die anderen, sie seien blauäugig, weil sie die Herleitung ja auch durchgeführt haben.

Allein wie du auf sowas kommst, verstehe ich nicht?

Kurzversion der Informationen von Mytha:

201 Personen. [100 Blaue Augen,100 Braune Augen,1 Grüne Augen - den Inselbewohnern nicht bekannt]

-> Wenn man seine Augenfarbe kennt, darf man die Insel verlassen.
-> Kommunikation ist nicht erlaubt, man kann seine eigene Augenfarbe nicht im Spiegel sehen o.Ä.
-> Man weiß zu jeder Zeit die Anzahl und Augenfarbe aller anderen Personen auf der Insel.
-> Die Person mit den Grünen Augen darf einmal sprechen und sagt: "Ich sehe jemanden mit blauen Augen"
-> Alle denken Logisch etc.


Soweit korrekt?
Kommen wir nun zu dem von dir genannten 100. Tag. Es bringen sich an diesem Tag eben nicht alle um. Sondern nur die 100 Blauäugigen. Denn die Braunäugigen sehen ja 100! Blauäugige, und nicht 99 wie die Blauäugigen selbst. Sprich es wäre der 101. Tag, allerdings ist das ja wie gesagt eh falsch, da sich die Blauen einen Tag vorher umbringen. Außerdem wissen die Braunäugigen nicht, ob sie nicht doch grüne Augen haben, unabhängig davon ob es nur diese 3 Augenfarben gibt oder unendlich viele. D.h. sie haben keine Möglichkeit, die eigene Augenfarbe zu bestimmen. Das einzige was dann wäre, das sich der Grünäugige am 1. Tag umbringt, wenn es keine anderen Augenfarben gibt außer den Dreien. Aber das hast du ja mit deinen Überlegungen sogar selbst ausgeschlossen, sprich er könnte denken, dass er rote Augen hat, o.Ä.

Hier nochmal die Solution zu dem link den ich weiter oben gepostet habe:
http://xkcd.com/solution.html

Edit: und du hängst die ganze Zeit daran auf, das Mytha nicht ausdrücklich gesagt hat, das mehr als 3 Augenfarben in Frage kommen. Das stimmt so nicht, er schrieb ja:

"Auf einer insel leben 201 leute mit verschiedenen augenfarben." -> Das heißt, es gibt mehr als eine Augenfarbe, wobei die genaue Zahl der Farben eben nicht festgelegt ist. Die genaue Verteilung der Augenfarben sowie die Anzahl 3(blau,grün,braun), die später genannt wird (100:100:1) ist den Inselbewohnern klarerweise nicht bekannt, und dient ja nur dazu, den Tag berechnen zu können.


Falls ich da Fehler gemacht habe, möge man mich berichtigen.

 

[zerg123]

Du hast einen Fehler gemacht, der grünäugige bringt sich nicht um. Denn er kann auch braun oder blauäugig sein. Keiner _muss_ grünäugig sein. Wenn jeweils mindestens eine Person jede der 3 Farben haben muss, würden ja auch logischerweise alle die Insel verlassen/umbringen, sobald eine gewisse Basis gefunden wurde, wie es ja der Fall ist.

 

[Seemann3]

Geil es gibt online paint.
Hieraus mit 4 einfachen Strichen bitte ein Auto machen.

 

[EasyRider]

TAXI.