Nationalmannschaft vs. Südafrika // Aserbaidschan

[parats']

Original geschrieben von FA_Leinad
Die guten dt. Jahre werden erst nach 2010 kommen, wenn die Generation die jetzt die ganzen U-Titel abgeräumt hat sich langsam in der NM etabliert.
Man merkt halt, dass bei diesen Spielern technisch und taktisch einfach viel bessere Grundvoraussetzungen gegeben sind.
Dann kann man auch die Art Fussball von Dtl. erwarten die Spanien bei der EM zeigte.

Auf jeden Fall schon mal gut Özil/Khedira zu haben die nach einem Ballack Abgang nach der WM ihn dann vernünftig ersetzen könnten.
Jetzt hoffe ich noch, dass Kroos noch irgendwann im Verein in Fahrt kommt (gestern mit 4 Torvorlagen bei der u21 gegen San Marino beim 6:0), dann wäre das (O)ZM auf Jahre top besetzt.

In der IV habe ich noch die Hoffnung, dass Löw Boateng oder Höwedes eine Chance gibt, wenn die weiter eine gute Saison spielen, denn ich bin nach wie vor kein Tasci Fan.

Am besten dann aber auch nen ordentlichen Trainer für die NM.

 

[never4]

Magath!

 

[Noel2]

Wenger!

 

[never4]

Ich glaube die Chancen für Magath stehen besser.

Spoiler

Weil Wenger der nächste Gladbachtrainer wird, wenn Fronzek nach dem CL Triumpf nächstes Jahr nichts mehr erreichen kann.

 

[thecure82]

Magaths Konditionstraining wird bei einer Mannschaft die er vielleicht einmal im Monat trainiert gut reinhauen.

 

[doMi-]

das war das beste fussballspiel der deutschen nationalmannschaft, dass ich seit 10 jahren gesehen habe und ich habe echt alle gesehen omg wie geil omg

 

[petersilieistgeil]

fail! das beste spiel war das em-spiel gegen portugal.

 

[Skaarj]

Das beste an dem Spiel waren die fast nicht vorhandenen bescheuerten Tröten der Neger.

 

[Zwurbel]

Marin will mir einfach nicht in die Nationalelf gefallen. Özil ist super.

 

[Leinad]

Marin hat doch bisher praktisch kaum in der NM gespielt und das gegen Südafrika war durchaus ok.
Man kann ihm natürlich zum Vorwurf machen manchmal mit dem Kopf durch die Wand zu wollen und das er zu oft auf ein Foulspiel spekuliert, aber er bringt eben auch viel Kreativität und Bewegung ins Spiel.
Als LA in der NM der am besten geeignete Kandidat, würde ihm sowieso generell in seiner Entwicklung gut tun, wenn er diese Rolle im Verein und der NM spielen kann bzw. auf einer offensiveren Position als das LM, da würde dann OM/HS auch in Frage können.
Denn auch wenn er sich sicherlich defensiv steigert/entwickelt wird das Defensivspiel immer ein Defizit bleiben was aber bei solchen Spielertypen völlig normal ist.
Da würden dann seine Stärken auf einer größtenteils offensiv ausgerichteten Position wesentlich besser zur Geltung kommen.

Generell kommen im dt. Nachwuchs sehr viele dieser Spielertypen nach die perfekt für die Rolle des LA/RA geeignet sind (während die Stossstürmer langsam vom Aussterben bedroht sind) und langfristig gesehen bin ich mir recht sicher wird man einen Wechsel auf ein 4-5-1/4-3-3 sehen.

 

[petersilieistgeil]

deutschland mit holländischem 4-3-3.
platz 2 ist uns auf ewig sicher.

 

[never4]

@Leinad wen findest du vom Nachwuchs noch geeignet für LA/RA?

 

[Elmo]

Ich glaube Leinad ließt Spox.

 

[Double Jango]

"Alles klar: Adler macht's!
Die Nachricht kam nicht wirklich überraschend. Auf der Pressekonferenz des DFB verkündete Bundestrainer Jogi Löw wie erwartet, dass René Adler den an einem Virus erkrankten Nationaltorhüter Robert Enke gegen Aserbaidschan ersetzt."

pech gehabt, enke. das wars dann wohl

 

[never4]

Da beisst er sich bestimmt in den Arsch das er nicht im Kracherspiel gegen Aserbaidschan im Tor stehen kann.

 

[Double Jango]

falls adler wieder so gut hält, wird enke nichmals mehr gegen österreich im tor stehen

 

[never4]

Dein Wort in Gottes Ohr, aber ich glaube das Löw an Enke fest hält.

 

[chiemsee]

jop, bei jedem anderen würde ich adler größere chancen ausrechnen sich durch leistung zu beweisen.. aber bei löw.. naja hauptsache der olli und die tussi feiern seine vorgehensweise

 

[never4]

In b4 "Adler sollte nach Stuttgart wechseln um eine Chance zu haben"

 

[parats']

Wird Zeit das Löw einfach mal ausgewechselt wird.

 

[SyNc2]

Original geschrieben von parats
Wird Zeit das Löw einfach mal ausgewechselt wird.

#2

 

[ninjotic]

für?

 

[Teegetraenk]

Und weshalb genau jetzt nochmal?

Er baut sehr viele neue Talente ein und wirft Altlasten mehr oder weniger geschickt über Bord (aber er machts). Er scheint taktisch entwicklungsfähig und flexibel zu sein. Das Team hat enorm besseres Zusammenspiel gezeigt, nachdem sie mehr als 1-2 mal zusammen trainieren konnten und parallel im Club keine Finals in Liga/Cups anstanden bzw. die Spieler die Vorsaisonform ausgebügelt hatten.
Die Tore waren schön kombiniert, das Passspiel/Laufwege gut abgestimmt. Außerdem spricht er Probleme direkt und ehrlich an, ist nicht so ein Schönredner wie Klinsmann und Völler.

Letztendlich stehen wir recht souverän (bei nur einem Unentschieden) auf Platz1 der WM Qualigruppe.

Außer persönlicher Animositäten (Stil, Stuttgarthass, Ausbootung von "Lieblingsspielern") kann man ihm eigentlich nicht viel anhängen im Moment. Niemand ist perfekt aber hier von Absetzen zu labern ist einfach vollkommen übertrieben.

 

[SyNc2]

"...die jüngste Kritik an Tasci fand ich überzogen", fuhr Löw fort. "Er hat seine Aufgabe solide bewältigt, nur in der Feinabstimmung gab es ein paar Probleme."



soviel zum thema schönreden

 

[Teegetraenk]

Er hat doch auch solide gespielt mit einigen sehr sehr guten Spieleröffnungen. Dass er nicht direkt das perfekte Spiel hinlegt, kann man sicher kritisieren aber doch bitte im Rahmen. Sicherlich ist Tasci momentan auch kein Kandidat für die Stammelf.

 

[Zwurbel]

Trochowski und Tasci aufm Feld. Ich hasse den Hernn Löw so sehr.

 

[Teegetraenk]

Wies aussieht, überlegt Löw Boateng zu nominieren.
http://www.spiegel.de/sport/fussball/0,1518,647865,00.html

 

[Leinad]

Original geschrieben von PivoUser_R7
Und weshalb genau jetzt nochmal?

Er baut sehr viele neue Talente ein und wirft Altlasten mehr oder weniger geschickt über Bord (aber er machts).

Du meinst wie bei der EM '08 als Neuville/Odonkor mitkamen statt Helmes/Marin?

Und wo bitte siehst du den Einbau von "sehr vielen" Talenten.

Enke wäre für Löw die #1, in der Abwehr sind momentan Lahm, Friedrich, Mertesacker, Tasci und Schäfer.
Tasci ist sicherlich Löw's Ziehkind (und Liebling), schade nur, dass er bisher in der NM nie überzeugen konnte und auch in der Liga hinter anderen IV's aus dem u21 Team bei der Leistung hinterherhinkt.
Schäfer ist 24 oder 25, brachte zwei Jahre lang gute Leistungen bevor er überhaupt ins Team kam, kein "Talent".

Das Mittelfeld setzte sich bis zum letzten Spiel aus Ballack, Schweinsteiger, Trochowski und Hitzlsperger (Rolfes) zusammen.
Auch da ist keiner der Spieler ein "Talent", sondern alle mittlerweile 25+ Jahre alt.

Im Sturm sind es Klose, Podolski, Gomez, Helmes, Cacau und Kießling.
Gomez kann man wohl kaum als "Talent" umschreiben, zumal seine NM Karriere alles andere als förderlich für ihn bis dahin war (u.a. stellt sich dann da die Frage wieso es bei Gomez in der NM unter Löw nie so richtig lief).
Dazu hat man nun Kießling (jung, mit gewissem Potential, gut in Form) durch Cacau ersetzt der aus irgendeinem Grund anscheinend zum Stammpersonal gehört, weil er bei diesem Witz von Asienreise dabei war.

Insgesamt hat Löw es also geschafft mit Tasci einen Spieler so halb in die Startelf einzubauen den man als Talent bezeichnen könnte.

Selbst Özil wurde ja jetzt erst eingesetzt nachdem er nun seit Monaten Topleistungen bringt und zuletzt alles in Grund und Boden spielt.
Muss man es jetzt dem Bundestrainer zu gute halten, wenn er nicht völlig blind ist?

Er scheint taktisch entwicklungsfähig und flexibel zu sein. Das Team hat enorm besseres Zusammenspiel gezeigt, nachdem sie mehr als 1-2 mal zusammen trainieren konnten und parallel im Club keine Finals in Liga/Cups anstanden bzw. die Spieler die Vorsaisonform ausgebügelt hatten.
Die Tore waren schön kombiniert, das Passspiel/Laufwege gut abgestimmt. Außerdem spricht er Probleme direkt und ehrlich an, ist nicht so ein Schönredner wie Klinsmann und Völler.

Bei so nem Kommentar muss ich mir fast überlegen, ob das nicht sarkastisch gemeint ist.
Taktisch entwicklungsfähig und flexibel? Löw ist bisher lediglich konzeptlos.
Bei der EM wechselt man mittem im Turnier das System, um dann anschliessend in der Quali wieder auf das 4-4-2 zurückzugehen und erklärt zudem ganz klar, dass dies auch das System für die Zukunft sein soll.
Ich bin der letzte der es einem Trainer vorwirft, wenn er das System wechselt, aber wenn man gestern noch sagt "x" sagt und morgen "y" macht, dann wirkt das nicht so als hätte man einen echten Plan.
Für mich wirkt es so als hätte Löw sich das Spiel der Bayern und von Bremen angesehen und ihm ist plötzlich eingefallen, dass man sowas doch mal bei der NM machen könnte.
Das wäre ebenso alles wesentlich eher möglich gewesen, aber immerhin findet dieser Prozess diesmal nicht mittem im Turnier statt bzw. hoffe ich zumindest, dass Löw sich nun gezielt für ein System entscheidet.

Letztendlich stehen wir recht souverän (bei nur einem Unentschieden) auf Platz1 der WM Qualigruppe.

Letztlich hat Deutschland in seiner GESAMTEN WM-Quali Geschichte lediglich zwei Spiele verloren und man hat sich immer qualifiziert.
Das man momentan auf #1 steht ist ungefähr so ein Erfolg wie wenn Bayern am Ende der BL Saison nicht absteigt.

Außer persönlicher Animositäten (Stil, Stuttgarthass, Ausbootung von "Lieblingsspielern") kann man ihm eigentlich nicht viel anhängen im Moment. Niemand ist perfekt aber hier von Absetzen zu labern ist einfach vollkommen übertrieben.

Löw hat jetzt ein paar Dinge getan die ich schonmal positiv registriere, aber einige davon sollten selbstverständlich sein oder kommen später als es hätte sein müssen.

Es ist z.B. völlig idiotisch, dass Löw nun in einem Interview davon redet J. Boateng dieses Jahr an die A-NM "heranzuführen".
Mal ehrlich was soll der Mist mit "heranführen" und wenn man ihn sowieso im Hinterkopf hat wieso wartet man dann überhaupt noch?
Die Zeit ist nicht gerade auf Seiten von Löw, wenn er in der IV noch mehr ausprobieren will. Also macht man es entweder so früh wie möglich oder man lässt es sein.

Man sollte immer überlegen was sich überhaupt seit Klinsmanns Zeit verändert hat.
Dabei wird man feststellen, dass es wenn überhaupt nur eine Entwicklung zum Negativen gab (bis zum jetztigen Zeitpunkt), obwohl das Spielermaterial besser und nicht schlechter geworden ist, vor allem wenn man immer auf die "Talente" hinweist.
Das System war bis zum letzten Spiel das Gleiche und selbst das Personal ist im Großteil die Mannschaft von 2006.
Genauso gibt es noch massig Baustellen in der Mannschaft, obwohl nicht mehr viele Spiele bis zur WM übrig bleiben.

TW Position ungeklärt. Beide IV Positionen sind nicht wirklich sicher, obwohl zumindest Mertesacker gesetzt sein sollte.
Selbst bei den Außen herrscht Unklarheit. Löw hat sich dazu entschlossen LvG's Entscheidung Lahm als RV zu nutzen nachzuahmen und wer sich nun als LV etabliert (momentan siehts nach Schäfer aus) bleibt abzuwarten.
Dabei sollte man erwähnen, dass Löw dabei war Beck als RV aufzubauen und durch diesen Positionswechsel wieder von vorne beginnt.

Im Mittelfeld herrscht sowieso völliges Chaos, vor allem wenn es wirklich zur Systemumstellung kommt. Bis auf Ballack hat man bei keinem wirklich das Gefühl sagen zu können er ist bei der WM sicher gesetzt.

Da hat man im Sturm wohl noch das klarste Bild. Gomez ist die eindeutige #1 und wenn nichts besonderes passiert (völliger Formeinbruch/Verletzung), dann wird er es auch bei der WM sein.
Danach SCHEINT Klose Stürmer Nr. 2 zu sein, aber da muss man bereits nen großes Fragezeichen dahinter setzen, denn falls er bei Bayern wirklich zum Ersatzspieler wird (momentan nicht gerade aus der Luft gegriffen), dann könnte seine Position genauso schnell an Podolski, Kießling, Cacau oder sogar Helmes (bei guter Leistung nach Rückkehr) gehen falls man denn überhaupt ein 4-4-2 spielt, wobei sogar in diesem ja nun Özil und Marin als hängende Spitzen agieren können.

Man kann hier also ohne Übertreibung von 6-7 Positionen reden die noch offen sind (TW, IV, LV, LM, RM, DM/ZM neben Ballack, ggf. OM oder Stürmer).
Gesetzt sind im Optimalfall nur Mertesacker, Ballack, Gomez, Lahm und wenn man großzügig ist noch Schweinsteiger und Enke (oder doch Adler? ).
Wobei selbst Mertesackers Stammplatz momentan etwas zu wackeln scheint, aber aufgrund der Gesamtsituation wird er denke ich bei Löw auf jeden Fall spielen.
Aber sind wir mal kulant und reden von "nur" fünf offenen Plätzen im Team.
Sowas ist ok, wenn man NACH einem Turnier einen "kleinen" Umbruch einleiten will, aber doch bitte nicht in der Endphase der WM Quali, zumal zu befürchten ist, dass diese Personalfindung noch bis zur WM anhalten wird oder wie beim letzten Turnier noch im Wettbewerb experimentiert werden muss.
Zumal es eine Sache ist sein Personal zusammen zu haben und es dann auch wirklich mal eingespielt zu kriegen.

 

[MyMind]

kann es sein dass es in aserbaidschan en vogue ist nur eine augenbraue zu "tragen" ?

 

[sare]

die allseits beliebte monobraue stirbt wohl nie aus=)

aber ich hoffe aufn nettes spiel!

der muss doch reingehn=/

 

[Saksa Poiss]

chancentod gomez xD

 

[ComputerJunky]

schweinsteiger grottenschlecht bis dato

 

[shaoling]

Es lohnt sich kaum, einzelne Leute zu kritisieren, weil die ganze Mannschaft schlecht ist.

 

[SyNc2]

wär ich ma lieber ins bett gegangen 8[

berti 4 bundestrainer

 

[TheRine]

naja, schweinsteiger spielt halt wie immer.

 

[ComputerJunky]

Original geschrieben von sHaO-LiNg
Es lohnt sich kaum, einzelne Leute zu kritisieren, weil die ganze Mannschaft schlecht ist.

stimmt scho, schweinsteiger war aber bis die härte mMn.. bis auf den doppelpass war das ja regionalliga. und selbst da hatte er glück, theoretisch hat er sich da ma richtig scheisse verhalten (taktisch), falls einer weiss welche situation ich meine =D

 

[Sesselpuper]

15 minuten top, 30 minuten megaflop.

hoffentlich direkt 2 wechsel, wobei es ruhig 6-7 sein könnten.....

 

[shaoling]

Ich gehöre ja sonst zu seinen Verteidigern. Aber diesmal gibts leider nicht viel zu verteidigen. Schweini fällt nur durch Fehler auf.

Von Hitzl und Podolski sieht man fast gar nichts. Sollten beide ausgewechselt werden gegen Khedira und kA, wen man offensiv so auf der Bank hat.

Das deutsche System gefällt mir nicht. Lahm und Schweinsteiger sind über rechts einfach schwächer als über links und das weiß eigentlich jeder. Verstehe nicht, warum Löw so aufstellt.
Noch dazu sollte ein adäquater RV leichter zu finden sein als ein LV. Keine gute Perspektive für die WM.
Auch dass man seit einer Ewigkeit keine zufriedenstellende Stammbesetzung für die Sechser-Position findet, ist schlicht nicht hinnehmbar. Hitzl mag seine starken Phasen gehabt haben, aber insgesamt erreicht er einfach nicht das Niveau, das man sich erwartet. Leider scheint Löw einen Narren an ihm gefressen zu haben.

 

[Leinad]

Nett von Löw meinen post so zu untermauern....

Schweinsteiger wieder als RA lol.... nutzlos bis katastrophal
Podolski... bemüht, wohl noch einer der besseren
Gomez... Ok, seine Kopfballchance war einfach gut gehalten
Özil... auch ok, der einzige der vernünftig die Bälle spielt
Ballack... zu wenig
Hitzlsperger... grausam, defensiv nicht mal diesen Gegner im Griff und nach vorne völlig wirkungslos und zudem ein mieser Spielaufbau
Schäfer... sehr schlecht, hat nichts mit seiner Clubform zu tun, so nicht NM tauglich als Stammspieler
Westermann... WTF? Wieso spielt er nun als IV, er machts nicht im Verein und sogar dann ist A. Friedrich der klar bessere IV
Mertesacker... stabil, aber ansonsten kaum bewertbar
Lahm... SCHLECHT und das betone ich, mir kommt er in letzter Zeit zu oft gut weg (wohl bei vielen aus reiner Gewohnheit), aber seine Seite war defensiv oft offen und nach vorne kommen nur Flanken der Marke Kreisklasse oder er zieht nach innen, weiss dann nicht was er machen soll und dann kommt der Rückpass.


Fazit:

Löw schafft es aus den guten Ansätzen des letzten Spiels alles zu Nichte zu machen.
Dazu setzt man einen Marin auf die Tribüne der gerade gegen so einen Gegner zu gebrauchen wäre (@ Pivo: wie war das mit Talente einbauen?).
Verstehe auch nicht wieso Hitzlsperger spielt, obwohl ein Khedira hungrig auf einen Einsatz wäre und im Verein sowie besser spielt als sein Clubkamerad.
Aber am unverständlichsten ist Schweinsteigers Positionierung als RA/ROM. Damit sorgt man dafür, dass seine Schwächen voll zu tragen kommen.
Wieso zur Hölle spielen nicht Özil/Podolski auf Außen (da kann Özil seine Dribblings besser einsetzen, er ist keiner der den Ball aus dem Zentrum in die Spitze spielt) und lässt Ballack/Schweinsteiger im OZM/ZM spielem mit einem DM dahinter?
Genauso erweist es sich als immer fataler, dass Lahm als RV spielt. Aus einer ordentlichen rechten Seite und einer wirklich starken linken Seiten hat man jetzt zwei Seiten auf denen es überhaupt nicht stimmt.
Ebenso ist es mir ein Rätsel was Löw da in der IV betreibt, konfuses hin und her mit den IV's.

 

[shaoling]

Aja, Lahm war wirklich unerwartet schlecht. Was er und Schweini da rechts zusammengestümpert haben, war peinlich anzusehen.

[edit]
Schon mal ein richtiger Wechsel mit Beck für Schäfer. Aber warum nimmt er Gomez raus? Gefiel mir besser als Podolski und wenn wir schon nur einen nominellen Stürmer auf dem Platz haben, dann bitte Gomez.