Nachrichten, Randnotizen und Kurioses v3

[Myta]

Mittlerweile ist das Urteil im Fall Tugce gesprochen... http://www.spiegel.de/panorama/just...i-jahren-jugendhaft-verurteilt-a-1038966.html

Kommt mir irgendwie zu hart vor... nach meinem laienhaften juristischen Wissen, setzt Körperverletzung mit Todesfolge im allgemeinen voraus dass sich der Angreifer des Risikos dass das Opfer stirbt zumindest irgendwie bewusst ist. Von Zeugen wurde der Angriff anscheinend öfter als "Ohrfeige" bezeichnet. Ich glaube kein normaler Mensch erwartet bei so einem einzelnen Schlag gegen eine gesunde 22 Jährige dass das Opfer daran sterben könnte. Das war schon sehr sehr unglücklich gelaufen, wahrscheinlich gibt es solche Vorfälle jeden Tag massenweise, nur das normalerweise eben niemand dran stirbt (oder auch nur ernsthaft verletzt wird). Großes Pech als Grund für eine hohe Strafe kommt mir aber komisch vor.

 

[schlaef3r]

Die Staatsanwaltschaft hatte die Forderung doch damit begründet, dass man ihn so vo dem Milieu trennen und eine ordentliche Ausbildung/mehr Chancen geben kann.

 

[Das Schaf]

Die Staatsanwaltschaft hatte die Forderung doch damit begründet, dass man ihn so vo dem Milieu trennen und eine ordentliche Ausbildung/mehr Chancen geben kann.

ist nicht eher das gegenteil der fall?
kann mich an so studien erinnern.

 

[HeLLsHInE]

http://www.blick.ch/news/ausland/tu...eil-nur-drei-jahre-ihr-wichser-id3869932.html

Noch vor der Urteilsverkündung kam es in der aufgeladenen Stimmung vor dem Gerichtssaal beinahe zu einer Schlägerei. Laut einem Bericht der «Fuldaer Zeitung» waren der beste Freund des Angeklagten und Tugçes Grossvater aneinander geraten.

Der junge Mann soll versucht haben, sich in der Schlange der Wartenden vorzudrängeln. Der Grossvater habe ihn darauf hingewiesen, er solle sich hinten anstellen. Dieser habe ihm dann entgegnet: «Ich muss hier gar nichts, du Hurensohn.»

Anschliessend habe es der Zeitung zufolge im Gebäude einen grossen Aufruhr gegeben, wobei die Polizei mit dutzenden Beamten eingreifen musste.

Und auch nach dem Urteilsspruch bleibt die Stimmung vor dem Landgericht angespannt. Um kurz vor 12 kommt es dann zu einem erneuten Zwischenfall: Laut einem Reporter von «Focus» hält auf der Strasse vor dem Gericht eine tiefergelegte Limousine.

Ein junger Mann kurbelt das Fenster runter und schreit in gebrochenem Deutsch in Richtung der Angehörigen: «Nur drei Jahre, ihr Wichser, drei Jahre!» Das wiederholt er zweimal. Dann rast er davon, bevor Polizisten eingreifen können.

Anscheinend sind seine Homies da gut in Fahrt. Vielleicht gut das er von dem "Milieu" getrennt wird.

 

[Myta]

Ich dachte auch dass normalerweise die Begründung wenn der Intensivtäter mit schwierigem sozialen Umfeld jemand schwer verletzt hat eine lächerlich niedrige Strafe kriegt, ist, dass man ihm ja seine guten Zukunftsaussichten nicht durch sowas wie eine echte Haft verbauen möchte.
Ka warum das hier jetzt andersrum sein sollte.

 

[FragmanXiC]

Ist wohl auch für dieses Forum interessant:

http://www.spiegel.de/netzwelt/netz...u-beleidigungen-in-nutzerforen-a-1039058.html

Wenn man in einem Webforum beleidigt wird, kann man vom Forenbetreiber Schadensersatz fordern - selbst dann, wenn der die entsprechenden Posts auf Wunsch bereits entfernt hat. Dies entschied am Dienstag der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte (EGMR) in Straßburg.

Clawg ist ein c)

 

[Utilitygott]

http://www.spiegel.de/netzwelt/netz...u-beleidigungen-in-nutzerforen-a-1039058.html

EGMR bestätigt Urteil, nach dem Forenbetreiber für Beleidigungen in ihren Foren belangt werden können, wenn diese nicht schnell genug gelöscht werden.

Sorry inGame, es wird alles zum geheimen OT. Euer Forum könnt ihr jetzt vergessen

€: Fick dich, scheiß Crossposter

 

[FragmanXiC]

Deine Mutter ist ein huhrenposter.

Gilt dann ja auch für Facebook, Youtube etc. ... wow das könnte echt Folgen haben.

 

[Myta]

Delfi habe die anstößigen Kommentare nicht schnell genug entfernt, befand der Straßburger Gerichtshof.

Das hier scheint der entscheidende Punkt zu sein. Ist natürlich ohne Detailskenntnisse schwierig zu beurteilen, aber an sich macht es Sinn dass der Forenbetreiber die beleidigenden Kommentare nicht einfach nur irgendwann entfernen muss, sondern schon schnell genug. Klingt jetzt erstmal nicht nach etwas neuem, die spannende Frage wäre, welcher Zeitraum schnell genug ist...

 

[Moranthir]

shi ist nach dem lesen des artikels in schockstarre verfallen.

 

[Gelöscht]

Das hier scheint der entscheidende Punkt zu sein. Ist natürlich ohne Detailskenntnisse schwierig zu beurteilen, aber an sich macht es Sinn dass der Forenbetreiber die beleidigenden Kommentare nicht einfach nur irgendwann entfernen muss, sondern schon schnell genug. Klingt jetzt erstmal nicht nach etwas neuem, die spannende Frage wäre, welcher Zeitraum schnell genug ist...

naja. das ist aber jetzt schon "standard" in deutschland:

sind dazu aufgefordert, die Inhalte unverzüglich, das heißt ohne schuldhaftes Zögern, zu löschen.

im vorliegenden fall

Die große estnische Nachrichtenwebseite Delfi hatte die fraglichen Kommentare erst entfernt, nachdem Anwälte des Opfers dies gefordert hatten.

ist das hier der neue, springende punkt:

In einer solchen Situation könnten die Betreiber von Portalen verpflichtet werden, die Drohungen auch ohne einen Hinweis von Betroffenen zu entfernen, da die technischen Voraussetzungen vorlagen, dies automatisch zu erkennen.

Der Betreiber habe die technischen Möglichkeiten gehabt, Kommentare zu kontrollieren, etwa durch ein automatisches Löschsystem, um vulgäre Begriffe herauszufiltern, und ein Warnsystem, mit dem andere Nutzer die Netzverwalter über Beleidigungen informieren können.

und die argumentation ist natürlich mal völlig absurd. das bedeutet ja im umkehrschluss ein freigabesystem wie die comments in einem blog. freischalten durch admin nach händischer sichtung, denn automatisiert kann man "sau" und "bastard" ja erstmal nicht vernünftig in einen kontext setzen. vielleicht redet man über schweinezucht, vielleicht aber auch nur über game of thrones. jedenfalls haufenweise fragenzeichen.

 

[FragmanXiC]

Als Entwarnung zur Forenhaftung hier ein Beitrag des lawblog.de

http://www.lawblog.de/index.php/archives/2015/06/16/nicht-das-ende-des-internets/

 

[Gelöscht]

udo ist nen guter, aber hier muss ich ihm widersprechen.

Zahlen musste das Portal nämlich, weil es sich sechs Wochen Zeit gelassen hat, bis es den beleidigenden Kommentar entfernte. Zwar hatte es keine Beschwerde gegeben, aber der EGMR hält die Bewertung des estländischen Gerichts für zutreffend, wonach es sich bei dem Kommentar um „hate speech“ und Aufrufe zu Gewalt handelte.

Wir reden also über einen Inhalt, der nach deutscher Rechtslage „offensichtlich rechtswidrig“ gewesen sein dürfte. Derartige Kommentare müssen durchaus auch bei uns mit einer gewissen Priorität entfernt werden.

laut spiegel waren das folgende begrifflichkeiten:

"Abschaum", "Schwein" und "Bastard"

also wenn das schon ausreicht, für "hate speech", mag udo ja damit recht haben, das 320€ nicht die welt sind

Im übrigen dürfte sich das finanzielle Risiko ohnehin in Grenzen halten. Den Schadensersatz von 320 Euro hält der EGMR für gerade noch angemessen, weil der Betreiber der Seite ein großer gewerblicher Anbieter ist. Mit dem Betrag sei die Firma noch nicht übermäßig belastet.

ingame ist dann aber trotzdem pleite *g* alleine schon für die ersten 10 threads im ot. nur auf bw.de. problematisch ist eher die argumentationskette (automatisiert entfernt werden müssen, auch ohne hinweis des betroffenen), außerdem ist es mal wieder ein aktenzeichen, auf das man sich (gruß an hamburg), gerne berufen wird.

 

[zhxb]

Der lawblog Beitrag entkraeftet die Befuerchtungen ja erstmal. Ansonsten waere das mal hart weltfremd - wobei dass ja zur #Neuland Denke passt.

das bedeutet ja im umkehrschluss ein freigabesystem wie die comments in einem blog.

ohno

 

[AdMiRaL]

Alter Schwede...während eine weisserleiche im See treibt, schwimmen und spielen drumherum Familien mit kleinen kindern...makaber!

http://www.bild.de/video/startseite/bildchannel-home/video-home-15713248.bild.html

 

[Myta]

bild.de... da lohnt sichs nichtmal auf den link zu klicken.

 

[zhxb]

Das, und dann fuehrt der Link auch noch einfach zu irgendwelchen random Top-Videos die, soweit ich sehen kann nix mit der Beschreibung im Beitrag zu tun haben. Fantastisch.

 

[Gelöscht]

nicht ganz so krass, wie in italien, wo die büffel einfach mit einem draht zugebundenen maul in abfallcontainern tagelang vor sich hinsterben (zugebunden deswegen, damit man ihre todesschreie nicht hört), aber immer noch ekelhaft genug.

Die Milchwirtschaft rentiert kaum noch. Die Folge: Männliche Kälber werden zunehmend zum Abfallprodukt und kurz nach der Geburt getötet. Landwirte halten sich dabei angeblich nicht an die gesetzlichen Fristen.

http://bazonline.ch/schweiz/standard/Sie-leben-keine-sieben-Tage-mehr/story/27801309

 

[Moranthir]

Zum Kotzen. Ich frage mich immer, wo man da am besten ansetzen sollte. Bei der Aufklärung der Konsumenten, die nicht bereit sind einen "adequaten" Preis für Lebensmittel im Allgemeinen und Tierprodukte im Speziellen zu zahlen, bei den mäßigen und angekündigten Kontrollen, bei der Einführung vernünftiger Siegel, bei der Verschärfung von Regulierungen?

Wahrscheinlich überall ein bisschen, aber der status quo ist einfach ziemlich indiskutabel.

Der Scheiß in Italien kam doch nur durch Zufall raus, weil irgendwie 93% oso aller Büffelkälber weiblich sind und eine Tierärztin das seltsam fand, oder wie war das?

 

[AdMiRaL]

Das, und dann fuehrt der Link auch noch einfach zu irgendwelchen random Top-Videos die, soweit ich sehen kann nix mit der Beschreibung im Beitrag zu tun haben. Fantastisch.

Sorry dafür kann ich nichts. Gestern wurde man direkt zu dem richtigen Video geleitet und konnte die wasserleiche beobachten wie sie so dahin treibt während 5m weiter Kinder im Wasser spielen ^^

 

[Gelöscht]

das kernproblem ist, das man den gedanklichen sprung von tier auf produkt nicht mehr hinbekommt. ich glaub auch nicht, dass man hier auf den konsumenten zählen kann. also bleibt ja eigentlich nur der staatliche eingriff, und da kann man eigentlich nur auf die eu "hoffen", weil deutschland als schlachthaus europas da sicherlich nicht viel dazu beitragen wird. hängen ja schließlich arbeitsplätze in der strukturschwachen ostregion dran. aber staatliche regulation ist wie so oft eher stumpf und außerdem träge. ja, gute frage, was tun.

 

[Tisch]

Das, und dann fuehrt der Link auch noch einfach zu irgendwelchen random Top-Videos die, soweit ich sehen kann nix mit der Beschreibung im Beitrag zu tun haben. Fantastisch.

Bissel nach unten srollen, findet sich leicht.

 

[Outsider23]

Ob es jetzt wirklich einen großartigen unterschied macht ob man das kalb sofort oder nach 7 tagen tötet? Das scheint mir auch eher so ne sinnlose anstandsfrist zu sein um keine sensibilitäten zu beleidigen.

 

[deleted_24196]

Einfach verbieten dass Kälber getötet werden nur weil sie das falsche Geschlecht haben? Jede Geburt wird staatlich kontrolliert (muss ja so ein Siegelring vergeben werden), tote Kälber kann man nur über den Amtstierarzt für tot erklären und entsorgen lassen -> wir brauchen mehr Amtstierärzte.

 

[Myta]

Einfach verbieten dass Kälber getötet werden nur weil sie das falsche Geschlecht haben?

Inwieweit unterscheidet sich das jetzt von einem Mindestalter bis zur Schlachtung?

 

[deleted_24196]

Jungtiere schlachtet man nicht mit 7 Tagen.

 

[Tür]

Laut meiner Quelle schlachtet man Kälber nach 6 Wochen.

 

[deleted_24196]

Ob es jetzt wirklich einen großartigen unterschied macht ob man das kalb sofort oder nach 7 tagen tötet? Das scheint mir auch eher so ne sinnlose anstandsfrist zu sein um keine sensibilitäten zu beleidigen.

Ich hab mich darauf bezogen.

 

[waah11]

Das Kalb töten ist wohl kaum das Problem, eher der Schock fürs Muttertier?

Zumindest will mir sonst kein einziger Grund einleuchten ein Kalb nicht sofort zu töten...

 

[Gelöscht]

Zumindest will mir sonst kein einziger Grund einleuchten ein Kalb nicht sofort zu töten...

naja. ist halt wie mit den männlichen kücken, die nach der geburt sofort aufm fließband in den hexler gekarrt werden. männliche kälber sind ein ähnliches "abfallprodukt" der industriellen tierhaltung. mit der ganzen üblichen nebenwirkungen wie kraftfuttermast und antiobiotika via giesskanne. wenns für dich kein problem ist, dein ding. ich stopf mir sowas nicht in den rachen, aber have fun with gammelfleisch vom tierz-kz. mir wärs lieber, nutztiere, die artgerecht gehalten werden, nen gutes leben auf der weide haben (frei von qual- und schmerzen) und das sonnenlicht sehen, und dann irgendwann artgerecht geschlachtet werden. damit kann ich leben, unter den voraussetzungen mag ich auch fleisch konsumieren und das auch zu entsprechenden preisen. alles andere ist einfach nur ekelerregend. ich krieg aber ohnehin jedesmal kotzkrämpfe, wenn ich fette menschenberge, die am liebsten us-style mitm mobility-scooter durch den discounter brausen würden, sich ihren einkaufswagen mit billigfleisch vom aldi vollstopfen. also wirklich vollstopfen, 10-15 packungen fleisch, 10 packungen wurst. dazu noch der billige weisbrot-toast. hebt dann 3 tage. ekelhaft!

 

[deleted_24196]

Entscheidung in Karlsruhe: Richter im Prozess haben Handyverbot
Artikel lesen...

..

 

[waah11]

naja. ist halt wie mit den männlichen kücken, die nach der geburt sofort aufm fließband in den hexler gekarrt werden. männliche kälber sind ein ähnliches "abfallprodukt" der industriellen tierhaltung. mit der ganzen üblichen nebenwirkungen wie kraftfuttermast und antiobiotika via giesskanne. wenns für dich kein problem ist, dein ding. ich stopf mir sowas nicht in den rachen, aber have fun with gammelfleisch vom tierz-kz. mir wärs lieber, nutztiere, die artgerecht gehalten werden, nen gutes leben auf der weide haben (frei von qual- und schmerzen) und das sonnenlicht sehen, und dann irgendwann artgerecht geschlachtet werden. damit kann ich leben, unter den voraussetzungen mag ich auch fleisch konsumieren und das auch zu entsprechenden preisen. alles andere ist einfach nur ekelerregend. ich krieg aber ohnehin jedesmal kotzkrämpfe, wenn ich fette menschenberge, die am liebsten us-style mitm mobility-scooter durch den discounter brausen würden, sich ihren einkaufswagen mit billigfleisch vom aldi vollstopfen. also wirklich vollstopfen, 10-15 packungen fleisch, 10 packungen wurst. dazu noch der billige weisbrot-toast. hebt dann 3 tage. ekelhaft!

Darum gehts doch gar nicht.

Wir erlauben Massentierhaltung, je nach Land mal extremer mal weniger extrem. Warum es jetzt irgendwie humaner ist ein Kalb nach X Wochen statt direkt nach Geburt zu töten, ist mir schlicht schleierhaft und da will mir einfach keine sinnvolle Argumentation für in den Kopf (ausser evtl. der Schock fürs Muttertier, was aber schon aus Qualitätsgründen nicht wünschenswert sein dürfte).

 

[Gelöscht]

denkfehler. kälber werden in der massentierhaltung immer getrennt. grundsätzlich. die milch ist schließlich für den verkauf gedacht, wenn die kälber bei der mutter verbleiben, gäbs schließlich schwund. die männlichen murkst man mittlerweile halt direkt ab oder wirft sie, siehe italien, einfach auf den müll. bei den weiblichen, sofern sie nicht zur zucht benötigt werden und weil sie schneller masse aufbauen als männliche kälber, die werden fürs weiße kalbsfleisch 14 wochen unter recht erbärmlichen zuständen in irgendwelche verhaue gesperrt und werden mit allem möglichem vollgepumpt, bis sie "schlachtreif" sind. also das darfst du dir wirklich mal live angucken, danach isst du unter garantie kein kalbsfleisch mehr.

 

[Benrath]

ich seh die Lösung. Gentechnik und es kommen wirklich nur noch weibliche Kälber zur Welt !

Sonst ist doch schön für YNC. das neue Hipstertum: Bioökomoralfleisch.

 

[Gelöscht]

cooles wort, hälst du dich künftig von bioökomoralfleisch fern, um nicht in den verdacht des hipstertums zu geraten?

 

[Outsider23]

Naja, dieses "Ich ess nur öko fleisch vom lokalen hippie bauern" ist schon so veggienazi light ganz ohne dabei noch auf fleisch verzichten zu müssen. Ist natürlich besser als nix, man begegnet nur immer mehr menschen die das bei jeder gelegenheit raushängen lassen müssen.

 

[Gelöscht]

du frisst jetzt also lidl 1€-fleisch, weil dir die ökofleisch-veggienazis light aufn sack gehen? so leute gehen mir übrigens noch mehr auf den sack als die veggienazis. "hach, es ist jetzt ja schon fast mainstream, jetzt find' ichs nich mehr gut ..."

 

[Outsider23]

Ich bin vegetarier.



Ohne milchprodukte würde es allerdings nicht gehen, vieleicht finde ich ja einen öko hippie milch bauern mit glücklichen kühen hier um die ecke.

 

[Gelöscht]

leute, die dir ihren (vermeintlich überlegenen) lebensstil unter die nase reiben, gehen einem immer auf den sack. ist halt so. im bereich der fleischwirtschaft erscheint mir das aber als das kleinere übel. da ertrag ich dann auch an ihren eigenen fürzen schnuppernde edel-hippster mit gleichmut. for the greater good!

 

[Outsider23]

Jo, ist ja ansich auch ne gute sache, hab mich nur letztens wieder über ein besonderes exemplar aufgeregt, waren auf einem geburtstag im stakehouse essen der typ frisst ein dickes fettes steak muss aber natürlich trotzdem noch allen erzählen, dass er ja "eigentlich nur "bioökomoralfleisch"" mampft. Das war dann halt echt ²