Hartz IV muss geändert werden

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rofl, na so ist es klar wieso jeder Penner hier ein Vermögen braucht.

600 € für 5 Personen zum essen ist sehr (!) okay, da muss man nichtmal sparen und bitte drank denken: Ein Harzer hat keine Arbeit und kann alle Läden nach den besten Abgeboten abklappern und ne Menge sparen.
200 € im Monat für Klamotten? Wenn einer auf Staatskosten lebt, finde ich es nicht zuviel verlangt, dass er seine Klamotten aus dem 2nd Hand Laden oder bei KiK holt.
200 € Kfz-Versicherung? Jemand der nicht arbeitet, braucht kein Auto. Punkt.
300 € für Schulsachen? Gelächter.

Dann noch "sparen" - wofür denn sparen? Alles lebensnotwendige kriegen die Leute vom Amt, was soll denn da noch gespart werden?
Und 200 Euro zum raushauen sind in der Rechnung auch noch drin. Hervorragend.

Super das jeder € den du hier irgendwelchen Leuten zuschanzt anderen weggenommen wird, die ihn hart verdienen mussten. :flop:

kinder sind teuer, da muss man einfach mehr geld investieren. außerdem kann es sehr schwer sein ohne auto einen neuen job zu finden. man brauch dann ein auto, in manchen fällen sofort und ohne ersparnisse könnte man sich nicht mal eines kaufen/mieten.

ich hoffe, du denkst nochmal über deinen letzten satz nach, wenn du mal zum arzt gehst oder deine freundin mal schwanger sein sollte ...
 

DerHansJaDerSägt

Guest
Chancen für Bildung aber Kinder sozial isolieren ist okay, wiederspricht sich nicht. Denken. DENKEN. Es reicht eben nicht, wenn Kinder nur soviel haben wie sie gerade zum überleben brauchen. Es reicht auf für Erwachsene nicht um am normalen Leben teilzuhaben, was absolut notwendig ist um die Bindungen auf zu bauen, die man braucht um das Leben bewältigen zu können. Für Kinder ist das aber wohl offensichtlich noch drastischer. :doh:
 

Calli8472

Guest
Aha er klappert die Laeden nach Angeboten ab mit was denn? Dem nicht existierenden Auto den du ihm zustehst? Stimmt mit Second Hand Klamotten wird man bei Bewaehrungsgespraechen immer mit Kusshand genommen. Stimmt die wenigsten Jobs haben als Bedingung ein Auto zu besitzen so wird er ganz bestimmt genommen wenn er sich als Medikamenten Lieferer bewirbt. Ausserdem Leben die meisten Menschen auf dem Land und nicht in der Stadt und in Laendlichen Gegenden sind noch immer Bus verkehr so schlecht das z.B Samstags nur ein Bus faehrt. Stimmt die Kinder brauchen wirklich nicht gescheite Unterrichtsmaterialien die koennen auch mit der Schiefertafel in die Schule. Stimmt im Leben passiert niemals etwas unvorhergesehenes deswegen ist es immer gut sein ganzes Geld sofort auszugeben. Die 200 Euro sind fuer sonstiges und wenn du nicht weiss was sonstiges ist dann geh doch bitte zu deinem Vorgesetzten der soll dir das nochmal mit dem Normalem Leben erklaeren.

rofl, na so ist es klar wieso jeder Penner hier ein Vermögen braucht.

600 € für 5 Personen zum essen ist sehr (!) okay, da muss man nichtmal sparen und bitte drank denken: Ein Harzer hat keine Arbeit und kann alle Läden nach den besten Abgeboten abklappern und ne Menge sparen.
200 € im Monat für Klamotten? Wenn einer auf Staatskosten lebt, finde ich es nicht zuviel verlangt, dass er seine Klamotten aus dem 2nd Hand Laden oder bei KiK holt.
200 € Kfz-Versicherung? Jemand der nicht arbeitet, braucht kein Auto. Punkt.
300 € für Schulsachen? Gelächter.

Dann noch "sparen" - wofür denn sparen? Alles lebensnotwendige kriegen die Leute vom Amt, was soll denn da noch gespart werden?
Und 200 Euro zum raushauen sind in der Rechnung auch noch drin. Hervorragend.

Super das jeder € den du hier irgendwelchen Leuten zuschanzt anderen weggenommen wird, die ihn hart verdienen mussten. :flop:

also ich glaube ja, dass beide Beiträge die Diskussion nicht voranbringen, weil ihr beide es total übertreibt. Diese Rechnung ist m.E. ziemlicher Unsinn, aber ich denke, dass man auch mit geringem Budget und richtig eingesetzten Mitteln und dem Fordern und Fördern-Prinzip eine Menge intelligenter Lösungen finden kann.
 

DerHansJaDerSägt

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Ändert nichts daran dass das Geld inbesondere für Kinder zu knapp bemessen ist. Das man in Bildung investieren kann, dadurch insgesamt was sparen kann, musst du halt unseren Politikern klarmachen.
 
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Wir haben monatliche Fixkosten von 2255 euro. Also Miete, Wärme, Strom, Versicherungen, Altervorsorge, Handy, Internet, Vereinsbeiträge, Kfz-Steuer...

Aehm.

Boah. Mehr fällt mir dazu nicht ein. Bei solchen Fixkosten müsste ich den ganzen Monat arbeiten und mein kompletter Netto Verdienst wäre dahin.
 

Calli8472

Guest
Ändert nichts daran dass das Geld inbesondere für Kinder zu knapp bemessen ist. Das man in Bildung investieren kann, dadurch insgesamt was sparen kann, musst du halt unseren Politikern klarmachen.

Ich bin auch dafür, dass Kinder denslben Satz bekommen wie ihre Eltern. Aber es wird auch erlaubt sein, zu sagen, dass man das Geld verdienen und Arbeiten gehen wieder attraktiver machen muss, um "Sozialmissbrauch" zu verhindern. Es gibt diesen, und wenn er sich nicht "lohnen" würde, würde man es auch nicht machen. Auch hier der Hinweis: Keiner weiß genau, wie hoch diese Zahl ist, aber selbst bei 1% aller H4-Empfänger kommt (leider) noch eine ganze Menge zusammen.
 
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dave du wirst von jahr zu jahr immer erbärmlicher.

2 ältere Kinder 502
1 jüngeres Kind: 215
1 Mutter: 323
1 Vater: 757 (bei Ikea)
__________
1631

+ Miete für die Wohnung: 695
______

2326€ ( Netto!!)
was soll das für eine rechnung sein bitte? selbst wenn man deine zahlen nur addiert, was du nichtmal auf die reihe bekommst kommt man auf knapp 2500; du berücksichtigst aber weder die h4-leistung für den vater, noch abzüge die vom lohn hat.

die richtige rechnung sieht vermutlich so aus:

2 erwachsene: 2 * 323 euro
1 teenie: 287 euro
1 grundschulkind: 251 euro
1 kleinkind: 215 euro
wohnung: 695 euro
einkommen 757 euro; abgezogen werden 525 euro, eventuell 100 weniger für fahrtkosten, bleiben also: 332
=============
gesamt: 2426 euro.

(ich rechne das nur vor um dir zu zeigen wie du null ahnung hast)

ausgaben:
miete: 700
kfz-versicherung: 100
kfz-steuer anteilig / monat: 15
unfall/haftpflicht/hausrat-vs: 60
strom: 100
warmwasseraufbereitung: 50
schulmaterialen: 40
kleidung: 200
telefone: 75
taschengelder: 50
medikamente/arztbesuche: 40
essen (6 euro pro person und tag): 900
tickets ÖVM schulkinder: 2 * 15 = 30
tickets eltern: 15
rücklagen (kaputtes auto/möbel/o.ä.): 100
======
gesamt: 2475

bereits ein minus, also bleibt nur rücklagenreduzierung. nicht beinhaltet: hobbys der kinder, gemeinsame unternehmungen, nachhilfe, geschenke (weihnachten, geburtstag), freunde der kinder die man mal einlädt und eben auch kosten verursachen vor allem nahrung,; hobbys der eltern usw usf.

discuss.

==================

so rein prinzipiell gibt es bei hartz IV bzw dem SGB II drei probleme:

- die leistungen für kinder sind willkürlich festgelegt und deutlich zu gering; da vorausgesetzt wird das sie weniger geld kosten als erwachsene; das gegenteil ist in der realität der fall
- die ursprüngliche berechnung der sätze für erwachsene war ebenso recht willkürlich; es wurde keinerlei statistischer warenkorb zugrunde gelegt o.ä.; es gibt auch keinerlei inflationsanpassung
- keine altersanpassung / fairness; sprich die dauer ab wann man in hartz IV reinrutscht

des weiteren kann es schon moralisch nicht richtig sein, dass wir einerseits eine pfändungsfreigrenze haben die definiert ist als was darunter liegt darf man keinem menschen wegnehmen weil darunter beginnt menschenunwürdiges. die hartz IV leistungen liegen aber bei nur knapp 2/3 davon im durchschnitt.
 
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haviii hat schon einen anderen lebensstyle. halte es dann doch eher für unwahrscheinlich ihn als mass der dinge zu nehmen.
 
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Ich bin auch dafür, dass Kinder denslben Satz bekommen wie ihre Eltern. Aber es wird auch erlaubt sein, zu sagen, dass man das Geld verdienen und Arbeiten gehen wieder attraktiver machen muss, um "Sozialmissbrauch" zu verhindern. Es gibt diesen, und wenn er sich nicht "lohnen" würde, würde man es auch nicht machen. Auch hier der Hinweis: Keiner weiß genau, wie hoch diese Zahl ist, aber selbst bei 1% aller H4-Empfänger kommt (leider) noch eine ganze Menge zusammen.

was kommt denn da bitte für eine summe zusammen? gab doch schon mal rechnungen, wo davon ausgegangen ist das alle algII empfänger bescheißen. und selbst da kamen peanuts raus
 

DerHansJaDerSägt

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Ich bin auch dafür, dass Kinder denslben Satz bekommen wie ihre Eltern. Aber es wird auch erlaubt sein, zu sagen, dass man das Geld verdienen und Arbeiten gehen wieder attraktiver machen muss, um "Sozialmissbrauch" zu verhindern. Es gibt diesen, und wenn er sich nicht "lohnen" würde, würde man es auch nicht machen. Auch hier der Hinweis: Keiner weiß genau, wie hoch diese Zahl ist, aber selbst bei 1% aller H4-Empfänger kommt (leider) noch eine ganze Menge zusammen.

Sozialmissbrauch ist aber kein ernsthaftes Problem in Deutschland deshalb brauchen wir darüber nicht diskutieren, damit scheißt man nur die öffentliche Debatte zu. Außerdem macht es keinen Unterschied, ob 2kk Sozialschmarotzer HartzIV kriegen oder die sich dann ins Zeug legen und dann 2kk Leute HartzIV kriegen die einfach nicht so gut sind wie der Rest und für die die Geselschaft einfach keinen Platz hat.

Warum jemand individuell HartzIV kriegt ist wayne. Der Grund warum überhaupt Leute HartzIV kriegen ist, dass es nicht genug Jobs gibt von denen man Leben kann.

Kinderarmut und Chancenungleichheit sind dagegen extreme Probleme die man tatsächlich diskutieren sollte.
 
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die hartz reformen haben auch dazu beigetragen, dass der niedriglohnsektor unverhältnismäßig gewachsen ist. niedrige löhne sind für die gesamte wirtschaft immer schlecht.
 

Calli8472

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die richtige rechnung sieht vermutlich so aus:

2 erwachsene: 2 * 323 euro
1 teenie: 287 euro
1 grundschulkind: 251 euro
1 kleinkind: 215 euro
wohnung: 695 euro
einkommen 757 euro; abgezogen werden 525 euro, eventuell 100 weniger für fahrtkosten, bleiben also: 332
=============
gesamt: 2426 euro.

ausgaben:
miete: 700
kfz-versicherung: 100
kfz-steuer anteilig / monat: 15
unfall/haftpflicht/hausrat-vs: 60
strom: 100
warmwasseraufbereitung: 50
schulmaterialen: 40
kleidung: 200
telefone: 75
taschengelder: 50
medikamente/arztbesuche: 40
essen (6 euro pro person und tag): 900
tickets ÖVM schulkinder: 2 * 15 = 30
tickets eltern: 15
rücklagen (kaputtes auto/möbel/o.ä.): 100
======
gesamt: 2475

bereits ein minus, also bleibt nur rücklagenreduzierung. nicht beinhaltet: hobbys der kinder, gemeinsame unternehmungen, nachhilfe, geschenke (weihnachten, geburtstag), freunde der kinder die man mal einlädt und eben auch kosten verursachen vor allem nahrung,; hobbys der eltern usw usf.

discuss.

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so rein prinzipiell gibt es bei hartz IV bzw dem SGB II drei probleme:

- die leistungen für kinder sind willkürlich festgelegt und deutlich zu gering; da vorausgesetzt wird das sie weniger geld kosten als erwachsene; das gegenteil ist in der realität der fall
- die ursprüngliche berechnung der sätze für erwachsene war ebenso recht willkürlich; es wurde keinerlei statistischer warenkorb zugrunde gelegt o.ä.; es gibt auch keinerlei inflationsanpassung
- keine altersanpassung / fairness; sprich die dauer ab wann man in hartz IV reinrutscht

des weiteren kann es schon moralisch nicht richtig sein, dass wir einerseits eine pfändungsfreigrenze haben die definiert ist als was darunter liegt darf man keinem menschen wegnehmen weil darunter beginnt menschenunwürdiges. die hartz IV leistungen liegen aber bei nur knapp 2/3 davon im durchschnitt.

Könnt ihr mal bitte aufhören, irgendwelche Rechnungen aufzumachen, von denen ihr glaubt, dass ihr sie aufstellen könnt, dass sie euch in den Kram passt. Man kommt sich ja bald hier so vor wie bei Peter Zwegat...

Unfall- und Hausratversucherung? Wozu? Miete bei 700 euro? Das ist extrem viel, findet ihr nicht? Soweit ich weiß, wird die Miete ja vom Staat bezahlt und es gibt auch Vorschriften über Größe der Wohnungen etc. Dann gibt es den Anspruch auf Fernseher, Waschmaschine u.v.m. Für jedes Bewerbungsgespräch und Bewerbung bekommt man das Geld wieder zuück...

Also ich sage hier ausdrücklich, vieles davon ist ja auch richtig und wichtig. Dass die Sätze nicht transparent sind und sie angeglichen werden müssen, ist ja auch alles voll in Ordnung. Das muss zwingend geändert werden! Nur wird man nicht zwingend mehr Geld bekommen, ich glaube fast, dass am Ende sogar weniger rauskommt.
Einige Ungerechtigkeiten hat man ja auch schon korrigiert, z.B. die Besserstellung älterer Arbeitnehmer, die viele Jahre eingezahlt haben und nicht mehr sofort nach 1 Jahr H4 bekommen und vorher noch alle Ersparnisse abgeben müssen.
 

Calli8472

Guest
Sozialmissbrauch ist aber kein ernsthaftes Problem in Deutschland deshalb brauchen wir darüber nicht diskutieren, damit scheißt man nur die öffentliche Debatte zu. Außerdem macht es keinen Unterschied, ob 2kk Sozialschmarotzer HartzIV kriegen oder die sich dann ins Zeug legen und dann 2kk Leute HartzIV kriegen die einfach nicht so gut sind wie der Rest und für die die Geselschaft einfach keinen Platz hat.

Warum jemand individuell HartzIV kriegt ist wayne. Der Grund warum überhaupt Leute HartzIV kriegen ist, dass es nicht genug Jobs gibt von denen man Leben kann.

Kinderarmut und Chancenungleichheit sind dagegen extreme Probleme die man tatsächlich diskutieren sollte.

Sozialmissbrauch ist für viele Teile der Bevölkerung mit Sicherheit ein Problem, wenn kein finanzielles, dann ein mentales. Und daher lohnt sich das schon, drüber zu reden. Sozialmissbrauch ist die eine Komponente, "Neid" des Studenten / Arbeitenden in Niedriglohnbereichen auf ein _angeblich_ faules, aber trotzdem bezahltes Leben das Andere.

Was das andere belangt, gehe ich mit Dir konform. Chancen sind immer ungleich, aber es sollten zumindest Mut und Mittel in die Hand genommen werden, um große soziale Unruhen und Probleme zu vermeiden und dem Einzelnen die Möglichkeit geben, sich weiterzuentwickeln, wenn er nur will.
 

Entelechy

Guest
dave du wirst von jahr zu jahr immer erbärmlicher.


was soll das für eine rechnung sein bitte? selbst wenn man deine zahlen nur addiert, was du nichtmal auf die reihe bekommst kommt man auf knapp 2500; du berücksichtigst aber weder die h4-leistung für den vater, noch abzüge die vom lohn hat.

die richtige rechnung sieht vermutlich so aus:

2 erwachsene: 2 * 323 euro
1 teenie: 287 euro
1 grundschulkind: 251 euro
1 kleinkind: 215 euro
wohnung: 695 euro
einkommen 757 euro; abgezogen werden 525 euro, eventuell 100 weniger für fahrtkosten, bleiben also: 332
=============
gesamt: 2426 euro.

(ich rechne das nur vor um dir zu zeigen wie du null ahnung hast)

ausgaben:
miete: 700
kfz-versicherung: 100
kfz-steuer anteilig / monat: 15
unfall/haftpflicht/hausrat-vs: 60
strom: 100
warmwasseraufbereitung: 50
schulmaterialen: 40
kleidung: 200
telefone: 75
taschengelder: 50
medikamente/arztbesuche: 40
essen (6 euro pro person und tag): 900
tickets ÖVM schulkinder: 2 * 15 = 30
tickets eltern: 15
rücklagen (kaputtes auto/möbel/o.ä.): 100
======
gesamt: 2475

Miete, okay
Kfz-Versicherung: 100€?! In dem Alter? Wer nicht fahren kann, braucht kein Auto. Maximal 50€ bei SFK 60%. Außerdem glaube ich nicht, dass ein Auto zum Existenzminimum gehört. Aber ich lass es mal.

Ich hab hier ne Hausrat, die bis 45k€ Gegenstände versichert (hoffentlich brauchen das die H4ler nicht), 5€ pro Monat. + Haftpflicht ohne SB mit Kleinkind: 10€ macht 15€

Strom, 100€? Klar, mit Trockner und Energiestufe F. Haben hier 2 PCs 24/7 am laufen und ne voll ausgestatte Küche (sogar mit Trockner), nen dicken Fernseher und kommen auf knapp 60€.

Warmwasseraufbereitung 70€?! Wir kommen hier auf 20€ bei 3 Personen und wir duschen immer ewigst lange. Sagen wir maximal 40€.

Schulmaterialien? Als ich in der Schule war hat man alle Bücher bekommen, außer 2-3 Reklamhefte für 5€ im Jahr. Schreibmaterialen, Blöcke, Hefter gibts alles bei Aldi. Für 3 Kinder maximal 20€ im Monat. Davon kann man schon DICKSTENS alles vollkritzeln.

Telefone 75€ LOL, Flatrate Tel + Flatrate 16k DSL + Prepaid Papa/Mama/Tochter 45€

Taschengelder nach Taschengeld Tabelle 30€

medikamente/arztbesuche: 40, okay

Essen: niemals. Wer preisbewusst einkauft und ein bischen kochen kann, kommt da mit einer super gesunden und ausgewogenen Ernährung auf 600€.
Ich fresse selbst wie blöde, esse nur gesunde Sachen und spar bestimmt nicht beim Essen und komm maximal auf 150€ im Monat. Ohne Familien-größen-Degressionsvorteile beim Kochen.

tickets ÖVM schulkinder: 2 * 15 = 30 okay
tickets eltern: 15 okay

rücklagen (kaputtes auto/möbel/o.ä.): 100 okay

Kommt bei mir auf 1745.

Restliches Geld kann fürn Urlaub gespart werden oder Reituntericht benutzt werden.
Ich bin keinesfalls dafür die Sozialleistungen zu kürzen. Ich sag lediglich, dass kein Anspruch darauf besteht sie zu erhöhen.
Wenn ihr alle so geil drauf seid, dass es Hartz IVern eures Vertrauens besser geht, spendet ihnen doch 300€ von eurem jährlichen Einkommen. solved.



btw wie kann man als Student so wenig verdienen? Ich bin dafuer ein BW.de Fond extra fuer dich aufzumachen.

Ich bitte darum. Grund ist einfach der, dass ich lieber meine ganze Arbeit ins Studium stecke und gerne viel Freizeit habe. Weils mir finanziell an nichts fehlt, sehe ich da auch keinen Bedarf etwas zu ändern.
 
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Könnt ihr mal bitte aufhören, irgendwelche Rechnungen aufzumachen, von denen ihr glaubt, dass ihr sie aufstellen könnt, dass sie euch in den Kram passt. Man kommt sich ja bald hier so vor wie bei Peter Zwegat...
[/b]
ich glaube das alles nicht, ich weiß es. wir verklagen ungefähr 20 mal pro monat das jobcenter und machen 5 mal soviele widersprüche. geschätzte erfolge: 99,9 %. wie genau ist deine qualifikation?

Unfall- und Hausratversucherung? Wozu?
ist nicht dein ernst? nochmal: wir reden hier von familien und nicht von spaß-studenten.

Miete bei 700 euro? Das ist extrem viel, findet ihr nicht? Soweit ich weiß, wird die Miete ja vom Staat bezahlt und es gibt auch Vorschriften über Größe der Wohnungen etc.
genau, deswegen hebt sich das in meiner rechnung ja auch auf und wird nicht als vor- oder nachteil genutzt.

Dann gibt es den Anspruch auf Fernseher, Waschmaschine u.v.m.
hä? man bekommt ein darlehen vom amt wenn man sowas braucht; die (zinsfreien) raten dafür werden aber von den monatlichen leistungen abgezogen.

Für jedes Bewerbungsgespräch und Bewerbung bekommt man das Geld wieder zuück...
solche kosten habe ich auch genau deswegen nicht berücksichtigt.

Also ich sage hier ausdrücklich, vieles davon ist ja auch richtig und wichtig. Dass die Sätze nicht transparent sind und sie angeglichen werden müssen, ist ja auch alles voll in Ordnung. Das muss zwingend geändert werden! Nur wird man nicht zwingend mehr Geld bekommen, ich glaube fast, dass am Ende sogar weniger rauskommt.
ach deswegen sagt das bundesverfassungsgericht auch die sätze sind zu gering und müssen angepasst werden? :rofl2:

Der Erste Senat des Bundesverfassungsgerichts hat entschieden, dass die
Vorschriften des SGB II, die die Regelleistung für Erwachsene und Kinder
betreffen, nicht den verfassungsrechtlichen Anspruch auf Gewährleistung
eines menschenwürdigen Existenzminimums aus Art. 1 Abs. 1 GG in
Verbindung mit Art. 20 Abs. 1 GG erfüllen.
du meinst also wenn gesagt wird die aktuellen sätze erfüllen nicht das existenzminimum und der gesetzgeber muss jetzt die leistungen anpassen, dann kommt am ende weniger raus als jetzt? geile logik.
 
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Unfall- und Hausratversucherung? Wozu? Miete bei 700 euro? Das ist extrem viel, findet ihr nicht? Soweit ich weiß, wird die Miete ja vom Staat bezahlt und es gibt auch Vorschriften über Größe der Wohnungen etc. Dann gibt es den Anspruch auf Fernseher, Waschmaschine u.v.m. Für jedes Bewerbungsgespräch und Bewerbung bekommt man das Geld wieder zuück...
Hattest du mal Kinder? Jemand der Kinder hat und keine Haftpflicht hat kann schon mal insolvenz anmelden weil da einiges passieren kann auch die anderen beiden Versicherungen sind wegen Kinder nicht uebertrieben. Such dir mal eine Wohnung fuer 5 Personen unter 700 euro.
 
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Miete, okay
Kfz-Versicherung: 100€?! In dem Alter? Wer nicht fahren kann, braucht kein Auto. Maximal 50€ bei SFK 60%. Außerdem glaube ich nicht, dass ein Auto zum Existenzminimum gehört. Aber ich lass es mal.
[/b]
hab mal einen kranken angehörigen und kein auto. geh einkaufen für 5 leute und hab kein auto. gehe arbeiten (der mann tut das und ikea liegt bekanntermaßen selten in der stadt und lagerarbeiter haben selten arbeitszeiten die mit den ÖVM-zeiten die ikea anfahren korrelieren) und habe kein auto.

Ich hab hier ne Hausrat, die bis 45k€ Gegenstände versichert (hoffentlich brauchen das die H4ler nicht), 5€ pro Monat. + Haftpflicht ohne SB mit Kleinkind: 10€ macht 15€
wo ist die unfallversicherung? bist du zu 5.?

Strom, 100€? Klar, mit Trockner und Energiestufe F. Haben hier 2 PCs 24/7 am laufen und ne voll ausgestatte Küche (sogar mit Trockner), nen dicken Fernseher und kommen auf knapp 60€.
licht, kühlschrank, gefrierschrank und waschmaschine sind die größten stromfresser in einem familienhaushalt, und mit sicherheit wird alles davon mehr bei einer 5 köpfigen familie mehr benutzt als bei dir.

Warmwasseraufbereitung 70€?! Wir kommen hier auf 20€ bei 3 Personen und wir duschen immer ewigst lange. Sagen wir maximal 40€.
ich hatte zu zweit schon warmwasserkosten von 40 euro.

Schulmaterialien? Als ich in der Schule war hat man alle Bücher bekommen, außer 2-3 Reklamhefte für 5€ im Jahr. Schreibmaterialen, Blöcke, Hefter gibts alles bei Aldi. Für 3 Kinder maximal 20€ im Monat. Davon kann man schon DICKSTENS alles vollkritzeln.
nicht überall gibt es bücher kostenlos; beispielsweise hier nicht. wenn dann geliehen aber auch nicht an jeder schule weil hat halt einfach nicht jede schule das geld dazu. zu schulzeug kommt auch geld für die klassenkasse, für ausflüge, für basteln usw; das kostet im kindergarten schon knappe 5-10 euros im monat.

Telefone 75€ LOL, Flatrate Tel + Flatrate 16k DSL + Prepaid Papa/Mama/Tochter 45€
ok einigen wir uns bei 55, hast du schonmal 20 euro gespart, krass.

Essen: niemals. Wer preisbewusst einkauft und ein bischen kochen kann, kommt da mit einer super gesunden und ausgewogenen Ernährung auf 600€.
Ich fresse selbst wie blöde, esse nur gesunde Sachen und spar bestimmt nicht beim Essen und komm maximal auf 150€ im Monat. Ohne Familien-größen-Degressionsvorteile beim Kochen.
hey krass, du verbrauchst 5 euro beim essen. ich habe 6 euro veranschlagt. wir können uns gerne auf 800 einigen; alles drunter klingt ungesund.
 

Calli8472

Guest
[/b]
ich glaube das alles nicht, ich weiß es. wir verklagen ungefähr 20 mal pro monat das jobcenter und machen 5 mal soviele widersprüche. geschätzte erfolge: 99,9 %. wie genau ist deine qualifikation?


ist nicht dein ernst? nochmal: wir reden hier von familien und nicht von spaß-studenten.


genau, deswegen hebt sich das in meiner rechnung ja auch auf und wird nicht als vor- oder nachteil genutzt.


hä? man bekommt ein darlehen vom amt wenn man sowas braucht; die (zinsfreien) raten dafür werden aber von den monatlichen leistungen abgezogen.


solche kosten habe ich auch genau deswegen nicht berücksichtigt.


ach deswegen sagt das bundesverfassungsgericht auch die sätze sind zu gering und müssen angepasst werden? :rofl2:


du meinst also wenn gesagt wird die aktuellen sätze erfüllen nicht das existenzminimum und der gesetzgeber muss jetzt die leistungen anpassen, dann kommt am ende weniger raus als jetzt? geile logik.

Hierzu sage ich Folgendes:
- Laut Radio-Nachrichten sei nicht die Höhe der Sätze das Problem, sondern die Transparenz der Berechnung.
- Die Kinder H4-Sätze müssen angeglichen werden, das steht außer Frage und ist sinnvoll und wurde im Übrigen schon vorher mal entschieden. Wer lesen kann, ist klar im Vorteil
- Selbstverständlich macht es Sinn, Mietgeld von der Rechnung auszuklammern.
- Diese Sachen wie Waschmaschine und Fernseher habe ich mal (zugegebenermaßen) im Privatfernsehen gesehen. Ich muss tatsächlich zugeben, dass mir die tatsächliche Regelung nicht bekannt ist. Gut möglich, dass man es geändert hat oder dass ich hier falsch informiert bin. Aber es ist schon logisch, dass man ein Recht auf Information und politische Bildung hat und deswegen etwas wie einen Fernseher besitzen sollte.
- Zu den Versicherungen kann ich nur sagen: Was will man denn bitte da groß versichern? Klingt böse, ist aber so
- Zum Thema Spaßstudenten: Studieren ist unter dem Gesichtspunkt des selbst Geld verdienen und Studiengebühren zahlens (Was ich im übrigen sehr gerne mache, wenn ichw eiß, dass die Gelder richtig eingesetzt werden) nicht so leicht. Ich glaube, da hast du keine Ahnung.
 

Calli8472

Guest
Hattest du mal Kinder? Jemand der Kinder hat und keine Haftpflicht hat kann schon mal insolvenz anmelden weil da einiges passieren kann auch die anderen beiden Versicherungen sind wegen Kinder nicht uebertrieben. Such dir mal eine Wohnung fuer 5 Personen unter 700 euro.

Ich spach von Hausrat und Unfall, NICHT von Haftpflicht.
5 personen Wohnung unter 700 Euro? wenns nicht grad München oder eine andere Miethochburg ist, überhaupt kein Problem. Außerdem: Wohnungen bestimmter Größe werden ja übernommen.
 

Entelechy

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Somit können wir uns einigen, dass das Geld zum Leben reicht.
Es soll damit kein Luxus finanziert werden, es soll ein würdevolles und sozial integriertes Leben ermöglichen. Und das tut es, wenn man ein wenig mit Geld umgehen kann und nicht unbedingt einen 55" Plasma mit 16% effektivem Jahreszins finanziert.

Ich finde es da doch sehr dreist die Allgemeinheit auf mehr zu verklagen.
 
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lol havii, dafuer dass du immer rumbranst, bist du ja wohl doch nciht so der checker, aber das wussten wahrscheinlich hier eh schon alle.

Studenten sind keine HartzIV-Kinder. (Sind sie wirklich nicht - aus genau dem Grund). Studenten bekommen durchaus Unterstützung von zu Hause. Gab vor kurzem noch ne Rechnung dazu.
Ja genau, weil auch jeder Student eine wohlhabende Familie hat. Ich will ja jetzt keine neue Diskusion starten, aber schau dir auch mal die Bafoeg-Regelung an. Es gibt hierbei grob 3 Gruppen von Studenten.

a) reiche Eltern --> kriegen massiv Unterstuetzung von Eltern in Form von Miete fuer geile Wohnung, 600-1000 Euro + Lebensunterhalt, wahrscheinlich noch Auto + dessen Nebenkosten Das ist jedoch gewiss kein Regelfall

b) "Arbeiterfamilie", geringes monatl. Einkommen --> Bafoeg --> Familie muss fuers Studium praktisch nichts zahlen, Student somit finanziell autark

c) Familie mittleres Einkommen: Diese Gruppe kann ich dir direkt an meinem Beispiel in der Vergangenheit vorstellen: nettoeinkommen Eltern 4500-4700 Euro, 2 Kinder (beide Studenten). Wir haben beide damals das Kindergeld bekommen + kleinen Zuschuss und somit standen uns je 200 Euro fuer unseren Lebensunterhalt zur Verfuegung. Miete betrug 600 Euro. Ergo haben wir jeden Monat schon damit ueber 1000 Euro gekostet, Zusaetzlich kamen natuerlich noch Strom, Heizkosten-Nachzahlungen, Internet/Tel dazu, was nochmal locker 100 Euro entspricht. Wenn man jetzt noch bedenkt, dass Kleidungsstuecke hinzukommen und man sich nicht wie der letzte Depp kleiden will, sind das nochmal einige hundert Euro, die in unregelmaessigen Abstaenden dazukommen. Ich glaube jeder hier, der sich gut kleidet, kennt die Preise fuer Jacken (vorallem im Winter), Hosen, Hemden, Schuhe etc. Hinzu kommen Kosten fuer Semester, Buecher und Materialien.
Das sind allein die Ausgaben, die fuer uns getaetigt wurden. Betrachtet man jetzt noch, dass die Eltern ein Grundstueck von 4500 Quadratmetern inklusive Haus finanziell zu verwalten haben (Abwasserzahlungen, wiederum Strom und Heizkosten, Internet, Telefon, TV + diverse Anschaffung, die in unterschiedlichen abstaenden auftauchen wie rasenmaeher neu kaufen, pflanzen und gartenpflege, fenster neu, dachdecken und und und) und 2 Autos fahren, die entweder schon bezahlt sind oder in monatsraten finanziert werden, kommt einiges zusammen. Ganz zu schweigen von KFZ-Steuer+Versicherungen fuer die beiden Fahrzeuge und Versicherung fuer die Familienmitglieder, sowie Lebensmittelkosten.
Sorry, dass ich so ins Detailgehen musste, aber mein Punkt ist, dass wir mit 200 Euro im Monat ausgekommen sind fuer Lebensmittel und kulturelle sowie soziale Taetigkeiten. Wir konnten halt den Eltern nicht mehr abverlangen. Klar haben wir auch mal alle 3-4 Wochen von Grosseltern 50 Euro bekommen und unsere Ersparnisse fuer Wochenendpartys genutzt. Worauf ich aber hinaus wollte: Diese Gruppe von Studenten bekommt kein Bafoeg und afaik wuerde es nichtmal Bafoeg geben, wenn die finanzielle Belastung der Eltern in Form von Hausabzahlung noch groesser waere. Das ist ehrlich gesagt fuer mich eine absolute soziale Ungerechtigkeit, ergo waere ein Bafoeg fuer moeglichst alle eine gerechtere Loesung. Es kann nicht sein, dass man aus einer "aermeren" Familie als Student mehr Geld im Monat zur Verfuegung hat, welches man spaeter zu maximal 50 % zurueckzahlen muss.

Ich denke zu dieser Gruppe von Studenten gehoeren die meisten hier. Deren Eltern zahlen den groessten Anteil in die Sozialkassen und muessen zusehen, wie sie diese Jahre ueberstehen, waehrend andere 719 Euro jeden Monat vom Staat kassieren und keinen Grund sehen arbeiten zu gehen, oder illegal per Schwarzarbeit entlohnt werden und sich wie im Paradies fuehlen koennen.

Anhand der genannten Punkte kann ich mich Da_Dave im groben anschliessen und sehe absolut keinen Bedarf H4 zu erhoehen. Die soziale Ungerechtigkeit liegt weitaus woanders als bei H4, wobei ich dem aber wieder zustimmen muss
die unsägliche regelung korrigiert werden, die jahrzehntelange einzahler nach kurzer zeit auf eine stufe mit nieeinzahlern stellt
 
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- Zu den Versicherungen kann ich nur sagen: Was will man denn bitte da groß versichern? Klingt böse, ist aber so
Kind ist besoffen schlaegt die Schaufensterscheibe eines Geschaeft ein 400 Euro.
Kind greift in Handtasche von Freundin und laesst den Ipod fallen 300 Euro.
Kind raucht im Zimmer zuendet die Matraze an 600 Euro
Kind versucht herauszufinden was man nicht in die Mikrowelle tun darf 1200 Euro.
 

DerHansJaDerSägt

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Sozialmissbrauch ist für viele Teile der Bevölkerung mit Sicherheit ein Problem, wenn kein finanzielles, dann ein mentales. Und daher lohnt sich das schon, drüber zu reden. Sozialmissbrauch ist die eine Komponente, "Neid" des Studenten / Arbeitenden in Niedriglohnbereichen auf ein _angeblich_ faules, aber trotzdem bezahltes Leben das Andere.

Was das andere belangt, gehe ich mit Dir konform. Chancen sind immer ungleich, aber es sollten zumindest Mut und Mittel in die Hand genommen werden, um große soziale Unruhen und Probleme zu vermeiden und dem Einzelnen die Möglichkeit geben, sich weiterzuentwickeln, wenn er nur will.

In dem Falle wäre es Wert darüber zu reden um zu sagen, dass es kein Problem ist. Es kommt zu selten vor, als das wir uns Gedanken darüber machen müssten, wir leben nicht in einer Gesellschaft voller Schmarotzer wer Angst davor hat dem sei gesagt das er Nachts ruhigen Gewissens schlafen kann. :thumb:

Nein, es verhält sich einfach so, dass das Volk und die Politiker sich selbst die Politiker in der Verantwortung sehen, wenn die Staatsausgaben steigen und wenn viele Leute keine Arbeit haben. Ob das wirklich die Aufgabe der Politik ist Arbeit zu schaffen darüber kann man streiten, aber sie haben berechtigt davor Angst, dass man sie dafür verantwortlich macht.

Asozial und Rückratlos wie sie sind ändern die Poltiker das Thema schnell zu Sozialschmarotzern, die weder Ursache des Problems sind noch sonst irgendwie relevant für das Thema und lenken den Volkszorn so um. Das Problem damit ist, neben dem menschenverachtenden Rhetorik gegenüber Sozialhifleempängern, dass das eigentlich Problem nicht diskutiert und nicht gelöst wird. Deshalb sollte man nicht soviel Zeit damit verschwenden, rein "mentale" Probleme zu diskutieren, dass ist unverantwortlich.
 

DerHansJaDerSägt

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Kind ist besoffen schlaegt die Schaufensterscheibe eines Geschaeft ein 400 Euro.
Kind greift in Handtasche von Freundin und laesst den Ipod fallen 300 Euro.
Kind raucht im Zimmer zuendet die Matraze an 600 Euro
Kind versucht herauszufinden was man nicht in die Mikrowelle tun darf 1200 Euro.

:rofl:

So destruktiv müssen Kindern nicht mal sein, aber sie können mal Übel was kaputt machen, auch ohne das sie was böses vorhatten. Jedoch greift bei deinen Beispielen im Gros sowieso Haftpflicht nicht Hausrat :hum:

lol havii, dafuer dass du immer rumbranst, bist du ja wohl doch nciht so der checker, aber das wussten wahrscheinlich hier eh schon alle.


Ja genau, weil auch jeder Student eine wohlhabende Familie hat. Ich will ja jetzt keine neue Diskusion starten, aber schau dir auch mal die Bafoeg-Regelung an. Es gibt hierbei grob 3 Gruppen von Studenten.

a) reiche Eltern --> kriegen massiv Unterstuetzung von Eltern in Form von Miete fuer geile Wohnung, 600-1000 Euro + Lebensunterhalt, wahrscheinlich noch Auto + dessen Nebenkosten Das ist jedoch gewiss kein Regelfall

b) "Arbeiterfamilie", geringes monatl. Einkommen --> Bafoeg --> Familie muss fuers Studium praktisch nichts zahlen, Student somit finanziell autark

c) Familie mittleres Einkommen: Diese Gruppe kann ich dir direkt an meinem Beispiel in der Vergangenheit vorstellen: nettoeinkommen Eltern 4500-4700 Euro, 2 Kinder (beide Studenten). Wir haben beide damals das Kindergeld bekommen + kleinen Zuschuss und somit standen uns je 200 Euro fuer unseren Lebensunterhalt zur Verfuegung. Miete betrug 600 Euro. Ergo haben wir jeden Monat schon damit ueber 1000 Euro gekostet, Zusaetzlich kamen natuerlich noch Strom, Heizkosten-Nachzahlungen, Internet/Tel dazu, was nochmal locker 100 Euro entspricht. Wenn man jetzt noch bedenkt, dass Kleidungsstuecke hinzukommen und man sich nicht wie der letzte Depp kleiden will, sind das nochmal einige hundert Euro, die in unregelmaessigen Abstaenden dazukommen. Ich glaube jeder hier, der sich gut kleidet, kennt die Preise fuer Jacken (vorallem im Winter), Hosen, Hemden, Schuhe etc. Hinzu kommen Kosten fuer Semester, Buecher und Materialien.
Das sind allein die Ausgaben, die fuer uns getaetigt wurden. Betrachtet man jetzt noch, dass die Eltern ein Grundstueck von 4500 Quadratmetern inklusive Haus finanziell zu verwalten haben (Abwasserzahlungen, wiederum Strom und Heizkosten, Internet, Telefon, TV + diverse Anschaffung, die in unterschiedlichen abstaenden auftauchen wie rasenmaeher neu kaufen, pflanzen und gartenpflege, fenster neu, dachdecken und und und) und 2 Autos fahren, die entweder schon bezahlt sind oder in monatsraten finanziert werden, kommt einiges zusammen. Ganz zu schweigen von KFZ-Steuer+Versicherungen fuer die beiden Fahrzeuge und Versicherung fuer die Familienmitglieder, sowie Lebensmittelkosten.
Sorry, dass ich so ins Detailgehen musste, aber mein Punkt ist, dass wir mit 200 Euro im Monat ausgekommen sind fuer Lebensmittel und kulturelle sowie soziale Taetigkeiten. Wir konnten halt den Eltern nicht mehr abverlangen. Klar haben wir auch mal alle 3-4 Wochen von Grosseltern 50 Euro bekommen und unsere Ersparnisse fuer Wochenendpartys genutzt. Worauf ich aber hinaus wollte: Diese Gruppe von Studenten bekommt kein Bafoeg und afaik wuerde es nichtmal Bafoeg geben, wenn die finanzielle Belastung der Eltern in Form von Hausabzahlung noch groesser waere. Das ist ehrlich gesagt fuer mich eine absolute soziale Ungerechtigkeit, ergo waere ein Bafoeg fuer moeglichst alle eine gerechtere Loesung. Es kann nicht sein, dass man aus einer "aermeren" Familie als Student mehr Geld im Monat zur Verfuegung hat, welches man spaeter zu maximal 50 % zurueckzahlen muss.

Ich denke zu dieser Gruppe von Studenten gehoeren die meisten hier. Deren Eltern zahlen den groessten Anteil in die Sozialkassen und muessen zusehen, wie sie diese Jahre ueberstehen, waehrend andere 719 Euro jeden Monat vom Staat kassieren und keinen Grund sehen arbeiten zu gehen, oder illegal per Schwarzarbeit entlohnt werden und sich wie im Paradies fuehlen koennen.

Anhand der genannten Punkte kann ich mich Da_Dave im groben anschliessen und sehe absolut keinen Bedarf H4 zu erhoehen. Die soziale Ungerechtigkeit liegt weitaus woanders als bei H4, wobei ich dem aber wieder zustimmen muss


Ohne das gelesen zu haben: Bin selbst Student. Meine Eltern haben kein Geld. Trotzdem macht es einen Riesenunterschied ob du jemand hast der dir Mal einen Pulli schenkt oder was zu essen. War zumindest in der Zeit so wo ich 150 netto hatte.

Man muss auch nicht groß diskutieren ob es behindert ist HartzIV mit Studenleben zu vergleichen. Es ist behindert, ohne Grenzen.
 
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Kind ist besoffen schlaegt die Schaufensterscheibe eines Geschaeft ein 400 Euro.
Kind greift in Handtasche von Freundin und laesst den Ipod fallen 300 Euro.
Kind raucht im Zimmer zuendet die Matraze an 600 Euro
Kind versucht herauszufinden was man nicht in die Mikrowelle tun darf 1200 Euro.

Höchstens die Kinder der 68'er Generation und diese Eltern habens nicht anders verdient.

@Topic, man kann durchaus darüber diskutieren ob HartzIV genug ist oder nicht. Aber dass dieses Volk vor Gericht dafür klagt mehr Almosen zu bekommen ist eine Frechheit. Was gibts als nächstes, der Penner von der Straße verklagt mich weil ich ihm statt 2 Euro nur 50 cent hingeworfen habe? Die einzigen die hier wenn dann klagen sollten sind Menschenrechtsorganisationen wie z.B der Jugendschutz.
 
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Calli8472

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Kind ist besoffen schlaegt die Schaufensterscheibe eines Geschaeft ein 400 Euro.
Kind greift in Handtasche von Freundin und laesst den Ipod fallen 300 Euro.
Kind raucht im Zimmer zuendet die Matraze an 600 Euro
Kind versucht herauszufinden was man nicht in die Mikrowelle tun darf 1200 Euro.

ok, geschenkt. Dennoch die Frage, ob man zwingend solche Versicherungen haben muss...
 

Calli8472

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In dem Falle wäre es Wert darüber zu reden um zu sagen, dass es kein Problem ist. Es kommt zu selten vor, als das wir uns Gedanken darüber machen müssten, wir leben nicht in einer Gesellschaft voller Schmarotzer wer Angst davor hat dem sei gesagt das er Nachts ruhigen Gewissens schlafen kann. :thumb:

Nein, es verhält sich einfach so, dass das Volk und die Politiker sich selbst die Politiker in der Verantwortung sehen, wenn die Staatsausgaben steigen und wenn viele Leute keine Arbeit haben. Ob das wirklich die Aufgabe der Politik ist Arbeit zu schaffen darüber kann man streiten, aber sie haben berechtigt davor Angst, dass man sie dafür verantwortlich macht.

Asozial und Rückratlos wie sie sind ändern die Poltiker das Thema schnell zu Sozialschmarotzern, die weder Ursache des Problems sind noch sonst irgendwie relevant für das Thema und lenken den Volkszorn so um. Das Problem damit ist, neben dem menschenverachtenden Rhetorik gegenüber Sozialhifleempängern, dass das eigentlich Problem nicht diskutiert und nicht gelöst wird. Deshalb sollte man nicht soviel Zeit damit verschwenden, rein "mentale" Probleme zu diskutieren, dass ist unverantwortlich.

Zum letzteren Block kann ich nur sagen: Diese Aussage ist hochgradig unfair und diskriminierend. Man legt bei allen anderen BEvölkerungsschichten Wert darauf, nicht diskriminierend und defamierend zu sein, aber Politker, die sind ja _ALLE_ ausnahmslos schlecht und so...
man vergisst dabei nur schnell, wie wichtig diese Staatsform ist und wieviele gute Menschen und Basispolitiker es doch gibt, die wirklich etwas tun. Und man vergisst schnell, wie schwierig es doch eigentlich ist, Politik zu machen, was zu verändern, ohne, dass 50000 Leute gleich kommen und sagen, mit uns nicht. Und wie schwierig es doch ist, bei leeren Kassen zu gestalten.

So und zum mentalen Problem. Ich denke, dass dieses Bild sehr weit in den Köpfen der Menschen drin ist, ich kenne viele viele, die so denken, das ist weit über die Hälfte aller, würde ich mal sagen. Ob berechtigt oder nicht, klar ist es doch, dass man hier auch Lösungen finden muss, sonst nimmt die von dir in einer beispiellosen Weise aufgezeigten Politikverdrossenheit nämlich noch weiter zu... es muss nämlich auch Politik für die Mittelschicht gemacht werden und sogar auch für Unternehmer.
Und natürlich MUSS man Lösungen für sozial schwächere anbieten und die Schere zwischen arm und reich verringern, aber das geht nur mit Willen aller und vor allem ohne Polemik...
 
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Höchstens die Kinder der 68'er Generation und diese Eltern habens nicht anders verdient.

genau weil das auch soviel mit Antiautoritaerer Erziehung zutun hat.

Btw meine Mutter ist keine 68er 2 von den 4 Dingen hab ich gemacht die anderen 2 mein Bruder meine anderen Brueder und Schwester haben auch so einiges kaputt gemacht. z.B Auto von Mutter gestohlen und ungebremst in Garage rein dann beim rueckwaerts ausparken noch ein Auto vom Nachbarn demoliert. Btw wir haben alle Abitur.

LOL @Cali die leeren Kassen sind wohl von den Politikern selbst verschuldet und bei einer Gruppe von Duckmaeusern die nur zu Politikern wurden damit sie Vitamin B bekommen kann man auch nicht erkennen das die irgendwas aendern wollen. Ich habe sehr viel Erfahrung mit den Parteien auf Kreis Ebene zur Zeit sind die am Suchen nach Personen die sich in Positionen waehlen lassen. Selbst ich wurde gefragt ob ich nicht ein Amt fuer die SPD uebernehmen koennte obwohl ich weder in der Partei bin noch gut finde was die Partei tut.
 
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Heute stand bei uns in der Zeitung, dass von den Arbeitslosen < 56 Jahren ueber 90% arbeitswillig sind. Und dass in Berlin 36% der Kinder mit von Sozialhilfe leben.

Ein Hoch auf unsere Hauptstadt!

Ansonsten bin ich gerne dafuer, dass die betroffenen Personen mehr bekommen koennen, allerdings zweckgebunden. Wer meint, Rauchen zu muessen und Bezahlfernsehen kucken zu muessen, faehrt dann halt nicht in den Urlaub.

Aber Reitstunden und Waeschetrockner ist wirklich ziemlich lol.

Vonwegen Kosten fuer Schule. In Bayern ist es so, dass zumindest Schullandheim gezahlt werden kann von irgendeiner Stiftung oder so, und wenn die armen Kindlein keine Hefte und Stifte haben, gibts einen Fundus der Schule. Buecher kosten sowieso nix.

edit: Lol an Anders. Die beschriebenen Sachen sind fuer mich wirklich sehr eindeutig 'Assipack'. Ich hab einmal als Kind einer Mitschuelerin ein Maeppchen weggenommen, das dann verschwunden ist. Meine Eltern haben mich jeden Pfennig der 75 Mark fuer einen teuren Fueller, der drin war, selbst bezahlen lassen.
Und das Auto klauen ist ja schon nicht mehr assi, das ist kriminell.
 
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genau weil das auch soviel mit Antiautoritaerer Erziehung zutun hat.

Btw meine Mutter ist keine 68er 2 von den 4 Dingen hab ich gemacht die anderen 2 mein Bruder meine anderen Brueder und Schwester haben auch so einiges kaputt gemacht. z.B Auto von Mutter gestohlen und ungebremst in Garage rein dann beim rueckwaerts ausparken noch ein Auto vom Nachbarn demoliert. Btw wir haben alle Abitur.

die antifa scheint echt die krönung der schöpfung zu sein :rofl:
 

DerHansJaDerSägt

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Höchstens die Kinder der 68'er Generation und diese Eltern habens nicht anders verdient.

Hast du Kinder :hum: Um Kinder so sehr zu kontrollieren das sie nie etwas machen wobei etwas kaputt gehen kann braucht du besonders im frühkindlichen Alter wohl schon Nazimethoden und Bunker.


@Topic, man kann durchaus darüber diskutieren ob HartzIV genug ist oder nicht. Aber dass dieses Volk vor Gericht dafür klagt mehr Almosen zu bekommen ist eine Frechheit. Was gibts als nächstes, der Penner von der Straße verklagt mich weil ich ihm statt 2 Euro nur 50 cent hingeworfen habe? Die einzigen die hier wenn dann klagen sollten sind Menschenrechtsorganisationen wie z.B der Jugendschutz.

Im GG steht was von Sozialer Bundesstaat und so, davon Leiten sich Rechte ab, ist auch das einzig Rationale ein Staat wo die Leute kein Essen haben geht zu Grunde siehe Weimarer Republik und so. Dein Vergleich ist bescheuert. Du bezahlst bereit für den Obdachlosen mit deinen Steuern. Die Frage ist halt, ob du genug bezahlst, als Steuerzahler. Was du darüber hinaus schenken oder nicht schenken willst bleibst dir selbst überlassen und ist auch nicht einklagbar, natürlich nicht.
 

DerHansJaDerSägt

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Zum letzteren Block kann ich nur sagen: Diese Aussage ist hochgradig unfair und diskriminierend. Man legt bei allen anderen BEvölkerungsschichten Wert darauf, nicht diskriminierend und defamierend zu sein, aber Politker, die sind ja _ALLE_ ausnahmslos schlecht und so...

Ich denke es ist aus dem Kontext ersichtlich, dass es um die Poltiker geht, die sich über Sozialschmarotzer den Mund zereißen. Diese kann man direkt auf ihr Verhalten bezogen berechtigt also asoziale Hurensöhne bezeichnen ohne dabei ungerecht oder diskriminierend zu sein.

Da diese Prinzip von Populismus von so ziemlich jedem Minister im letzen Kabinett mal gebracht wurde... Wollen wir mal nicht übertrieben gerecht sein mit "den Politikern". Dieses Gerechtigkeit einfordern für Politiker ist nur eine Immunisierungsstrategie gegen berechtigte Kritik.

Wieso außerdem bin ich Politkverdrossen. Ich beschäftige mich täglich mit Politik und gehe zu jeder Wahl. Wenn man Populismus und Asozialität nicht beim Namen nennt, wird die Politik dadurch nicht besser. Hatten wir da nicht noch nen schönen Artikel zu gestern?
Wahn des postiven Denkens.
 
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Calli8472

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LOL @Cali die leeren Kassen sind wohl von den Politikern selbst verschuldet und bei einer Gruppe von Duckmaeusern die nur zu Politikern wurden damit sie Vitamin B bekommen kann man auch nicht erkennen das die irgendwas aendern wollen. Ich habe sehr viel Erfahrung mit den Parteien auf Kreis Ebene zur Zeit sind die am Suchen nach Personen die sich in Positionen waehlen lassen. Selbst ich wurde gefragt ob ich nicht ein Amt fuer die SPD uebernehmen koennte obwohl ich weder in der Partei bin noch gut finde was die Partei tut.

Ja klar, und die ganzen Gewalttaten an Schulen sind die bösen Computerspiele? Es ist einfach nur unfassbar, "die Politiker haben verschuldet" blah blah, ich kanns echt nicht mehr hören. Sozialstaat, Wiedervereinigung, Wirtschaftskrisen, sicherlich gibt es auch viele endogene Ursachen für die leeren Kassen, aber die Basis auf Kreisebene kann sicherlich am allerwenigsten dafür...
 
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edit: Lol an Anders. Die beschriebenen Sachen sind fuer mich wirklich sehr eindeutig 'Assipack'. Ich hab einmal als Kind einer Mitschuelerin ein Maeppchen weggenommen, das dann verschwunden ist. Meine Eltern haben mich jeden Pfennig der 75 Mark fuer einen teuren Fueller, der drin war, selbst bezahlen lassen.
Und das Auto klauen ist ja schon nicht mehr assi, das ist kriminell.

Bruder arbeitet an der Boerse Schwester ist Psychaterin und Doktor Schwester ist Physikerin und Doktor anderer Bruder ist Chef eines Großunternehmen anderer Bruder ist Umwelttechnischer Assistent ich bin Informatiker und hab vielleicht auch bald meinen Doktor. Jup wir sind krasse Asis.
 

Calli8472

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Ich denke es ist aus dem Kontext ersichtlich, dass es um die Poltiker geht, die sich über Sozialschmarotzer den Mund zereißen. Diese kann man direkt auf ihr Verhalten bezogen berechtigt also asoziale Hurensöhne bezeichnen ohne dabei ungerecht oder diskriminierend zu sein.

Da diese Prinzip von Populismus von so ziemlich jedem Minister im letzen Kabinett mal gebracht wurde... Wollen wir mal nicht übertrieben gerecht sein mit "den Politikern". Dieses Gerechtigkeit einfordern für Politiker ist nur eine Immunisierungsstrategie gegen berechtigte Kritik.

Unfassbar diese Aussage, mehr fällt mir dazu nicht mehr ein...
 

DerHansJaDerSägt

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Ja klar, und die ganzen Gewalttaten an Schulen sind die bösen Computerspiele? Es ist einfach nur unfassbar, "die Politiker haben verschuldet" blah blah, ich kanns echt nicht mehr hören. Sozialstaat, Wiedervereinigung, Wirtschaftskrisen, sicherlich gibt es auch viele endogene Ursachen für die leeren Kassen, aber die Basis auf Kreisebene kann sicherlich am allerwenigsten dafür...

Politiker auf Kreisebene sind meistens Recht beliebt, falls du das nicht wusstest. :wave2:

Okay, habe ich zumindest so gehört, jedenfalls reden die Leute besser über sie wie über Bundesminister oder MdBs.
 
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Heute stand bei uns in der Zeitung, dass von den Arbeitslosen < 56 Jahren ueber 90% arbeitswillig sind. Und dass in Berlin 36% der Kinder mit von Sozialhilfe leben.

Ein Hoch auf unsere Hauptstadt!

Ich kann dir verraten, warum die Zahlen in Berlin am hoechsten sind. Die wollen alle nicht aus dieser Stadt raus, weil es hier zu viele Moeglichkeiten gibt. Viele gehen lieber gar nicht arbeiten und bleiben in Berlin als einen Job in einer anderen Stadt anzunehmen.
 
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