Film Dune (2020)

[GeckoVOD]

Spoiler

haut Chani im Film ab - war sie im Buch nicht weiter Pauls Konkubine und hat Verständnis für die politische Verbindung mit Irulan?

Ja, das ist korrekt.

 

[Wintermute]

Btw ich kann mich irren, aber ich könnte schwören dass der Sardaukarchef am Ende von Everett McGill gespielt wurde (Stilgar aus Lynch's Dune)

 

[waah11]

war gestern drin und fand den sehr geil. der mittelteil hat sich was gezogen und die mutter war was nervig, ansonsten aller beste unterhaltung und atmosphäre

Ich fand die Mutter eigentlich interessanter als das Soldat spielen von Paul.

 

[Wintermute]

Rebecca Ferguson kann nix falsch machen, so einfach ist das

 

[tic0r]

e: ist n bisschen her, dass ich das Buch gelesen hab, aber am Ende

Spoiler

haut Chani im Film ab - war sie im Buch nicht weiter Pauls Konkubine und hat Verständnis für die politische Verbindung mit Irulan? Ich meine, dass Irulans Einträge das so geschildert haben

Spoiler

Jo das ist z.B. eine der Änderungen, die mir auch aufgefallen ist. Im Buch hat sie aber auch keine so große Rolle gespielt, oder? Finde es letztlich ganz passend, wie sie es im Film aufgezogen haben: aka Chani als Gegenpol zu Stilgar und um die Probleme des religiösen Fanatismus nochmal deutlich zu machen. Und als selbstbestimmte Fremen-Kriegerin war es natürlich passend, dass sie abzieht wenn Paul den heiligen Krieg startet und sich mit Irulan verlobt. Sollte es einen Teil 3 geben muss sich das logischerweise zwischen denen kitten, aber ich denke nicht, dass das problematisch zu erklären wäre.

Und Raute an Rebecca Ferguson, fand die Szenen mit der eigentlich alle spitze.

 

[Wintermute]

Spoiler

ich weiß nicht, ob der dritte sich überhaupt die Zeit nehmen kann, die Beziehung zu kitten

 

[waah11]

Spoiler

Beziehung kitten und Sie dann direkt töten, so geht das

 

[waah11]

Lustig wär auch Bücher 4-10 in einen 3h Film zu verwursteln

Mal bisschen sachlichere Kritik zum Film.

Ich glaube, hätte ich die Bücher nicht gekannt, wärs mir schwer gefallen Pauls inneren Konflikt so richtig nachzuvollziehen. Auch was mit ihm passiert bzw. die enorme Auswirkung der Wurmpisse auf ihn kam mir imho bisschen zu kurz, da fehlte mir bisschen Zeit die er im Koma verbrachte.
Imho verbringt der Film auch zu wenig Zeit innerhalb der Fremenbauten damit diese wirklich rüberkommen.

Sonst fand ichs super.

 

[Wintermute]

Ja, seine Ängste bzw Ablehnung des heiligen Krieges in seinem Namen werden eigentlich hauptsächlich im ersten Teil erwähnt, im zweiten

Spoiler

scherts ihn gefühlt wenig, Hauptsache Rache. Mir hätte ein richtiger Einblick in seine neuen Visionen auch mehr gefallen, und wenns eine highspeed Montageszene wär. Auch die Tatsache, dass sie Blutsverwandte der Harkonnen sind, wurde mit wenig Betonung erwähnt. Eigentlich ne gute Quelle für Drama und inneren Konflikt.

 

[Sodom&Gomorrha]

Gerade aus dem Kino raus:

Kumpel der dabei war hat die ersten 3 Bücher durch (ich immer noch nicht ) wir fanden beide auch den neuen Film saugut.

Im letzten Viertel war ich etwas unschlüssig, ob der Film wieder mit nem Cliffhanger endet oder ob dann quasi Schluss ist. Der erste Teil war aber vermutlich ein Versuch von Villeneuve gewesen, wie der Streifen ankommt. Daher angenehm, dass zumindest ein bisschen mehr erklärt wird. Weil ja keiner vorher wissen kann, ob der erste Film eben was wird und dann zum Glück doch das Sequel gespawnt hatte. Das Sounddesign fand ich auch hier wieder mega. Fokus auf extrem basslastige Sounds, da braucht es im
Heimkino schon einen ordentlichen Sub und sehr tolerante Nachbarn.

Stimme aber zu, dass man hätte den Mittelteil nen Tick kürzer machen können. Passieren tut ja schon genug, vor allem im Vergleich zum Vorgänger; meiner Laienmeinung zumindest.

Hoffe auf Teil 3

 

[Wintermute]

Es ist ein Ärgernis, dass Villeneuve strikt gegen director's cuts ist, sonst wäre die unsägliche letzte Zeile aus part 1 weg, und das color grading etwas gleichmäßiger, man hätte deleted scenes ohne Ende: ALLE Szenen mit Hasimir Fenring aus Teil zwei sind rausgeworfen worden, die hätte ich zB gern gesehen.

Davon ab finde ich (spoiler für p2),

Spoiler

dass wenn man die Bücher nicht kennt, nicht ausreichend vermittelt wird, wie wichtig das spice eigentlich ist - mit der Zerstörung des spice droht Paul mit der Zerstörung der menschlichen Zivilisation. Pauls Wendung zu "fuck everything, let's go jihad" lässt ihn als ziemlichen Arsch erscheinen, kp wie Leute aus seiner Haltung eine "tragischer Held" Darstellung lesen. Tragisch wärs, wenn er sich opfern würde, um den jihad zu verhindern. Tut er aber nicht, sondern nimmt ihn in Kauf, um weiterzuleben und Rache zu üben. Das ist bestenfalls ein Antiheld - womit ich kein Problem habe, ich frag mich nur, wo Leute in Paul einen Helden ab ca der zweiten Hälfte des zweiten Teils sehen.

 

[Btah]

Das IMAX-Ticket war mit 27,40€ zwar happig, aber bei dem Film hat es sich mal derbe gelohnt. Allein wie man das durch den Sound im Sitz gespürt hat, als das 1. mal ein Wurm was verspeist hat, herrlich.

Davon ab finde ich (spoiler für p2),

Spoiler

dass wenn man die Bücher nicht kennt, nicht ausreichend vermittelt wird, wie wichtig das spice eigentlich ist - mit der Zerstörung des spice droht Paul mit der Zerstörung der menschlichen Zivilisation. Pauls Wendung zu "fuck everything, let's go jihad" lässt ihn als ziemlichen Arsch erscheinen, kp wie Leute aus seiner Haltung eine "tragischer Held" Darstellung lesen. Tragisch wärs, wenn er sich opfern würde, um den jihad zu verhindern. Tut er aber nicht, sondern nimmt ihn in Kauf, um weiterzuleben und Rache zu üben. Das ist bestenfalls ein Antiheld - womit ich kein Problem habe, ich frag mich nur, wo Leute in Paul einen Helden ab ca der zweiten Hälfte des zweiten Teils sehen.

Würde mal sagen irgendeine Ahnung vom Dune-Universum reicht natürlich, kenn halt auch "nur" das Spiel und die alten Filme und kann mir was drunter vorstellen. Aber ja für jüngeres Publikum ggf schwierig zu verstehen. Aber der Film war auch in der 3. Woche noch komplett ausgebucht, ich glaub das sind Schwäche wo er sich keine Sorge machen muss

 

[Shihatsu]

Film hat jetzt schon mehr eingenommen als der erste Teil, las ich gestern irgendwo. Okay, der kam direkt nach Corona, aber das sind trotzdem gute Nachrichten für Children of Dune.

 

[tic0r]

Es ist ein Ärgernis, dass Villeneuve strikt gegen director's cuts ist, sonst wäre die unsägliche letzte Zeile aus part 1 weg, und das color grading etwas gleichmäßiger, man hätte deleted scenes ohne Ende: ALLE Szenen mit Hasimir Fenring aus Teil zwei sind rausgeworfen worden, die hätte ich zB gern gesehen.

Absolute Raute, das finde ich auch schade. LOTR ist auch erst durch die Extended so geworden, wie es jetzt ist - der kann doch problemlos ne Stunde dran hängen imo. Soll sich mal nicht so anstellen!

Davon ab finde ich (spoiler für p2),

Spoiler

dass wenn man die Bücher nicht kennt, nicht ausreichend vermittelt wird, wie wichtig das spice eigentlich ist - mit der Zerstörung des spice droht Paul mit der Zerstörung der menschlichen Zivilisation. Pauls Wendung zu "fuck everything, let's go jihad" lässt ihn als ziemlichen Arsch erscheinen, kp wie Leute aus seiner Haltung eine "tragischer Held" Darstellung lesen. Tragisch wärs, wenn er sich opfern würde, um den jihad zu verhindern. Tut er aber nicht, sondern nimmt ihn in Kauf, um weiterzuleben und Rache zu üben. Das ist bestenfalls ein Antiheld - womit ich kein Problem habe, ich frag mich nur, wo Leute in Paul einen Helden ab ca der zweiten Hälfte des zweiten Teils sehen.

Spoiler

Hier auch Raute an den ersten Teil. Durch den Wegfall der Raumfahrergilde, was ich verstehen kann, hätte man aber trotzdem nochmal auf das Spice eingehen sollen. Zum zweiten Teil: Lesen die Leute ihn als Helden? Das hat DV imo ja so gut an dem Film hingekriegt, dass Paul eben nicht als Held dargestellt wird, wie es Herbert ja auch haben wollte. Finde das kommt auch im Acting von Chalamet ganz gut rüber, auch wenn ich mir da auch etwas mehr Exposition in der Handlung gewünscht hätte.

Film hat jetzt schon mehr eingenommen als der erste Teil, las ich gestern irgendwo. Okay, der kam direkt nach Corona, aber das sind trotzdem gute Nachrichten für Children of Dune.

Ich glaube das gleichzeitigte veröffentlichen im Stream hatte auch nen großen Einfluss darauf. Aber du meinst Messiah, oder? Ich glaube Children ist noch nichtmal geplant, geschweige denn in der Pipeline.

 

[Shihatsu]

Ja ich meine natürlich Messiah - ich vergess das immer das er ja noch das eine oder Kreuzritterding abziehen muss bevor er abtritt...

 

[Wintermute]

Absolute Raute, das finde ich auch schade. LOTR ist auch erst durch die Extended so geworden, wie es jetzt ist - der kann doch problemlos ne Stunde dran hängen imo. Soll sich mal nicht so anstellen!

Spoiler

Hier auch Raute an den ersten Teil. Durch den Wegfall der Raumfahrergilde, was ich verstehen kann, hätte man aber trotzdem nochmal auf das Spice eingehen sollen. Zum zweiten Teil: Lesen die Leute ihn als Helden? Das hat DV imo ja so gut an dem Film hingekriegt, dass Paul eben nicht als Held dargestellt wird, wie es Herbert ja auch haben wollte. Finde das kommt auch im Acting von Chalamet ganz gut rüber, auch wenn ich mir da auch etwas mehr Exposition in der Handlung gewünscht hätte.

Ich glaube das gleichzeitigte veröffentlichen im Stream hatte auch nen großen Einfluss darauf. Aber du meinst Messiah, oder? Ich glaube Children ist noch nichtmal geplant, geschweige denn in der Pipeline.

re: spoiler
seh ich ja eigentlich auch so, aber

Spoiler

ich begegne wieder und wieder der Ansicht, dass er als tragischer Held präsentiert würde. Halt ich eben für Quark. Wollt mal gucken, wie das hier gelesen wird

 

[tic0r]

re: spoiler
seh ich ja eigentlich auch so, aber

Spoiler

ich begegne wieder und wieder der Ansicht, dass er als tragischer Held präsentiert würde. Halt ich eben für Quark. Wollt mal gucken, wie das hier gelesen wird

Spoiler

Ich finde das kriegt der Film deutlich besser als die 1984er Version hin, was ich trotz Nostalgiefaktor auch immer als größten Schwachpunkt gesehen hab: _Das_ zentrale Thema des Buchs ist imo die Gefahr von religiösem Fanatismus und angeblich war Herbert selber doch genervt davon, dass ihm nach Dune zu vielen Lesern unklar war, dass Paul kein Held ist. Weiß aber nicht ob das nur ne urban legend ist.

 

[waah11]

Spoiler

Problem im Film ist halt, dass er durch die Zerstörung des Sieges und das erstarken der Harkonnen halt eigentlich einfach die Wahl hat zwischen (bald mal) zu Sterben oder den Jihad zu machen. Das machts ihm halt leicht, er steht vor der Wahl zu sterben oder die Fremen anzuführen (was zum Jihad führt)

 

[Wintermute]

Spoiler

Ja gut, das macht ihn aber nichtsdestotrotz zum Huso, er spricht ja gar nichtmal mehr vom Jihad, den er im ersten Teil noch fürchtet. Er sucht nur noch nach einem Weg, wie er und Jessica lebendig rauskommen. Alles andere ist ihm egal. damit dann auch die Milliarden und Abermilliarden von Toten, die anstehen. Und dann ist da natürlich noch Film-Gurney, der Paul pusht, die Religion zu nutzen, um Rache zu üben...
Wie gesagt, ich bin überrascht davon, wie viele meinen, er soll einen tragischen Helden darstellen. So seltsam.

 

[Scorn4]

Spoiler

Am Anfang hat er halt Visionen und weiß nicht, wie er damit umgehen soll, bzw fürchtet sich davor, die offensichtliche Entscheidung zu treffen, zu der ihm alle raten. Das ändert sich, nachdem er das Wasser des Lebens getrunken hat, kann er die Zukunft bzw Zukünfte klar sehen und ordnet den Jihad-Weg als einzigen richtigen ein.
Die Zerstörung des Sietch Tabr treibt ihn nicht zum Jihad, sondern in den Süden. Es ist das Wasser des Lebens mit der Klarsicht, das ihn dort umstimmt.

 

[Wintermute]

Dune 3: Dune Harder confirmed

Denis Villeneuve and Legendary Developing ‘Dune 3’ and ‘Nuclear War: A Scenario’ Film Adaptation

Denis Villeneuve is developing 'Dune 3' and potentially reuniting with Legendary for "Nuclear War: A Scenario."

variety.com

 

[Shihatsu]

So, auch endlich gesehen. Kackfilm. Grund: zu kurz und hört auf. Was erlaube Film.

 

[Scorn4]

 

[Wintermute]

Ich frag mich bei solchen Prequelgeschichten, woher die Spannung von Dingen wie "die wollen den Orden der Bene Gesserit zerstören" kommen soll

 

[Scorn4]

Das schaffen die bestimmt

 

[Wintermute]

Twist!

 

[Scorn4]

Die Spannung kommt wohl aus den Intrigen und Gegenintrigen um den Imperator herum, weniger aus der Frage, ob die Bene Gessereit sich jetzt wirklich als Machtfaktor etablieren können.

 

[Wintermute]

Jo. Dafür müssen die Charaktere stimmen. Skeptisch, ob das gelingt. Gucken werd ich's wohl trotzdem

 

[Shihatsu]

Naja, Titanic war auch "spannend"...

 

[Wintermute]

Da stand ja auch das Charakterdrama im Vordergrund. Das muss halt funktionieren. Na mal gucken.

 

[tic0r]

Ach Plottwists werden überbewertet und benötigt eigentlich nur eine Handlung, die von sich aus nicht überzeugen kann.
HBO ist auf jeden Fall bester Serienlieferant, von daher bin ich mal gespannt.

 

[Wintermute]

HBO ist auf jeden Fall bester Serienlieferant

Darauf hoffe ich auch, hab zwar länger nix von HBO geguckt, war aber zumindest lange gut

 

[tic0r]

Succession war die letzte HBO-Serie, die ich gesehen hab und die war absolut hervorragend. Klare Empfehlung.

 

[Btah]

Ich frag mich bei solchen Prequelgeschichten, woher die Spannung von Dingen wie "die wollen den Orden der Bene Gesserit zerstören" kommen soll

ist jetzt nicht so als hätten wir vorm gucken der villeneuveschen Dune-Filme nicht auch gewusst was am Ende ungefähr rum kommt...denke das war wohl Beleg genug, dass das nicht zwingend ein Problem ist.

Oder hast du beim Gucken dran geglaubt, dass die Atreides sich ja vielleicht doch erfolgreich verteidigen könnten?

 

[Wintermute]

Nö, ich war mehr an der Umsetzung und Darstellung interessiert. Aber das hier ist doch hoffentlich keine Herbert/Anderson Verfilmung...?
Wie gesagt, ich gucks eh.

 

[Scorn4]

Also mit Mark Strong als Emperor und Emily Watson werde ich glücklich.