Anzeige von Bushido

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Eine modifizierte Unterlassungserklärung reicht.

Zahl denen bloss kein Geld. Die wissen sonst, dass du zahlungswillig bist und nur noch ein wenig mehr Druck brauchst um zur Zahlung die nötige Motivation zu entwickeln.

Beispiele für eine modifizierte Unterlassungserklärung findest du unter dieser Abmahnwahnpage.
 
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k erste panik verflogen, hab das ganze jetzt 2 mal gelesen...
sind insgesamt 12 Seiten....

"Unser Mandant hat uns beauftragt, Ihnen ein Angebot dahingehend zu unterbreiten, dass durch Abschluss eines Unterlassungs- und Verpflichtungsvertrags im Wege der fristgerechten Abgabe anliegend beigefügten angebotenen strafbewehrten Unterlassungs- und Verpflichtungsvertrags und der fristgerechten Zahlung eines pauschalen Abgeltungsbetrags in Höhe von €600,00 für die verletzten Rechte unseres Mandaten, blabla die Angelegenheit eine abschließende Erledigung finden möge....

k also nur 600,.... aber immer noch zuviel :8[:

Wie ist die Lage jetzt ? Anwalt macht ja jetzt wohl keinen Sinn mehr, da der ja für unter 600 Euro beim Pissen nichtmal die Hose aufmacht
 
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erstmal beileid, dann ol zu imageshack und ebay idee :ugly:

und dann direkt an Brotuser:

quote: Original geschrieben von MaRiO(d.S es ist nicht verboten die sachen von rapid runterzuladen, du verteilst sie ja dadurch nicht.




Ja. Seit dem 01.01.2008.

heißt das seit dem 1. januar kann ich für den Film den ich bei rapidshare ziehe nich mehr gefickt werden? --- wo genau steht das?
würd ich gerne mal genauer lesen..
Grüße
 
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Original geschrieben von Maderix
k erste panik verflogen, hab das ganze jetzt 2 mal gelesen...
sind insgesamt 12 Seiten....

"Unser Mandant hat uns beauftragt, Ihnen ein Angebot dahingehend zu unterbreiten, dass durch Abschluss eines Unterlassungs- und Verpflichtungsvertrags im Wege der fristgerechten Abgabe anliegend beigefügten angebotenen strafbewehrten Unterlassungs- und Verpflichtungsvertrags und der fristgerechten Zahlung eines pauschalen Abgeltungsbetrags in Höhe von €600,00 für die verletzten Rechte unseres Mandaten, blabla die Angelegenheit eine abschließende Erledigung finden möge....

k also nur 600,.... aber immer noch zuviel :8[:

Wie ist die Lage jetzt ? Anwalt macht ja jetzt wohl keinen Sinn mehr, da der ja für unter 600 Euro beim Pissen nichtmal die Hose aufmacht

LOL

wie biste jetzt auf 30k gekommen?
 
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steht auf 11 der 12 Seiten: Gegenstandswert der Klage seien 30.000 Euro aus dem und dem Grund und irgendwelchen alten Rechtsfällen die zu dem Urteil kamen in der und der Instanz.

Auch auf der Unterlassungserklärung steht nur dieser Betrag drauf...
 

Jesus0815

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Ja, um dich einzuschüchtern.

edit:

Original geschrieben von DerTotmacher
erstmal beileid, dann ol zu imageshack und ebay idee :ugly:

und dann direkt an Brotuser:



heißt das seit dem 1. januar kann ich für den Film den ich bei rapidshare ziehe nich mehr gefickt werden? --- wo genau steht das?
würd ich gerne mal genauer lesen..
Grüße

würde ich auch gerne wissen
 

shaoling

Guest
Original geschrieben von Maderix
Wie ist die Lage jetzt ?
Die Lage ist so, dass sie dir gar nichts können und auch keine Klage erheben werden, wenn du leugnest.

Aber melden musst du dich auf jeden Fall.
 
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@Maderix

Ja, die 600€ sind bezahlbar, genau deshalb schreiben sie dich an. Wenn du denen irgendetwas anbietest, so z.B. 200€, dann leiten sie daraus ab, dass du schon zahlen könntest bzw.wolltest und es besteht die Gefahr, dass sie dich zu den bevorzugten Abgemahnten packen, eben weil bei dir offensichtlich Geld zu holen ist.

Vergiss das mit den 600€, vergiss das ebenso mit Angeboten an die Abmahner, schick denen die modifizierte (!!!) Unterlassungserklärung und gut ist.

Denn wenn du denen so die kalte Schulter zeigst, bleibt ihnen nur noch der große, schwere Weg über das Gericht in einem zivilrechtlichen Gerichtsverfahren.... und den gehen die nicht.

Ich bin übrigens die ganze Zeit davon ausgegangen, dass es sich bei den 30.000€ um den Streitwert handelt und dass sie irgendeine Summe zwischen 250 und 1200 € von dir fordern.
 
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Danke für die Hilfe Jungs, ich halte euch auf dem Laufenden
 
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sollte deine tatsächliche einkommenssituation unter ca. 900 € monatlich liegen biete ihnen entweder einmalzahlung von 300 € zur erledigung der sache an oder aber ne monatliche rate von 10 € ~

achso: dass bushido gerade beim sauger-jagen am krassesten ist ging schon mehrfach durchs internet.
 
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Original geschrieben von MaRiO(d.S
wie dumm kann man sein heutzutage noch so sachen wie mule oder kazaa zu benutzen?


es ist nicht verboten die sachen von rapid runterzuladen, du verteilst sie ja dadurch nicht.

es ist also legal jegliche art von musik und film via rapidshare zu downloaden ?
kann ich mir irgendwie nicht wirklich vorstellen :>
 

Gelöschtes Mitglied 160054

Guest
es war nicht strafbar vor dem 1.1.08
 

phr3ddy

Guest
Beweise kann man fast gar nicht sammeln. Wie soll die Polzei beweisen, dass Oma Elma das Britney Spears Album runtergeladen hat und nicht Enkel Sören; oder hatte sie ihr W-Lan etwa nicht gesichert? Das einzige was mit Sicherheit festgestellt werden kann ist, von welchem Internetanschluss hoch- bzw runtergeladen wurde. Wenn auf der anderen Seite nen 1-Euro Student saß vielleicht sogar noch was runter-/hochgeladen wurde.

Das muss man, zumindestens für die zivilrechtlichen Ansprüche, nicht beweisen, der Inhaber des Anschlusses haftet nach der Rechtsprechung zumindestens einiger Gerichte als Störer. Auch Oma Elma.

http://www.jurpc.de/rechtspr/20080026.htm
 
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Ich frag mich wie lange es noch dauert, bis es die ersten Fälle von Selbstjustiz gegen diverse Abmahnkanzleien gibt.

Wenn sie angeblich die Geldforderungen nicht weiter verfolgen und es nicht drauf anlegen den Prozess zu verlieren wenn man einfach nicht drauf reagiert, was passiert dann, wenn man die modifizierte Unterlassungserklärung nicht unterschreibt?
 
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ich finde es übrigens sehr bedenklich wie hier offen zum rechtsbruch geraten wird (bzgl. den inhalten der modifizierten unterlassungserklärung)

auch bedenklich finde ich, wie hier einfach zum aussitzen geraten wird. die kosten eines möglichen verfahrens sind deutlich höher als die drei- oder vierhundert euro um die es hier geht.

noch mehr bedenklicher ist es, wenn hier einfach zu selbstverfassten modifizierten unterlassungserklärungen geraten wird, die aufgrund der laienhaften ausführung sehr schnell genau das gegenteil von dem bewirken was sie bezwecken sollen (die leugnung/abwendung); ein paar falsche formulierungen und schon ist man leicht angreifbar und kann sich auf ein verfahren freuen wo die gegenseite einfach dem richter die bekloppfe MU auf den tisch haut.

auch aussagen wie "oma else" wars sind prinzipiell für die katz; wenn oma else nämlich auf einmal eine eidesstattliche versicherung vorlegung muß, dass sie das wirklich war, dann kann sie auch mal ganz plötzlich muffensausen bekommen.

und ein offenes wlan ist in der rechtssprechung nichts wert; wer auf die einhaltung der privatsphäre pocht sollte wissen was mit seinem privaten telefon/datenanschluß geschieht und haftet daher dafür in der regel auch. zudem hier die tatsache, dass es bereits mehrere dementsprechende höherinstanzliche urteile gibt ganz klar gegen so manche aussage hier spricht, dass es noch nie wegen "sowas" zu ner gerichtsverhandlung gekommen ist.

selbst it recht koriphäen wie udo vetter sind froh wenn sie bei prozessen wo alleinig die IP indiz und wichtigste grundlage des urteils ist, dem provider schlamperei nachweisen können. da wird nicht versucht mit wlans herumzudiskutieren; wenn keiner geschlampt hat kann eben man nichts (wenig) machen. und wie man an dem paradebeispiel maderix sieht nicht zu unrecht.

und wer meint eine kurze frist bei solchen fällen wäre einschüchterung weiß offensichtlich nicht, dass solche forderungen eigentlich sofort fällig sind, selbst eine frist von einem tag wäre schon kulant.

die hohen streitwerte sind zudem doch auch nicht so schlecht nachvollziehbar. vor allem die emule user laden doch ihre musik an unmengen an user wieder hoch. nimm ein album mit 20 liedern und 500 leute saugen teile (oder gar alles) davon von dir, schon bist du bei 10.000 titeln und die 30.000 euro sind gar nicht mehr so weit weg. wer übrigens meint durch die "teile" müsste es eigentlich billiger werden:
1. kann die justiz durchaus argumentieren, dass ohne die eigenen teile das runtergeladene der anderen vielleicht nie vollständig geworden wäre
2. könnte man weiterhin argumentieren, dass die teile die die leute von einem selbst haben wiederum weiterverbreitet wurden, mithin eine potenzierung die durch eine teilung quasi wieder aufgehobe wird.

außerdem ist gar nicht gesagt, dass der streitwert von 30.000 vor gericht bestand haben würde; jeder anwalt versucht streitwerte so hoch wie möglich anzusetzen, manchmal (meist) klappt es, manchmal nicht.
 
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Wurde auch letztens angeschrieben "lol, sie haben Musik geklaut."
Im Endeffekt hab ich 300 Euro Anwaltskosten bezahlt und das VErfahren wurde fallen gelassen, wegen Ersttäter und dadurch, dass ich damals noch bei meinen Eltern wohnte und niemand nachweisen konnte, wer von uns das geladen hat. Wird mir da nicht nen allzu großen Kopf machen...
Anwalt nehmen und Akteneinsicht beantragen.
 
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Original geschrieben von TE)Kain


Zahl den Arschlöchern gar nichts; sag ihnen wenn ihre Künstler Geld machen wollen sollen sie das mit Konzertauftritten machen und nicht mit ihren x-fach bis zur Unkenntlichkeit gemasterten CDs.
Geldgeile Mongos... Das ist das das beginnende Informationszeitalter. Bits und Bytes die im Netz unterwegs sind darf man Konsumieren. Das Austauschen und Teilhaben von Informationen.

was bistn du fürn vogel ?

illegales musik downloaden = klauen = muss bestraft werden
so siehts aus und so ists auch richtig.

deine argumentation scheitert an allen fronten der intelligenz.
 
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alle mal runterkommen.

nix zahlen, nix antworten -> gg. hat bei allen leuten geklappt, die ich kenne ( mitllerweile inkl. mir ).

vor allem "offener rechtsbruch", "hast es verdient", lol ich scheiss auf die verkackte musik industrie. sie haben ja doch nicht die kapazitäten, das alles durchzuziehen vor nem gericht.

das is den doch auch egal, hauptsache ein paar leute zahlen. und wie der thread zeigt, gibt es ja genug, lol.
 

shaoling

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Nicht antworten ist unklug, weil einem das im Zweifelsfalle negativ ausgelegt wird.
Einfach eine Absage schreiben: Du hast nichts gemacht, du zahlst nichts, Ende.
Präzisere Einlassungen sind nicht erforderlich.
 

Ozzieozz

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dann brauchen sie nämlich die einsicht in die daten deines providers,
und das is durch den volksentscheid doch illegal, wenn ich mich nich täusche.
 
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Original geschrieben von sHaO-LiNg
Nicht antworten ist unklug, weil einem das im Zweifelsfalle negativ ausgelegt wird.
Einfach eine Absage schreiben: Du hast nichts gemacht, du zahlst nichts, Ende.
Präzisere Einlassungen sind nicht erforderlich.

das kann im einzelfall richtig sein, aber ich schwöre hier hoch und heilig auf irgendwas, dass ich und 3 freunde NICHTS gemacht haben und auch nichts passiert ist.

ich sags ganz ehrlich: ich hab mit jura nichts am hut. dafür eher mit direkter konfrontation mit polizei/anwälten.

und ob mans glaubt oder nicht, aber NICHTS sagen ist manchmal besser als lügen.
 
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Original geschrieben von synterius


was bistn du fürn vogel ?

illegales musik downloaden = klauen = muss bestraft werden
so siehts aus und so ists auch richtig.

deine argumentation scheitert an allen fronten der intelligenz.

Was bistn du fürn Vogel? Es tut mir fast schon leid es zu sagen, aber Kain liegt (ausnahmsweise) vollkommen richtig.

Nur weil die idiotische Musik-Mafia vor dem Gesetzgeber durchsetzen konnte, dass die seit Jahrzehnten übliche Praxis des Musiktauschens auf einmal illegal sein soll heißt das nicht, dass das bestraft werden muss. Im Gegenteil, würde das Volk nicht aus 99% bekloppten Idioten bestehen dann hätten wir die Musik-Mafia mitsamt ihren bescheuerten Gesetzen schon längst aus dem Land gejagt.

Der Vergleich mit "klauen" ist komplett dämlich - ich entwende niemandem etwas. Die Musik-Mafia hat weiterhin ihre CDs. Nichts wurde geklaut. Kopieren =|= wegnehmen!

Die ganze copyright-Scheiße macht Sinn, wenn es darum geht, mit Ideen anderer Geld zu verdienen. Aber für den Privatgebrauch (d.h. nichtkommerzielle Zwecke) gehört es einfach komplett abgeschafft.

Wozu wurde es denn erfunden? Um den Urhebern eine Motivation zu geben, geistige Werke zu produzieren. Damit sie einen Teil des Geldes bekommen, dass mit ihren Werken verdient wird.
Offensichtlich wird beim Privatgebrauch kein Geld verdient, also muss auch kein Teil dieses Geldes an die Urheber abgeführt werden => Kein Urheberrecht für den Privatgebauch. gg no re
 
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Die Musikindustrie argumentiert, hohe Verluste zu haben. Wäre es nicht eher zu hinterfragen, ob die vielleicht weniger Gewinn machen?
Ich habe hier noch eine alte PS1 Memory-Card mit der Aufschrift "Bushido Gamewear" - werde ich verklagt, falls ich die irgendwo verkaufen sollte :ugly: ?
Außerdem stellt sich die Frage, ob die Leute, welche Musik sich illegal besorgen, die CDs ohnehin _nicht_ kaufen würden: Jemand, der sowieso kein Geld für die Musik ausgibt, würde damit theoretisch keinen Schaden anrichten (weil die CD ja sowieso nicht verkauft würde).

Ich sehe ja ein, daß die MI was gegen das Tauschen tun will - die Leute kommen schließlich an die Musik, ohne dafür Geld zu bezahlen. Nicht jeder will sich diktieren lassen, wie oft und wann er die Scheiben brennen/kopieren darf, Stichwort DRM. Zudem fühlt sich der Kunde vielleicht verärgert, einen nur minimal niedrigeren Preis zu zahlen, obwohl weder hübsch verzierte CD noch ein Booklet dabeiliegen - und er weiß, dass Lagerkosten für die Scheiben, Personal sowie Zwischenhändler wegfallen. Und nach einem Festplattencrash ist sowieso alles passé (die wenigsten machen Backups - natürlich blöd und selber schuld).
Nun versucht man sich einige herauszupicken und durch überhöhte Forderungen die entgangenen Gewinne irgendwie wieder reinzuholen - es ist wiederum nicht die Schuld des Konsumenten, dass die MI jahrelang verschlafen hat nach der Napster-Sache, ein akzeptables Angebot für deie Hörer zu schaffen (Sonic Stage von Sony floppte etwa durch zuviele Einschränkungen, k/A ob es das noch gibt oder/und wie es jetzt ist).

Wegen der Anzeige kann ich nicht mitreden - wobei das mit der abgeänderten Unterlassungserklärung durchaus plausibel klingt, wenn so ein vorgegebenes Ding a la "Bei Zuwiderhandlung verpflichte ich mich, eine Vertragsstrafe von 50.000 Euro zu zahlen" doch viel mehr ist, als nur die Hosen runterzulassen.
 
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Original geschrieben von aMrio
sollte deine tatsächliche einkommenssituation unter ca. 900 € monatlich liegen biete ihnen entweder einmalzahlung von 300 € zur erledigung der sache an oder aber ne monatliche rate von 10 € ~

achso: dass bushido gerade beim sauger-jagen am krassesten ist ging schon mehrfach durchs internet.

Völliger Quatsch. Biete denen gar nichts an. Wenn du denen mit Ratenzahlung kommst, bieten sie dir höchstens an, den Betrag in 84 Monatsraten abzustottern und treten die Forderung (nachdem du unterschrieben hast) an ein Inkassounternehmen ab.

Original geschrieben von Scarab
Wenn sie angeblich die Geldforderungen nicht weiter verfolgen und es nicht drauf anlegen den Prozess zu verlieren wenn man einfach nicht drauf reagiert, was passiert dann, wenn man die modifizierte Unterlassungserklärung nicht unterschreibt?

Man sollte die modifizierte Unterlassungserklärung OHNE SCHULDEINGESTÄNDNIS abschicken, weil man so der Abmahnung an sich den Wind aus den Segeln genommen hat.

Rein rechtlich verpflichtet man sich ja, die abgemahnte Datei nicht zu verteilen. Wenn der Abmahner jetzt noch Geld sehen möchte, dann müsste er klagen.
 

haviii

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Ich finde ihr sabbelt beide Scheisse. Musik kopieren ist Diebstahl. Wars immer und wirds immer bleiben. Ich hab seit day 1 meine Musik bei itunes gekauft. Inzwischen auch über 5000 Titel, ich hab dafür 5000 euro gezahlt. Ihr sauger zahlt nix.


Hoffe sie kriegen euch alle und ihr seid schön verschuldet danach. Verbrecherpack.
 
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fürs musik saugen zahlen, lol

dann schon lieber die cd kaufen
 
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Original geschrieben von MegaVolt

Nur weil die idiotische Musik-Mafia vor dem Gesetzgeber durchsetzen konnte, dass die seit Jahrzehnten übliche Praxis des Musiktauschens auf einmal illegal sein soll heißt das nicht, dass das bestraft werden muss.

oh lol.
in wie fern war das tauschen von musik vor 10 jahren nicht verboten ?
und nur weil etwas üblich ist, macht es die sache nicht legaler.
was für ne argumentation.

Original geschrieben von MegaVolt

Im Gegenteil, würde das Volk nicht aus 99% bekloppten Idioten bestehen dann hätten wir die Musik-Mafia mitsamt ihren bescheuerten Gesetzen schon längst aus dem Land gejagt.

Der Vergleich mit "klauen" ist komplett dämlich - ich entwende niemandem etwas. Die Musik-Mafia hat weiterhin ihre CDs. Nichts wurde geklaut. Kopieren =|= wegnehmen!

du nimmst etwas in anspruch wofür der besitzer von dir geld verlangt damit es dir gehört.
es sei denn du hast die erlaubnis vom besitzer das dus auch umsonst haben darfst.

hast du ?

wenn du mit diesem vertrag nicht einverstanden bist, dann musst du es halt lassen bzw dich nicht wundern wenn man dich bestraft wenn du es eben doch machst.

Original geschrieben von MegaVolt

Die ganze copyright-Scheiße macht Sinn, wenn es darum geht, mit Ideen anderer Geld zu verdienen. Aber für den Privatgebrauch (d.h. nichtkommerzielle Zwecke) gehört es einfach komplett abgeschafft.

tolles argument.
d.h. solange jemand kein geld mit deinem eigentum verdienen will darf er es sich einfach nehmen ?
wenn das für dich so ok ist, ok, deine sache, aber du hast dich dran zu halten wenn du derjenige bist der gegen den willen des besitzers agiert.
[/B][/QUOTE]


Original geschrieben von MegaVolt

Wozu wurde es denn erfunden? Um den Urhebern eine Motivation zu geben, geistige Werke zu produzieren. Damit sie einen Teil des Geldes bekommen, dass mit ihren Werken verdient wird.
Offensichtlich wird beim Privatgebrauch kein Geld verdient, also muss auch kein Teil dieses Geldes an die Urheber abgeführt werden => Kein Urheberrecht für den Privatgebauch. gg no re

du verstehst das prinzip wohl einfach nicht.

ok beispiel für dumme:
schule, du bist auf toilette, all deine kollegen und auch deine feinde schreiben sich ohne dich zu fragen deine hausaufgaben ab und kassieren ne gute note.
deine hausaufgaben haben sie nicht geklaut sondern nur kopiert.

ok ?
 
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Sich Musik untereinander für den Privatgebrauch auszutauschen und zu kopieren war noch nie verboten. Die Gema hat schon damals auf die Leerkassetten einen Preisaufschlag genau dafür draufgeschlagen, dasselbe dann später bei CD-Rohlingen. Erst seit dem Internet und den Tauschbörsen solls plötzlich illegal sein.
 
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Du darfst keinen Kopierschutz umgehen per Gesetz, auch nicht um vom Original eine Sicherungskopie zu machen, auf die du normalerweise einen Anspruch hast :8[:
DRM per se war vor diesem Gesetz kein Thema, da du halt bedenkenlos das entfernen konntest - die Verordnung flankiert DRM nun.

Ist Halbwissen, denke aber dass du als Käufer auf deine Privatkopie pochen kannst, wenn nicht schon eine Sicherungskopie beiliegen sollte. Im Zweifelsfall _muss_ dir der Händler eine Kopie zusenden oder irgend ein Tool schicken, womit du den Kopierschutz entfernen kannst. So gesehen ist das alles wieder für den Hintern.
Ergo sind DRM + Gesetz ein Gespann, ohne Letzteres könnten die Produzenten noch soviele Schutzmechanismen einbauen. es würde dann einfach den Kunden nicht tangieren (er will schließlich seine rechtlich erlaubte Sicherungskopie machen).
Und, ja, die GEMA kassiert schon kräftig mit - aber das ist wohl wie mit der GEZ-Abzocke: Da du ja Kopien machen _kannst_ (aber nicht zwingend tust bzw. nicht in die Illegalität abdriftest), wird eben diese Abgabe erhoben. Man _könnte_ die öffentlich-rechtlichen Sender im TV empfangen. Aber egal ob nicht eingespeichert, oder schlichtweg nicht gesehen: Die Gebühren muss man zahlen.

Die MI muss eher aufwachen und sollte nicht den ehrlichen Käufer wie damals mit den Un-CDs kriminalisieren oder den Leuten irgendwelche Rootkits unterjubeln. Vorstöße wie Amazon MP3 (allerdings mit digitalem Wasserzeichen, um den jeweiligen Käufer zu identifizieren) sind da ein guter Anfang. Und keine Songs für 1,50 Euronen pro Titel ... schlichtweg zu teuer.
 
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Original geschrieben von synterius

ok beispiel für dumme:
schule, du bist auf toilette, all deine kollegen und auch deine feinde schreiben sich ohne dich zu fragen deine hausaufgaben ab und kassieren ne gute note.
deine hausaufgaben haben sie nicht geklaut sondern nur kopiert.

ok ?

Ja, vollkommen ok. Ich hab bisher jeden von mir abschreiben lassen. Das macht meine Leistung ja nicht schlechter. Die Abschreiber lernen dann zwar nix und versagen in der Prüfung - aber das ist nicht mein Problem ;)

Unter der Voraussetzung dass ich meine Aufgaben offen auf dem Tisch liegen lasse. Wenn sie erst meinen Rucksack durchwühlen um an die Aufgaben zu kommen ist das anders, dann haben sie sich ja wirklich an meinem (realen) Eigentum vergriffen, d.h. meine Sachen auseinandergenommen. Aber bei der Musik ist das ja gerde nicht der Fall. Im Gegenteil. Übertragen wir die Analogie mal ganz auf die Musik:

Ich mache tolle Hausaufgaben und habe sie einem Kollegen _verkauft_. D.h. ihm gehört jetzt mein Hausaufgabenheft. Daraufhin zeigt er die Aufgaben rum (sind ja jetzt sein!) und ich verklage ihn, weil ich sauer bin dass ich es den anderen nichtmehr verkaufen kann.

=> Musik-Mafia = scheiße
 

StonedWarrior

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Was einige der Filesharer/Downloader wohl noch nicht realisiert haben, ist dass die Industrie durch das immer stärkere Runterladen von Musik durchaus mehr Verlust macht. Klar, hat man früher auch unter Freunden getauscht oder Zeug aus dem Radio aufgenommen, aber wer hatte vor der Breitband-Internet-Zeit bitte mehrere 10GB Musik (auf MP3s umgerechnet), die eine Spielzeit von mehreren 10 Tagen hatten? Das ist natürlich eine andere Qualität als das Tauschen unter Freunden. Früher hatte zumindest einer der Leute eine CD gekauft und sie verteilt, heute fällt das eben für viele Leute weg, weil es das Internet ja hergibt. Die Industrie macht nicht für jeden Download tatsächlich Verlust, aber ein gewisser Anteil der illegal runtergeladenen Musik wäre durchaus verkauft worden ohne das Internet.

Deswegen finde ich das Vorgehen der Musikindustrie mit Massenabmahnungen und Co. trotzdem beschissen, aber eben so wenig kann ich die Leute verstehen, die hier gegen eine Industrie hetzen, die versucht, ihre Rechte zu schützen.

Der Vergleich hinkt @Megavolt
Du kaufst keine Musik, du kaufst das Recht, sie so oft zu hören, wie du willst. Du kommst mit einer Konzertkarte ja auch nicht auf jedes andere Konzert des Künstlers oder mit einer Kinokarte in jede Vorführung. Ebenso wie du von einem Spiel nur die Lizenz kaufst, es zu spielen. Oder bekommst du jeweils noch die Noten oder den Source-Code zugeschickt, wenn du beim Hersteller nachfragst?
 
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Original geschrieben von Stoned Warrior

Du kaufst keine Musik, du kaufst das Recht, sie so oft zu hören, wie du willst.

Aha. Ich hab noch immer eine große Schallplattensammlung. Die Stücke davon würde ich gern auf meinem mp3-Player hören. Das Recht dazu hab ich ja schon erworben. Wo kann ich diese Stücke denn legal runterladen, ohne zusätzliche Kosten?
 

Clawg

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Musik kopieren ist nicht Diebstahl, entwenden/klauen tut man niemanden etwas.
Allerdings ist Musik kopieren Vertragsbruch, d.h. eine Verletzung der Vereinbarung mit der Vertriebsfirma, das Stück nicht zu vervielfältigen (sofern das vereinbart wurde, was es ja oft ist). Die Musik wurde ja nur unter dieser Voraussetzung produziert und verkauft.
Theoretisch kann die Musikfirma auch verlangen, dass man die Musik nur mit rotem Hut, zwischen 13:00 und 14:00 und im Kopfstand hören darf, die Verkaufszahlen wären da allerdings etwas gering ;) Man trifft sich halt irgendwo in der Mitte.

Das ist auch der Grund, weshalb Uploaden generell illegal ist aber Downloaden eigentlich legal sein müsste, sofern man ohne größeren Aufwand davon ausgehen kann, dass der Uploader die entsprechenden Rechte dazu besitzt. Die Frage ist eben, wann man davon ausgehen kann, dass der Downloader davon gewusst hat, dass der Uploader die Rechte nicht besitzt. Rechtlich ist das schwer nachzuweisen, weshalb sich meiner Meinung nach die Behörden auf die Uploader konzentrieren sollten.
 
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Original geschrieben von MortisRex


Aha. Ich hab noch immer eine große Schallplattensammlung. Die Stücke davon würde ich gern auf meinem mp3-Player hören. Das Recht dazu hab ich ja schon erworben. Wo kann ich diese Stücke denn legal runterladen, ohne zusätzliche Kosten?
Im Zeitalter der Schallplatten war von etwas wie MP3 höchstens zu träumen, da wurde es im Urheberrecht nichts geregelt - ist ja eine andere Form der Aufnahme, keine physische Kopie. Angenommen, du besorgt dir (und nur exakt diese, keine Remixes usw.) jene Titel via Internet und sie schnappen dich, dann würde wohl selbst bei einem Gerichtsverfahren dir wahrscheinlich nicht viel passieren -> wenn du eben _nur_ herunterlädst und nichts anbietest, trotz des Gesetzes seit Anfang des Jahres,vielleicht zusammen mit dem Hinweis, daß du hättest deine Originale selber digitalisieren müssen. Auf jeden Fall ein anderer Fall, wenn man nicht nachweisen kann, dass man den Originaldatenträger besitzt bzw. die Musik über iTunes und Co. gekauft hat. "Gefühlte Ungerechtigkeit", zudem gibt es Paradebeispiele wie den Schnuffel-Song, um auf einfache Weise doch weniger anspruchsvolle Musik zu machen und gerade Jüngere auszubeuten.
Verboten bleibt es. Gilt ja ebenso bei Spielen. Nur weil ich noch NES-Spiele besitze und einige von denen vielleicht nicht mehr funktionieren, darf ich mir legal keine ROMs derselben Spiele herunterladen, da Nintendo eben noch die Rechte daran hat.

Der MI kann man nur deswegen einen Vorwurf machen, dass viele unzufrieden sind mit den großen Plattenlabels und die Preise doch relativ hoch sind, wenn man bedenkt dass die Künstler oft nur einen gerringen Teil der Einnahmen bekommen.
Die Kosten, die die Firmen vorschießen für CDs, Werbung (in Zeiten von Youtube und Co. allerdings schon geringer) sind ja auch nicht ohne.

Claw: Musik klauen ist kein Diebstahl, aber du kommst an etwas heran, wofür du normaler Geld zahlen müsstest, und das _nicht_ als Selbstaufgenommenes (Privatkopie). Wie nennt man das?
 

Clawg

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Original geschrieben von Gomorrha
Claw: Musik klauen ist kein Diebstahl, aber du kommst an etwas heran, wofür du normaler Geld zahlen müsstest, und das _nicht_ als Selbstaufgenommenes (Privatkopie). Wie nennt man das?

Wenn man Musik "im guten Glauben" downgeloadet hat, d.h. im Glauben, dass der Uploader diese Rechte besitzt (es gibt genug Seiten bei denen man legal Musik downloaden kann, auch ohne Bezahlung o.ä.), trifft einen keine Schuld.
Die Frage ist, wann man "im guten Glauben" lädt. Das hat der Gesetzgeber zu definieren, sicher ist vom Downloader eine gewisse Sorgfaltspflicht abzuverlangen. Halte ich aber für schwierig, weshalb im Sinne einer effektiven Strafverfolgung eher die Energie auf die Uploader konzentriert werden sollte.
 

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Original geschrieben von MortisRex
Aha. Ich hab noch immer eine große Schallplattensammlung. Die Stücke davon würde ich gern auf meinem mp3-Player hören. Das Recht dazu hab ich ja schon erworben. Wo kann ich diese Stücke denn legal runterladen, ohne zusätzliche Kosten?

Wie Gomorrha gesagt hat: selbst digitalisieren. Das Recht zur Sicherheitskopie hast du ja. Das Runterladen ist seit dem 1.1.08 verboten, egal ob du das entsprechend Lied schon legal hast oder nicht. Inwiefern eine derartige Regelung sinnvoll ist, sei mal dahingestellt, aber so ist es nunmal.
 
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Aber wie kann das denn sein, wenn ich doch das Recht erworben habe, diese Musik zu hören? Wenn ich nur die Rechte dazu erworben habe, kann es doch nicht an ein Medium gebunden sein, oder? Wird mir die Schallplate ersetzt, wenn sie kaputtgehen sollte?

Oder erwerbe ich vielleicht doch etwas anderes als das Recht, die Musik zu hören?
 
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Original geschrieben von Stoned Warrior
Was einige der Filesharer/Downloader wohl noch nicht realisiert haben, ist dass die Industrie durch das immer stärkere Runterladen von Musik durchaus mehr Verlust macht. Klar, hat man früher auch unter Freunden getauscht oder Zeug aus dem Radio aufgenommen, aber wer hatte vor der Breitband-Internet-Zeit bitte mehrere 10GB Musik (auf MP3s umgerechnet), die eine Spielzeit von mehreren 10 Tagen hatten? Das ist natürlich eine andere Qualität als das Tauschen unter Freunden. Früher hatte zumindest einer der Leute eine CD gekauft und sie verteilt, heute fällt das eben für viele Leute weg, weil es das Internet ja hergibt. Die Industrie macht nicht für jeden Download tatsächlich Verlust, aber ein gewisser Anteil der illegal runtergeladenen Musik wäre durchaus verkauft worden ohne das Internet.

Deswegen finde ich das Vorgehen der Musikindustrie mit Massenabmahnungen und Co. trotzdem beschissen, aber eben so wenig kann ich die Leute verstehen, die hier gegen eine Industrie hetzen, die versucht, ihre Rechte zu schützen.

is auch eher so, dass leute die viel laden , mehr musik kaufen als leute die sich von filesharing eher fern halten (laut einer studie). das ist jetzt natürlich kein freibrief, aber darüber sollte sich die musikindustrie uach mal gedanken machen... das geschäftsmodell ist einfach so, wie es jetzt ist nicht ok.
 
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