Sammelthread: NSU-Prozess

[deleted_24196]

Heute gehts los, Aussage von Zschäpe.

 

[kritiker]

bin mal gespannt wie sie die anrufe vom innenministerium auf ihr handy erklärt.

 

[kritiker]

ausm zOn forum

Merken Sie nicht was hier für ein Spiel läuft?
Zschäpe hat unter Ignorierung aller Indizien, die auf eine Verbindung des NSU-Trios (bzw. konkret: Zschäpe) zum sog. Verfassungsschutz hindeuten, die offizielle Verschwörungstheorie bestätigt: 2 tote Faschos als isoliert handelnde Topterroristen, und Zschäpe als brandlegende Beweismittel-Ausputzerin in der Zwickauer Wohnung.
Sogar die Schwachsinnsgeschichte über den Kiesewetter-Mord hat Zschäpe bestätigt...2 Serienmörder, die sich bereits ein Dutzend Waffen auf dem Schwarzmarkt besorgen konnten, die Jahrelang erfolgreich im Untergrund verbrachten, die dann aber angeblich zu doof gewesen wären, 2 HK P2000-Pistolen ebenso auf dem Schwarzmarkt zu beschaffen und dann für dessen Besorgung 2 Polizisten ermorden wollten (Kiesewetters Kollege überlebte schwerverletzt)!

Das ist ein Deal:
Jetzt kann Zschäpe ohne weiteres wegen Brandstiftung und Mittäterschaft zu 10, maximal 15 Jahren Gefängnis verurteilt werden und sich der dt. Rechtsstaat damit brüsten, die dunkelhaarige Neonazi-Terroristin verurteilt zu haben.
Abzüglich 4 Jahre U-Haft und 1/3 der Reststrafe die man bei guter Führung in Bewährung umwandeln kann, bliebe Z. bis 2019 oder 2021 im Knast.
Dafür verzichtet Z. auf die brisanten Fragen zu antworten und kein Staatsdiener muss in den nächsten Jahren fürchten, wegen Strafvereitelung, Anstiftung, Beweismittelfälschung oder sonstwas auf der Anklagebank zusitzen.

die abstruse selbstmordtheorie der beiden uwes hat es btw bereits in die anstalt geschafft.
https://youtu.be/yxMQzSFOeag?t=24m36s

sendung vom 17. november

die faz online bringt grad die schlagzeile

Erklärung von Beate Zschäpe
„Ich hatte Angst, dass die beiden sich umbringen“

 

[kritiker]

von fefe

War der Attentäter auf Henriette Reker ein V-Mann oder hatte Kontakte zum Verfassungsschutz?

(Das war die Bürgermeisterkandidatin in Köln, die direkt vor der Wahl niedergestochen wurde)

Die Antwort der Bundesregierung ist ernüchternd:

Zu 14 c)
Die Bundesregierung ist nach sorgfältiger Abwägung zu der Auffassung gelangt, dass eine Beantwortung der Frage nicht erfolgen kann. Der Informationsanspruch des Parlaments findet eine Grenze bei geheimhaltungsbedürftigen Informationen, deren Bekanntwerden das Wohl des Bundes oder eines Landes gefährden kann.


Mit anderen Worten: Ja. Lektionen aus dem NSU-Skandal? Ach wo kommen wir da hin!

 

[kritiker]

dazu tilo jung
https://www.youtube.com/watch?v=L0UObgWbRzg

 

[Spanzdolf]

Vergiss nicht, aufzuwischen.

 

[kritiker]

allem anschein nach inszeniert der verfassungsschutz rechte gewalt, um die verfassung zu schützen

 

[Outsider23]

Allen anschein nach rekrutiert der verfassungsschutz seine informaten aus den kriminellen kreisen von denen er informationen haben will. Diese kriminellen sind idr. kriminell. Was für eine überraschung.

In kritikers kopf sind v-männer vom verfassungsschutz ausgebildete und eingeschleuste agenten.

 

[Btah]

Zumindest belegt das aber schon, dass der Verfassungsschutz seine Auswahl wohl nicht immer so gut betreibt. Denn der Sinn eines V-Manns ist ja normalerweise wohl Infos von einem nicht ganz so schlimmen Verbrecher zu kriegen, um die schlimmeren Verbrecher einzulochen. Wenn die sowohl bei der NSU als auch bei dem Rieker-Attentäter die Finger dran hatten, dann nehmen die wohl die ganz schlimmen, um Infos über die weniger schlimmen zu kriegen oder wie?

 

[Outsider23]

Wenn du in solche kreise vordringen willst brauchst du halt auch leute die da dran sind. Irgend ein 0815 tankstellenfascho der mit seinen pennerkumpels biersaufend über ausländer motzt wird da wohl kaum an relevante infos rankommen.

 

[Btah]

Wenn du in solche kreise vordringen willst brauchst du halt auch leute die da dran sind..

Dran an wem denn? Wer soll denn jetzt noch groß "über" der NSU oder dem Rieker-Attentäter stehen?

Das die keine halbwegs braven Bürger nehmen können ist auch klar, aber zwischen deinem Tankstellenfascho und der NSU dürfte ja wohl noch ein paar andere Stufen sein.

 

[Outsider23]

Jo schon. Andererseits werden es informanten dem verfassungsschutz nicht gerade auf die nase binden wenn sie selber ein dickes ding planen. Das sind halt kriminelle. Wenn irgend ein Polizei V-Mann aus der drogenszene ausflippt und irgendwen umbringt wird man das auch kaum der Polizei anlasten wollen. Beim verfassungsschutz unterstellt man dann immer gleich so eine sinistre agenda. Das sind leute die geben informationen weiter. Oft gegen bezahlung oder um andere persönliche vorteile zu erlangen. Dass sich das dann evtl. nicht 100% kontrollieren lässt was die leute treiben liegt glaube ich in der natur der sache. Das oft sachen vertuscht werden oder sonst irgendwie gemauschelt wird kann durchaus sein. Dieser V-Mann -> verschwörung automatismus ist allerdings ziemlich lächerlich.

 

[Btah]

Ich würd auch nicht gleich behaupten, dass der Verfassungsschutz rechte Gewalt irgendwie initiiert. Aber die können natürlich wunderbar die "geheim"-Ausrede ziehen und danach die selben Fehler munter weiter machen. Im dümmsten Fall der Fälle ist es für einen Rechten sogar von Vorteil sich dem Verfassungsschutz zu outen. Nur weil die Öffentlichkeit sie nicht erfährt, könnte es ja sein dass die rechte Szene weiß welche Fehler die so machen, quasi wie exploiten eines Multiplayerspiels.
Man muss halt blind drauf vertrauen, dass der Verfassungsschutz wirklich was draus lernt...nicht das geilstes Gefühl nach mehreren Fehlschlägen .

 

[bananenmarmelade]

das der verfassungsschutz grob unfaehig ist steht wohl ausser frage. das wegen unangenehmer oeffentlichkeitswirkung und teilweise auch politischer gesinnung bzgl rechter gewalt oft ein auge zugedrueckt wird ist sicher auch wahr. das irgendwelche verschwoerungen am laufen sind, um sich rechte terroristen ranzuzuechten, um die eigene position und indirekt die verfassung zu schuetzen ist aber wohl unsinn.

die ganze geschichte mit zschaepe und ihren anwalten ist aber eine farce. und nicht nur, weil sie jetzt nicht mehr sturm, stahl und heer heissen.

 

[deleted_24196]

um die eigene position und indirekt die verfassung zu schuetzen ist aber wohl unsinn.

Sehe ich nicht so. Der Verfassungsschutz wirbt einen V-Mann an, dieser baut scheiße und aus Angst es könnte auf einen selbst zurückfallen, schützt man diese Person halt. Gibt genug Ungereimtheiten beim NSU Prozess bzw in der Vergangenheit.

 

[Ave2]

http://www.focus.de/politik/deutsch...gen-behoerden-vermuten-suizid_id_5291508.html

Ein weiterer toter Zeuge...

Der fünte mittlerweile

 

[kritiker]

nur fünf? ich dachte es wären schon mehr...

nimmt man die beiden uwe`s dazu ist man bei sieben. dass deren ableben aber kein selbstmord gewesen sein kann ist wohl beweisbar.

anyway, im marc detroux fall sind 27 zeugen verstorben - die welt dreht sich weiter.
wenn echsenmenschen in dinge verwickelt sind, die nicht stattfinden dürfen, dann wird aus 1+1 schon mal vier.

 

[deleted_24196]

NSU-Prozess: Ein seltsamer Brief
Artikel lesen...

..

 

[deleted_24196]

V-Mann Marschner: NSU-Akte vom Hochwasser in Sachsen weggespült?
Artikel lesen...

 

[Ph!L]

Schon irgendwie traurig dieses Possenspiel.. als ob nicht jeder halbwegs gebildete Mensch längst wüsste, dass da irgendwas gewaltig sitnkt und der BND einfach nur massiv vertuscht.

-.-

 

[deleted_24196]

In Akten des Landtags: Kopien von durch Flut zerstörten NSU-Akten aufgetaucht
Artikel lesen...

 

[deleted_24196]

Jena: NSU-Waffen von Polizeispitzel beschafft?
Artikel lesen...

Die Polizei, dein Freund und Waffendealer.

 

[deleted_24196]

Eilmeldung: DNA von NSU-Terrorist Böhnhardt an Mordopfer Peggy gefunden
Artikel lesen...

Wer nicht mehr weiß wer Peggy war.

https://de.wikipedia.org/wiki/Fall_Peggy_Knobloch

 

[Deleted_504925]

wtf
wobei als nazi terrorist die moralische messlatte schon so niedrig hängt, da wundert das auch nicht mehr.
mal gespannt wann da potentielle zeugen überraschend sterben.

 

[deleted_24196]

Vielleicht war Peggy schon die erste Zeugin und musste deswegen sterben.

 

[FragmanXiC]

Okay O_o das kommt nun aber echt unerwartet... dass da ein Zusammenhang besteht... ehm?!

 

[xfreeder]

Wieso genau sollten die ein neunjähriges blondes Mädchen irgendwo in der oberfränkischen Pampa entführen und töten. Und wofür genau soll sie Zeugin gewesen sein da ist doch um die Zeit nichts anderes passiert.

5€ auf Laborfehler.

 

[Deleted_504925]

http://www.spiegel.de/panorama/just...zu-nsu-mann-boehnhardt-moeglich-a-975589.html
vielleicht doch was dran

Die Staatsanwaltschaft Gera untersucht, ob der spätere NSU-Terrorist Uwe Böhnhardt am Mord an einem Neunjährigen im Juli 1993 beteiligt gewesen sein könnte. Das Verbrechen ist bis heute nicht aufgeklärt.

ein artikel von 2014

 

[piko]

tippe auch auf laborfehler. wäre schon absurd, wenn da was dran wäre.

 

[wutvolta]

tippe auch auf laborfehler. wäre schon absurd, wenn da was dran wäre.

Wie soll es denn da zu einem Laborfehler kommen?
Beide sind lange tot - es können also keine Wattestäbchen verunreinigt sein wie es bei dem "Phantom" war. Einzige Erklärung wäre das es das gleiche Labor war, was dann nach Jahren plötzlich irgendwo die DNA von Böhnhardt kleben hatte. Klingt auch sehr weit hergeholt.

Keine Ahnung wie das ganze zusammen passt, ziemlich abstrus das ganze.
Aber die Zeugen die alle komisch verstorben sind... vielleicht ging es da ja nie um die toten Türken und Griechen sondern um einen ähnlichen Kinderporno Ring wie bei dem Belgier damals, dessen Name mir gerade nicht einfällt, der geheim gehalten werden sollte.

 

[piko]

meine vorhin gelesen zu haben, dass es das gleiche labor war.

 

[Deleted_504925]

jetzt fällt denen auf das sie ja schon vorher hinweise hatten, just nsu things.

Im Brandschutt der Fluchtwohnung des NSU-Trios in Zwickau war ein Datenträger mit Kinderporno-Material gefunden worden. Man müsse herausfinden, "wer Kenntnis hatte und wer es darauf geladen hat - Uwe Böhnhardt, Uwe Mundlos, Beate Zschäpe oder alle drei".

Mehrere Mitglieder des Thüringer NSU-Untersuchungsausschusses verwiesen darauf, dass im ausgebrannten Wohnmobil Kindersachen gefunden worden seien, deren Herkunft bis heute noch unklar ist. "Die meisten der Kindersachen wurden nie auf DNA untersucht", sagte Dorothea Marx, die Vorsitzende des thüringischen NSU-Untersuchungsausschuss. Im Wohnmobil waren unter anderem Kinderschuhe gefunden worden.

ich bin immer davon ausgegangen das man in so einem prominenten fall jeden noch so kleinen fitzel untersucht.
aber bei der ganze nsu sache wundert einen nichts mehr.

edit: gerade bei reddit gesehen, mal sehen was davon noch alles zutrifft
https://www.reddit.com/r/de/comments/57byz5/spielfaden_lasst_uns_die_nächste_absurdität_im/

 

[Syzygy]

Imho wurde die DNA nicht an der Leiche sondern an einer Decke aus der Umgebung des Fundortes gefunden. Ob Decke und Leiche was miteinander zu tun haben ist gar nicht klar. Abwarten und Tee trinken.

 

[Schops]

Ich versteh nicht, warum man das so früh bekannt gibt. Damit setzt man sich doch der nicht unerheblichen Gefahr aus, sich endgültig unglaubwürdig zu machen.

 

[Outsider23]

Nazis die Kinder umbringen? Als ob es sowas jemals geben würde! #lügenjustiz #einherzfürnazis

 

[Syzygy]

Ich versteh nicht, warum man das so früh bekannt gibt. Damit setzt man sich doch der nicht unerheblichen Gefahr aus, sich endgültig unglaubwürdig zu machen.

Der Verdacht bestand schon früher, zumal es noch weitere Indizien gibt, die den NSU zumindest mit Kinderpornographie als Finanzierung in Zusammenhang bringen. Eines der vermuteten anderen Opfer war auch im selben Alter, Kinderspielzeug wurde in einem vom NSU benutzten Wohnwagen gefunden usw... Möglicherweise sollte Peggy entführt werden und dabei ist was schief gelaufen oder sie hat einen der Uwes erkannt, die hielten sich ja wohl einige Zeit in der Gegend auf, wo Peggy wohnte.

Ist halt alles schwierig aufzuklären, kann oder oder so enden oder wir erfahren es einfach nie.

 

[kritiker]

jede zusätzliche aufmerksamkeit und ermittlung kann dem nsu fall nur gut tun.
zum glück geht es in der aktuellen gerichtsverhandlung nur um die vita der beate z.(?!!) und nicht den nsu an sich.
gäbe es eine verhandlung zum nsu komplex müssten ja nicht zu beantwortende fragen gestellt und beantwortet werden.

 

[Schops]

Kategorisch ausschließen würde ich das natürlich nicht, aber die Wahrscheinlichkeit das sich 2 solcher Verbrechen überschneiden ist halt schon gering. Dazu dann noch das gleiche Labor, da wäre ich als Ermittler und Presse eher vorsichtig anstatt das auf die erste Seite zu klatschen.
Die ganzen anderen Zweifel an der NSU Geschichte hat ja extra3 mal schön zusammen gestellt.

 

[deleted_24196]

Uwe Böhnhardt und Fall Peggy: DNA-Probe vermutlich nicht verunreinigt
Artikel lesen...

..

 

[Cosmos]

Die fünf Selbstmorde im NSU Fall

Februar 2016, Sascha W.: Laut den Ermittlungsbehörden soll Sascha W. Selbstmord begangen haben. Er war der Verlobte von Melissa M., die im Vorjahr verstorben war. Zu den Details von Sascha W.s Tot schweigt die Staatsanwaltschaft, die Ergebnisse seiner Obduktion sind noch nicht bekannt.

März 2015, Melissa M.: Nur einen Monat nach ihrer Aussage im NSU-Ausschuss stirbt die 20-jährige Melissa M.. Sie ist die Exfreundin von Sascha W., der dann im Februar 2016 ebenfalls verstarb (siehe oben). Auch Melissa M.s Tod ist rätselhaft: Sie stürzte mit dem Motorrad, prellte sich dabei aber nur das Knie. Laut Obduktionsbericht starb sie wenig später an einer Lungenembolie, die durch eine Thrombose entstanden sein soll. Ihr damaliger Verlobter brachte Melissa noch in die Klinik.


April 2014, Thomas Richter alias Corelli: Der Tod von Thomas Richter - auch er ist mysteriös. Er hatte jahrelang als V-Mann für den Verfassungsschutz gearbeitet. Nach seiner Enttarnung landete er in einem Zeugenschutzprogramm, lebte in einem Haus in Paderborn. Mitarbeiter des Verfassungsschutzes fanden ihn dort tot auf. Der 39-Jährige soll an einer unentdeckten Diabeteserkrankung gestorben sein. Auch diese Todesursache klingt zumindest merkwürdig. Die Geschichte um den Tod des V-Mannes wird gerade auch immer bizarrer. Die Staatsanwaltschaft will den Fall neu untersuchen.

September 2013, Florian H.: Ein Mann verbrennt in seinem Auto. Es ist der 21-jährige Florian H., ein Aussteiger aus der rechten Szene. An seinem Todestag sollte er eigentlich bei der Polizei aussagen, die Staatsanwaltschaft geht dennoch von Selbstmord aus.

Januar 2009, Arthur C.: Der erste der fünft Toten. Er soll ebenfalls Suizid begangen haben. Der 18-jährige Arthur C., sein Name taucht in den Ermittlungsakten eines NSU-Mordes auf. Im Januar 2009 verbrannte er in seinem Auto auf einem Waldparkplatz bei Heilbronn.

http://www1.wdr.de/fernsehen/aktuelle-stunde/startseite/nsu-prozess-zeugen-sterben-100.html

Mich wundert irgendwie gar nichts wenn 2 Zeugen seltsamerweise Selbstmord begehen - Freitod durch verbrennen im Auto. Ist eine beliebte und schmerzfreie Selbstmordmethode

Meine Meinung

ich tippe auf Verfassungsschutz hat Kinderpornografie vorübergehend hingenommen, weil er weiter ermitteln wollte (er aber tatsächlich weiter an der Nase herum geführt wurde wie ein Ochse). als ihm die Sache schlussendlich um die Ohren flog, wurden Akten vernichtet und Verantwortliche begruben den Rest im tiefsten Keller und hofften, dass ihre Karriere keinen Knick bekommt.