Oekonomen wollen Bargeld abschaffen

[Das Schaf]

naja mit nur virtuellem geld verdienen die Banken noch mehr. Das ist doch super.

auf jedem Zahlungsverkehr 50cent gebühr = noch reichere banken.

Klar das da alle dafür sind.

 

[Outsider23]

Manche hier meinen echt, dass sich irgendein - staatliches - Schwein für ihr Leben interessieren könnte. Welch maßlose Übersteigerung der eigenen Bedeutung. Leute, keiner auf der Welt interessiert sich für euer lebenslanges Abonnement bei den German Goo Girls ....

Und wie hier schon gesagt wurde: Es gibt auch anonyme Bezahlsysteme mit Geldkarte. Völlig problemlos.

Wie ich bereits geschrieben habe sind manche psychologischen effekte nicht davon abhängig ob eine person dann mit den gesammelten daten auch tatsächlich überwacht wird. Wenn hier aber großartig mit den tollen strafverfolgungsmöglichkeiten von komplett bargeldlosen zahlungsverkehr argumentiert wird, dann soll auch endlich mal einer das maul aufmachen und beschreiben wie das möglich sein soll ohne tatsächlich die überwachung hochzufahren. Geht vor allen an Benrath der das mantraartig wiederholt.

 

[Benrath]

Überwachung kann doch genau die gleiche bleiben wie jetzt auch. um ehrlich zu sein, weiss ich auch nicht genau, was jetzt gemacht wird um Steuerhinzieher oder Schwarzgeld zu überprüfen. Gewisse Wege gibts da wohl bereits jetzt.

 

[deleted_24196]

Gewisse Wege gibts da wohl bereits jetzt.

Klar gibts die, aber da wird nicht jedweder Geldfluss kontrolliert und überwacht.

 

[Btah]

Überwachung kann doch genau die gleiche bleiben wie jetzt auch. um ehrlich zu sein, weiss ich auch nicht genau, was jetzt gemacht wird um Steuerhinzieher oder Schwarzgeld zu überprüfen. Gewisse Wege gibts da wohl bereits jetzt.

Na das überzeugt mich ja jetzt davon, dass es dann weniger Steuerhinterziehung geben würde

 

[Benrath]

x % von weniger als 100% Kontrollieren < als x% von 100% kontrollieren.

 

[Moranthir]

Dass bestimmte Personen Zugriff auf deine persönlichsten Daten haben, ohne Richterspruch, ist Fakt. Wenn du an das Gute im Menschen glaubst, gerne, aber Snowden sollte uns gezeigt haben, dass es keinerlei Überwachung der Überwacher gibt.
Ob es dann wirklich stattfindet kann und wird dir keiner sagen, aber alleine dass die Möglichkeit besteht ist ein dickes Nogo. Es muss sich keiner rechtfertigen, es wird nicht hinterfragt, die können einfach machen und keinen interessiert es.

Weil es so selten vorkommt: # an Morph.


Wie würde das denn dann konkret mit der Bargeldreserve und der Geldvermehrungsrate der Banken regelt? Rein aus Interesse.

 

[Benrath]

das ist doch quasi unberührt davon. Es würde immer noch eine Hierarchie des Geldes geben mit Zentralbankgeld oben, aber die Mindesreservesetze sind imho nur Augenwischerei, da die Geschäftbanken afaik ex post die Reservesätze erfüllen müssen und das immer mit ZEntralbankgeld tun können.

 

[Moranthir]

Ist das echt so?
Lol, Geldpolitik & Bankenregulierung. Wieder was gelernt...

 

[Benrath]

Afaik schon, also die Geschichte mit dem Reservesatz und dem Geldmultiplikator ist etwas überholt. Ich seh das ganze etwas endogener ist ne Mischung aus Reservesatz, Eigenkapitalquote und den Zinssätzen. In der Hinsicht gerenzen Reservesatz und EKquote zusammen die Geldschöpfung und die Kosten dafür sind die Zentralbankzinssätze. Aber Shortterm ist es recht elastisch.

Ein Punkt wäre bei Abschaffung von Bargeld wohl schon, dass jeder Bürger ein ZB Konto bekommen müsste. GB Konto könnte es dann immer noch geben und die müssten mit nem Zinssatz locken. Das würde btw auch die Diskussion über die Kontokosten lösen. ZB zu ZB Konto wäre kostenlos und dann will ich sehen wie GB wesentlich höhere Gebühren dafür durchsetzen wollen.

 

[Deleted_228929]

Laut diesen famosen BoE-Schrieb vom Frühkahr 2014 (money creation in the modern economy oder so) ist das Gerede vom Geldschöpfungsmultiplikator in der Tat irreführend und der tatsächliche Zusammenhang genau andersherum, also Zentralbankgeldmenge folgt Giralgeldmenge, wie Benrath schrieb. Grund ist einfach der, dass keine Notenbank auf dieser Welt irgendeine Geldmenge steuert, sondern einen Zins. Und wenn sie einen fixen Zinssatz festlegt, dann muss sie auch jede Zentralbankgeldnachfrage bedienen, die zu diesem Zinssatz besteht.

 

[tic0r]

Nochmal ein kleiner Nachtrag, weil ich gestern Abend daran denken musste. Es gab einen Bericht in ARDs "Kontraste" zum Schwarzgeldparadies Deutschland. Ist natürlich sehr plakativ, aber die Zahlen sind schon beeindruckend. Das Hin- und Her mit komplettem Abschaffen kann ich ja noch verstehen, aber was spricht wenn wirklich gegen eine Bargeldobergrenze?
http://www.ardmediathek.de/tv/Kontraste/Geldw%C3%A4scheparadies-Deutschland/Das-Erste/Video?documentId=29832854&bcastId=431796