Israel vs Hamas

[AdMiRaL]

Israel hat nun 75.000 reservisten eingezogen...

Marschiert israel ein und macht alles platt? was wird passieren? Wie seht ihr den Konflikt. Wird es je eine lösung geben?

 

[MegaVolt]

Ja Israel wird mächtig auf die Kacke hauen. Ich sehe den Konflikt als ziemlich unlösbar, beide Seiten haben einfach viel zu viel Mist gebaut. Es wird eine Weile lang richtig dick knallen, danach werden die Parteien irgendwann kriegsmüde, nichts wird sich prinzipiell ändern und in 20 Jahren geht es wieder von vorne los.

 

[Getraenkeautomat]

Ist zwar etwas OT aber heutige SPON Nachrichten waren sehr amüsant
-Merkel gibt Hamas die Schuld für Angriffe auf Gaza
-Merkel reist nach Moskau: Wirtschaft, Demokratie, Pussy Riot bla bla
-Putin: Pusy Riot sind antisemiten

:deal with it:

 

[jysk]

Ist doch nicht das erste mal. Israel wird alles platt machen, danach werden sie einige Zeit lang Ruhe vor Hamas-Raketen/Mörserangriffen haben, und irgendwann hat die Hamas wieder genügend Material in den Gaza-Streifen geschmuggelt, damit das Spiel wieder von vorne beginnen kann...

 

[rooki]

Der Twitter Account der Israelis ist so krass behindert https://twitter.com/IDFSpokesperson Hoffentlich trifft keine verirrte Rakete die Klagemauer, sonst drehen die ja vollkommen am Rad.

 

[Gelöschtes Mitglied 160054]

der konflikt kann nur mit einer reiferen generation auf beiden seiten beigelegt werden. Man muss erkennen, dass man dem habitus des zornigen, rachsüchtigen bengels keinen frieden haben wird.

 

[breezi]

kann mir jemand erklären, wie dass wieder von 0 auf 100 eskaliert ist? Die letzte Zeit war es doch "Verhältnismäßig" ruhig, bedeutet keine Anschläge der Hamas etc.

Also wenn die Israelis tatsächlich eine Offensive am Boden starten, nutzen sie die veränderten Machtstrukturen im arabischen Raum einfach aus, bzw. haben zusammen mit der US-Regierung, an der Veränderung mitgearbeitet, um jetzt freie Hand zu haben. -Meine Vermutung-

 

[Gelöschtes Mitglied 160054]

also nach meinen informationen hat israel die gunst der stunde genutzt um einen militär der hamas auszuschalten(mittels raketenanschlag).
Daraufhin reagierte die Hamans mit Raketenangriffen und israel ging über zu weiteren Aggressionen.

 

[Outsider23]

In israel sind bald wahlen. Ganz normaler wahlkampf also.

 

[Shadows]

In israel sind bald wahlen. Ganz normaler wahlkampf also.

sollte es zum Krieg kommen würde die Wahl einfach ausgesetzt und Netanjahu bliebe weiterhin im Amt

 

[Outsider23]

Das ist doch kein krieg, die palestinenster krigen jetzt halt ordentlich einseitig aufs maul, dann ist gezeigt wer der starke mann ist und es wird ganz normal gewählt.
Ernsthaft, krieg? Das ist doch eher so wie wenn Barca gegen irgend ne 12. liga mannschaft spielt...

 

[Shadows]

na als ob in dem Falle der Iran und Ägypten einfach so mal die Füße still halten, zumal sich die Moslembrüder in Ägypten ja den Hamas verbunden fühlen

 

[jysk]

also nach meinen informationen hat israel die gunst der stunde genutzt um einen militär der hamas auszuschalten(mittels raketenanschlag).
Daraufhin reagierte die Hamans mit Raketenangriffen und israel ging über zu weiteren Aggressionen.

Der Punkt ist das die Hamas oder andere schon seit Monaten jeden Tag ein paar Rakten rüberschickt, das newst nur keiner, da es dort unten "Normalzustand" ist.

 

[Outsider23]

Naja, weil die mit ihren raketen halt jack shit treffen, gäb's bei solchen aktionen tatsächlich auch mal tote gäbs auch news dazu.

 

[Lorias]

der konflikt kann nur mit einer reiferen generation auf beiden seiten beigelegt werden. Man muss erkennen, dass man dem habitus des zornigen, rachsüchtigen bengels keinen frieden haben wird.

Wo soll die reifere Generation denn herkommen, die kriegen ja auch nur mit "die anderen sind scheisse".

 

[MegaVolt]

na als ob in dem Falle der Iran und Ägypten einfach so mal die Füße still halten, zumal sich die Moslembrüder in Ägypten ja den Hamas verbunden fühlen

Als ob die beiden Schlappschwänze irgendwas ausrichten könnten. Die werden motzen und gar nichts machen, wie immer.

 

[Sokrates]

Der Punkt ist das die Hamas oder andere schon seit Monaten jeden Tag ein paar Rakten rüberschickt, das newst nur keiner, da es dort unten "Normalzustand" ist.

Jo dummerweise kommen auf einen toten israeli 10 tote palästinenser.
Sehr fairer konflikt und am ende sind die pösen palästinenser auch noch die schuldigen.

 

[mikano]

Für Israel ist das alles kein Problem, die 3 toten Zivilisten (Quelle: Radio) sind nicht schön, interessieren auf oberster Ebene aber nun niemanden wirklich, gleichzeitig kann man jetzt durch die Palistinänsergebiete mähen und alles platt machen was man als Hamasversteck verdächtigt, dann ist kurzfristig Ruhe.

Israel hat überhaupt keine Probleme derzeit, auch wenn Teile der Bevölkerung vielleicht in Angst leben. In der längerfristigen Zukunft, in vielleicht 30 oder 50 Jahren sollte sich das Land allerdings Gedanken machen wie es sich behaupten will wenn die USA nicht mehr die Vormachtstellung von heute haben und wenn die arabische Region, die Israel bis in die nächsten Generationen hassen wird, technologisch und militärisch nicht so weit zurück liegt wie heute.

 

[Outsider23]

Israel hat überhaupt keine Probleme derzeit,

Das können auch nur leute behaupten die sich nie mit der innenpolitischen situation von israel auseinandergesetzt haben.

 

[mikano]

Ich mein damit ja auch lediglich den konkreten Konflikt mit der Hamas, von der Innenpolitik in Israel hab ich tatsächlich wenig Ahnung.

 

[MrJuhu]

also nach meinen informationen hat israel die gunst der stunde genutzt um einen militär der hamas auszuschalten(mittels raketenanschlag).
Daraufhin reagierte die Hamans mit Raketenangriffen und israel ging über zu weiteren Aggressionen.

Bitte nicht die Vorgeschichte vergessen. Seit dem Umsturzt in Ägypten und den darauf folgenden Unruhen auf dem Sinai wurden wieder regelmäßig Raketen aus dem Gaza in Richtung Israel geschossen.
Das hat man lange in Israel ohne militärische Antwort hin genommen.

 

[Gelöschtes Mitglied 160054]

Bitte nicht die Vorgeschichte vergessen. Seit dem Umsturzt in Ägypten und den darauf folgenden Unruhen auf dem Sinai wurden wieder regelmäßig Raketen aus dem Gaza in Richtung Israel geschossen.
Das hat man lange in Israel ohne militärische Antwort hin genommen.

ok, davon hatte ich länger nichts gelesen, danke der Aufklärung

 

[wutvolta]

Ich hoffe Israel ist lange genug abgelenkt, dass der Iran seine Atomwaffen fertig machen kann.
Dann kommt da auch mal wieder etwas ruhe rein, wenn nicht nur eine Seite Angst vor der Atombombe haben muss. Sprich Israel kann sich dann nicht mehr alles rausnehmen so wie jetzt - kann langfristig für Stabilität in der Region sorgen.
Und seien wir mal ehrlich: niemand glaubt wirklich ehrlich, dass der Iran Atomwaffen in einem Angriffskrieg gegen Israel einsetzt. Da gehts doch nur um Macht und Machterhalt.

 

[jysk]

Jo dummerweise kommen auf einen toten israeli 10 tote palästinenser.
Sehr fairer konflikt und am ende sind die pösen palästinenser auch noch die schuldigen.

Genau, weil die Hamas seit Monaten jeden Tag Rakten rüberschickt, sollen die Israelis am besten gar nix machen, weil ein Militärschlag gegen die Hamas wesentlich mehr Todesopfer fordern würde, als durch Hamas-Rakten bisher Israelis geötet wurden. Gute Logik.

Und ja, natürlich ist hier die Hamas und die anderen Terrororganisationen die Schuldigen (für diese singuläre Attacke; für die allgemeine Lage sind natürlich beide, israelische Hardcore-Nationalisten und fundamentalische Palestinänser Schuld). Israel scheisst auf den Gazastreifen, wenn dort die Hamas nicht ständig Raketen reinschmuggeln würde, gäbe es nichtmal Grenzkontrollen o.ä. Das am Schluss natürlich die palestinensischen Zivilisten am meisten Leid tragen ist klar, aber deswegen kannst du die Israelis nicht dazu zwingen tägliche Raketenattacken hinzunehmen.

 

[Sokrates]

Jo genau weil die isrealis die palästinenser auch so fair behandeln. Die machen das völlig ohne grund, weils lustig is mit raketen auf andere zu schießen. Bei den isrealis gibts genausoviele terroristen wie bei den palästinensern nur dass die eben nicht so bezeichnet werden. Kannst dir ja mal anschauen wieviele ultrarechte bei den isrealis im parlament sitzen.

Ich finds naiv zu glauben dass das ganze nicht auf gegenseitigkeit beruht. Extremisten gibts auf beiden seiten genug, das sind niemals NUR die isrealis oder palästinenser. Der unterschied ist aber dass die isrealis einfach wesentlich besser ausgerüstet sind und ihren willen entsprechend besser durchsetzen können. Kannst dir ja mal anschauen wie das gebiet der palästinenser in den letzten 60 jahren geschrumpft ist. Oder z.b. wie sich die medien auf seiten der isrealis schlagen. Oder wenn isrealische siedler sich einfach mal auf palästinesichem gebiet breit machen... da erwartest du dann dass die gegenseite ruhig bleibt und es keine terrororganisationen gibt?

 

[HorstFux]

Naja, weil die mit ihren raketen halt jack shit treffen, gäb's bei solchen aktionen tatsächlich auch mal tote gäbs auch news dazu.

Was ist denn bitteschön "Jack Shit"?

 

[Bowser]

da gibts schon ab und an mal tote oder zumindest getroffene häuser und verletzte.

 

[Outsider23]

Was ist denn bitteschön "Jack Shit"?

http://www.urbandictionary.com/define.php?term=jack shit

 

[Steep]

Seit 2005 der Gaza von jüdischen Siedlungen geräumt wurde kamen eigentlich sämtliche Aggressionen zuerst aus Hamas Richtung.
Und viel falsch macht Israel da auch nicht solange dort die Hamas an der Macht ist bis auf vielleicht ein wenig zu hartes Vorgehen und gefährden der Zivilbevölkerung beim Einmarschieren .. andererseits bei 4000Einwohner/km ist das auch recht schwer kontrolliert und ohne Verluste dort "sanft" vorzugehen.
Und das es halbwegs gemäßigt zugehen kann zeigt ja nunmal die Westbank und das obwohl dort israel wirklich zu verurteilen ist mit ihrer Siedlungspolitik und es deshalb dort eigentlich mehr Grund für remi demi geben sollte.
Dies zeigt auch sehr schön das es nunmal zu 100% an der Hammas liegt das es dort so eskaliert.

Und ansonsten ist der Status Quo eigentlich ganz Ok .. der Gaza ist recht klein und gut unter kontrolle zu halten. Die ganzen arabischen "Wir hassen alle Juden" Staaten haben ihr kleines Stellvertreterkriegsländchen und kommen somit nicht auf dumme ideen genauso wie Israel nicht auf dumme Antworten kommen kann.
Das schöne für den Westen ist ja auch an den ganzen Muslimischgeprägten Staaten das wenn es kein Isreal mehr geben würde sie sich gegenseitig die Köpfe einschlagen würden ...
Von daher kann uns das alles egal sein da unten solange noch irgendwas Radikales in den Palästinenser Gebieten zuckt das sorgt nämlich für unseren Frieden.

Und die Sache mit den Raketen und vereinzelt Artillerie auf israelisches Gebiet ist sowieso bald geschichte wenn der Iron Dom vernünftig ausgebaut ist. Nahezu 100% Trefferquote und eine Flugbahnverfolgung um nicht jede sinnlos auf Wüste einschlagende Rakete abzuschiessen scheint ne Ökonomische Lösung.

http://www.urbandictionary.com/define.php?term=jack shit

 

[MahZagony]

Der Punkt ist das die Hamas oder andere schon seit Monaten jeden Tag ein paar Rakten rüberschickt, das newst nur keiner, da es dort unten "Normalzustand" ist.

Das ist diese alberne Standardrechtfertigung, die die ganze Welt auch noch zu fressen scheint.
Angriffe dieser Art sind Antwort auf tägliche Menschen- und Völkerrechtsverletzung. Über die Verbrechen, die Israel als Staat oder israelische Privatleute Tag für Tag an Palästinensern begehen, kann man ganze Bücher füllen, macht nur keiner, passt nicht in unser Weltbild. Das geht von "Missbrauch an palästinensischen Kindern im Gefängnis" über "Israelische Sieder feuern unter Beisein der Armee auf Palästinenser" bis hin zu auf Rassenhass basierenden Angriffen auf Zivilisten mit Molotov-Cocktails.

Als Antwort: Raketen, die nichts treffen.

Israels Antwort: Alles zerbomben, was uns nicht in den Kram passt, was dafür sorgen könnte, dass man das Land nicht so unterdrücken kann, wie man es will. Angriffe heute nacht => 400.000 Palästinenser ohne Strom. Neueste Aktion: Regierungssitz der Hamas zerbombt. Auch der Ministerpräsident, ein demokratisch gewähltes Regierungsoberhaupt, soll ermordet werden. Sag mal GEHTS EIGENTLICH NOCHT?! Wie übel müssen denn die Verbrechen werden, damit irgendwer mal die Eier hat, den Finger zu heben? Die Feigheit unserer Regierung widert mich an, einmal mehr.

Jeder, der Israel verteidigt aufgrund der so üblen Angriffe einzelner Palästinenser, soll sich mal das Leid rein ziehen und die Verwüstung, mit dem die gewaltige israelische Armee das Land überzieht.

11-Monate altes Kind eines BBC-Mitarbeiters getötet. Gratz.
Was war nochmal der Grund für diesen Angriff? Ach ja, ein israelischer Jeep wurde getroffen. Keine Toten, 4 Verletzte.

Die einzige Vereinigung, die ihren Arsch für Palästina hoch bekommt ist Anonymus. Wenn das kein Armutszeugnis für den Rest der Welt ist, weiß ich es auch nicht. Man muss wohl alles selbst in die Hand nehmen.
http://thenextweb.com/insider/2012/...esses and passwords&utm_campaign=social+media

 

[Btah]

tja da wird sich der Iran wohl freuen, das Thema dürfte in Israel wohl erstmal ein wenig vom Tisch sein

 

[TOPKEK]

Keiner im "Westen" traut sich was gegen Israel zu sagen, um nicht innenpolitsch als Nazi und Holocaust-Leugner geächtet zu werden => Blanko-Scheck für Völkermord.

Ich warte ja nur darauf, dass Iran jetzt Eier zeigt und Palästina befreit. Dann gibt es Frieden.

 

[Flopgun]

kann mir jemand erklären, wie dass wieder von 0 auf 100 eskaliert ist? Die letzte Zeit war es doch "Verhältnismäßig" ruhig, bedeutet keine Anschläge der Hamas etc.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Palestinian_rocket_attacks_on_Israel,_2012
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Palestinian_rocket_attacks_on_Israel,_2011
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Palestinian_rocket_attacks_on_Israel,_2010
usw

Das auf Israel Raketen geschossen werden ist schon so normal, dass es schon gar nicht mehr in den Nachrichten kommt.

 

[Sokrates]

JO anscheinend so normal wie tausende palästinenser bei jedem kurzkrieg abgeschlachtet werden und keinen scheints zu interessieren bzw. kein westliches land stellt sich öffentlich gegen isreal.

 

[mikano]

Es traut sich eben keine westliche Regierung direkt etwas am 51. Bundesstaat der USA zu kritisieren, dazu kommt natürlich der Punkt mit dem Holocaust.
Wobei das mit dem 51. Bundesstaat seit Obamas Klynch mit Netanjahu wohl auch nicht mehr völlig zutrifft.

 

[MrJuhu]

Wieso auch. Die Schuldfrage dürfte in dem ganzen Konflikt bei 50-50 liegen.
Man wäre gut beraten weder für noch gegen eine der beiden Parteien zu sein (Als außen stehender Staat)

 

[YesNoCancel]

wayne. die sollen sich so lange mit raketen, panzern und waffen ermorden und ausrotten, bis endlich eine generation heranwächst, die den sprung nach vorne schafft. davor sind mir tote kinder, die schön für bilder hergerichtet wurden, ziemlich scheiss egal. das berührt mich null, ich kann mit dieser ganzen weinerlichen "ohgottohgott" der gutmenschen nichts anfangen, geht mir echt am eichelalpenkäse vorbei. da unten gibts keine helden und keine schurken, die mischen da alle gleich kräftig mit und oft genug triffts halt die schwächsten. sollen sie doch machen.

 

[Mackiavelli]

also nach meinen informationen hat israel die gunst der stunde genutzt um einen militär der hamas auszuschalten(mittels raketenanschlag).
Daraufhin reagierte die Hamans mit Raketenangriffen und israel ging über zu weiteren Aggressionen.

Die Raketenangriffe der Hamas haben schon vorher begonnen.

 

[Deleted_504925]

wayne. die sollen sich so lange mit raketen, panzern und waffen ermorden und ausrotten, bis endlich eine generation heranwächst, die den sprung nach vorne schafft.

naja, das machen sie doch jetzt schon seit jahrzehnten und die nachwachsenden generationen auf beiden seiten werden in dem klima aus hass ja auch nicht unbedingt friedlicher.

 

[jysk]

Jo genau weil die isrealis die palästinenser auch so fair behandeln. Die machen das völlig ohne grund, weils lustig is mit raketen auf andere zu schießen. Bei den isrealis gibts genausoviele terroristen wie bei den palästinensern nur dass die eben nicht so bezeichnet werden. Kannst dir ja mal anschauen wieviele ultrarechte bei den isrealis im parlament sitzen.

Ich finds naiv zu glauben dass das ganze nicht auf gegenseitigkeit beruht. Extremisten gibts auf beiden seiten genug, das sind niemals NUR die isrealis oder palästinenser. Der unterschied ist aber dass die isrealis einfach wesentlich besser ausgerüstet sind und ihren willen entsprechend besser durchsetzen können. Kannst dir ja mal anschauen wie das gebiet der palästinenser in den letzten 60 jahren geschrumpft ist. Oder z.b. wie sich die medien auf seiten der isrealis schlagen. Oder wenn isrealische siedler sich einfach mal auf palästinesichem gebiet breit machen... da erwartest du dann dass die gegenseite ruhig bleibt und es keine terrororganisationen gibt?

Rofl, was hat denn das mit Fairniss zutun. Jetzt nochmal auf einfachen Niveau verständlich: Die Israelis haben keinen Bock auf Raketenangriffe. Wenn ihnen jemand ans Bein pinkelt, pinkeln sie zurück, und zwar mit einer fetten Militäroffensive. Das nennt man Konsequenz. Diese Härte ist aus der Vergangenheit entstanden. Israel war nicht immer so stark wie jetzt, und sah sich oft einer Übermacht der arabischen Staaten gegenüber. Versetz dich halt mal 2 Sekunden in die Lage eines normalen israelischen Bürgers der jeden Tag mehrfach aufgrund von Luftalarm in den Bunker rennen muss, dann verstehst du das ganze vllt. etwas (du musst es nicht gut finden, aber wenigstens verstehen...), anstatt hier rumzulabern.

Gott, und ja natürlich haben auch die Israelischen Hardcore-Nationalisten Schuld an der Gesamtlage, das bestreitet eher niemand.

@MahZagony, auf den üblichen latenten Anti-Israelismus gehe ich nicht ein, würdest nen guten Hamas-Propagandaminister abgeben, die Stelle wird sicherlich bald frei.