Europa Universalis IV

[ROOT]

einfach am anfang persien freilassen und irgendwann später wieder integrieren.

 

[waah11]

Jo, also machbar isses schon. Fands nur selten mühsam die zu spielen ^^.

 

[ROOT]

in der aktuellen beta (also vrstl. auch 1.5) ist AE scheinbar wieder annähernd auf dem 1.3 level. außerdem gibts nen bug, dass länder koalitionen einfach nicht mehr verlassen, selbst wenn sie jahrzehntelang auf +200 relations und "friendly" sind.

 

[waah11]

Tönt ja super...

 

[ROOT]

naja, hoffen wir mal dass sie den shit noch gefixt kriegen.
immerhin gibts ja jetzt open betas, sonst wären die bugs vermutlich gar nicht aufgefallen und wir hätten jetzt genau obige variante als version 1.5 - für im schlimmsten fall mehrere monate.

 

[Valhalla]

Hab gestern mal bisschen Timuriden gespielt…

Mughal formen ist schön einfach, von daher ist man nicht lange ne Horde (und bekommt Muslim Tech aber Indische Einheiten und dazu nochn 7.5% Techbonus)…

hat aber auch 3 anläufe gebraucht bis ich nicht mehr in rebellen erstickt bin. musste auch das erste mal exzessiv military power zum unterdrücken von rebellen einsetzen. ein doppelspawn schiitischer rebellen in einer gebirgsregion ist für die timuriden kaum zu bewältigen ohne 3-4 provinzen zwangskonvertiert zu bekommen. dazu hat man dank der ganzen rebellen und ständigen kriege (sonst spawnen mehr rebellen, immerhin ist man ja horde ) manpower probleme und muss die meiste zeit mit söldnern hantieren die einem das ganze ( zugegebener maßen üppige) einkommen wegfressen.

es gibt übrigens nicht nur das persien event, sondern auch noch das afghanistan event

ist aber alles eine durchhaltesache. wenn man das legitimitätsproblem überstanden hat (3. herrscher wird bei amtsantritt per event gekillt und man bekommt einen neuen könig mit weak claim) flachen die rebellen langsam ab, ab da ist es dann ein spaziergang durch indien und man kann machen was man will.
in meinem spiel da werde ich noch versuchen bis nach rom im westen und japan im osten zu kommen.

 

[ROOT]

90089418463438849

root // bw.de

 

[Valhalla]

sorry das ich gestern nicht da war, bin pünktlich zum sandmann eingeschlafen

 

[waah11]

Hab dann halt meine Mughals noch bissl weiter gespielt, mir gehört jetzt ganz Indien und ich hab mich zu Schiitisch konvertieren lassen. Jetzt mehr oder weniger nur noch: Krieg gegen irgendwelche Inder/Asiaten  150% Ausdehnung abarbeiten  Krieg u.s.w…. Eigentlich ists schon öde um 1600 :/. Hab jetzt die höchste Manpower der Welt.
Der nächste Schritt wär wohl irgendwelche Afrikaner einzunehmen um ne Provinz neben Portugal zu erhalten um zu Westernisieren und mich dann irgendwann mit den Russen+Nogai oder den Ottomanen+Qara Qorinoglu+kA anzulegen.
Russland/Ottos haben mich quasi mit Protektoraten Richtung Norden und Westen „eingesperrt“… Direkt erobern geht also nur noch weiter nach Osten. Es war wohl ein Fehler zuerst Mughal zu Gründen und nicht erstmal Qara zu holen/klein zu machen, aber mal schauen. Wenigstens gibt’s so auch keine border friction o.ä. mit den einzigen beiden Ländern in der Nähe die mir was könnten.

 

[ROOT]

also leute, wie siehts denn aus mit unserer MP-runde?
mich hats am donnerstag ehrlich gesagt ziemlich angenervt, hatte aber auch persönliche gründe, weil ich den ganzen tag übelst stress&hektik hatte, dann tatsächlich noch punkt halb acht am start war und das spiel offen war, und wir dann erstmal 45min untätig gewartet haben vorm abbruch.
naja gut, shit happens.

frage ist, ob wir überhaupt noch weiterspielen. misfit und fexx sind raus und wir können zwar auch gut zu viert spielen, allerdings ist dann vllt. die länderwahl etwas unglücklich. schweden hat jetzt mind. 30 jahre verloren und es ist fraglich, ob die es überhaupt noch so schnell aus der union schaffen.
der mamelucke im süden ist quasi abgeschnitten vom rest und spielt im endeffekt singleplayer. england und polen haben jetzt auch nicht so das riesige konfliktpotential.

also wegen mir können wir gerne zu viert zocken, war ja ohnehin keine große überraschung dass 1-2 leute noch abspringen. aber dann vllt. nochmal neu und mit passenderen ländern?

 

[waah11]

Dir geb ich Singleplayer

Ich wär nach wie vor dabei, so oder so.

 

[Valhalla]

also ich würde mich dem rest fügen. (wobei ich gleich sagen muss, das ich donnerstag nicht 100% kann, aber wahrscheinlich schon)

einer neuen runde wäre ich natürlich auch nicht abgeneigt, da bei mir wirklich alles schief ging was schief gehen konnte + massig fehler meinerseits, aber ich denke immernoch das ich nen ordentliches schweden spiel hinbekommen kann, wenn auch nicht mehr als kontinentale supermacht.

bei unserer derzeitigen runde wäre glaube ein wenig blöd, das wir wirklich 2 mal kompletten singleplayer hätten (wahh111 und dein kumpel) und ich sicher noch 30 jahre als juniorpartner einer pu chillen werde

 

[waah11]

Wie ich euch halt den ganzen Handel abgraben würd und ihr weinend und zitternd in Europa verarmt! .

Ne, von mir aus kann man auch neu starten. Europäer mag ich zwar nach wie vor nicht spielen, die ganze HRE kotzt mich einfach an, aber es gibt da ja auch "näheres" das trotzdem bissl was kann.

 

[ROOT]

hab letztens ne lustige idee für ein MP-setting gelesen:
jeder spielt einen nicht-elector HRE prinzen.

ansonsten könnte man natürlich auch allesamt außerhalb bzw. am rande von europa spielen.

 

[waah11]

Also eigentlich Lotto wer zuerst irgendwie Österreich/Frankreich anpisst und danach halbtot daliegt? .

Hab immer so gespielt, bzw. halt dauernd als Schweiz. Es endet meistens damit, dass du irgendwie erstmal 150 Jahre jeglichen Krieg mit Frankreich/Österreich verhindern musst bzw. bis man Sie irgendwann selber angreifen kann (weil Sie grad gegen ne andere Supermacht/Riesenkoalition im Krieg sind) um Sie danach zu zerschlagen.
Oder man "flüchtet" nach Amerika .

 

[ROOT]

k.A. also ich hab nur in 1.2 mal brandenburg gespielt, da hatte ich aber nach 100 jahren schon deutschland gegründet und gebiete von amsterdam über nürnberg bis halt ostpreußen.

die sind zwar elector aber das macht ja eigentlich keinen großen unterschied. zuerst mit böhmen gegen teutonen verbündet, dann mit österreich gegen böhmen, dann mit frankreich gegen österreich
zudem gibt es ja auch durchaus einige etwas größere prinzen, z.b. bayern oder savoy.

glaube nicht, dass österreich einen angreift wenn man kein unlawful territory hat, im schlimmsten fall dauert das expandieren also etwas länger, weil nur mit vasallen.

naja, war nur ne idee. weiß selbst nicht ob ich da so richtig lust drauf hätte. aber witzig isses schon irgendwie.

 

[Valhalla]

minors machen zwar spaß, find ich für ne mp party aber eher ungeeignet da zuviel schiefgehen kann und man dann direkt mit einem weniger spielt.

hab mit wahh ja mal kurz paar minors im hre gespielt, wenns da blöd kommt und dir eine allianz aus 2 anderen minors den krieg erklärt während deine allies nichts machen biste direkt eine provinz los und kommst auch kaum noch raus wegen 0 income und 3 units.

 

[ROOT]

also ich würd morgen ohnehin erstmal aussetzen, wegen krankheit.
wir können uns ja vllt. bis nächste woche überlegen, ob wir dann mit dem gleichen termin nochmal eine neue runde starten, oder das ganze erstmal auf unbestimmt verschieben.

wer irgendwelche coolen ideen zu länderwahl/spielmodus hat, immer her damit.

btw: patch 1.5 wurde gerade released

 

[vladoks]

hab mir das mal gekauft, keinen vorgänger oder so gezockt. schon ziemlich cool aber auch schwierig erstmal zu begreifen was da abgeht

 

[waah11]

Naja… Vom Multiplayer Aspekt her „interessant“ wär halt wenn jeder ne wirkliche Grossmacht nimmt. Dann halt einfach Österreich – Ottos – Russland – Frankreich… Dauert dann bissl aber da hät man doch relativ früh so einige gemeinsame grenzen ohne direkt an Tag 1 aufeinander los zu müssen/wollen?
Oder halt alle so „mittlere“ Europäer: Böhmen – Bayern – Aragorn – Burgund – Mailand – Savoy – Venedig(?).

Auch lustig wär evtl. wenn alle ums Mittelmeer kämpfen..
Algerien – Mamluks – Aragorn – Venedig – Neapel (wohl bissl schwach anfangs) – Mailand(?)

So mittlere Nationen haben halt den Vorteil, dass der Computer nicht einfach nur Statist ist.


Ansonsten wär Indien/Asien wohl auch ganz interessant...

 

[Valhalla]

jo asien hab ich mir auch überlegt.
glaube da kann man ein ganz interessantes und recht kurzes spiel rausbekommen. nach 100 jahren dürften die machtverhältnisse ja geklärt sein.
sollte natürlich niemand ming nehmen, die räumen da sonst zu einfach auf.

 

[waah11]

Wie sich „kleinere“ Asiaten effektiv spielen weiss ich halt nicht. Hab nur die Timurids/Mughals da gespielt und da gehörte mir am Schluss quasi ganz Asien (naja, Sibirien war russisch aber der grossteil von Ming war mir) und Ostafrika + grosse Teile von Arabien. Aber die Timuriden AI scheint ja sehr „zahm“, gründet ja quasi nie die Mughals.
Zwischen Ming und den Timuriden gibt’s halt wirklich nur „Zwerge“ und paar (kleine) Horden… Ming/China hat ja soweit ich weiss auch ne absolut schreckliche AI dank deren Spezialmechaniken.


Mein Hauptproblem mit Multiplayer ist eh, dass ich Speed 2 einfach zu lahm find… Ich find ja 3 schon mühsam und wenn ich allein Spiel ists quasi A-Z auf 5, halt mit Pausen. Ich verlier dann halt jeweils jegliches „Zeitgefühl“.

 

[waah11]

Hat sich wer mal an Qara Qoyunlu versucht?
Die starten ja eigentlich gar nicht so schwach und haben zu Beginn meist gutes standing mit den Ottomanen, ich dacht.. So schwer kanns nicht sein Persien zu Gründen.

Nun.. Ich dachte auch als Timurid seien die Rebellen „mühsam“, es ist ein totaler Kindergeburtstag im Vergleich… Durch diverse Events spawnen ständig dicke Pretender-Rebell stacks, ganz egal wie hoch die Legimität oder Stabilität ist (oder ich muss meinen Thronfolger sterben lassen… Der Event kommt gefühlt alle 1-2 Jahre O_o).
Mach ich irgendwas komplett falsch? Krieg ich die Events weil ich als Horde nicht ständig im Krieg bin? Ich blick wirklich nicht durch was genau schief läuft aber ich bekomm das Land nicht mal annähernd stabil und die Rebellen allein fressen quasi den ganzen Manpower Pool weg. Die „Nachbarn“ wären eigentlich kein Problem, die Timuriden sind meist sonst wie beschäftigt und je nach Rebellensituation kann man denen auch Land wegnehmen, die anderen Nachbarn haben nie wirklich interesse an meinen Gebieten… Abgesehen von den Rebellen sieht alles immer so schön aus .

Ich hab meist erstmal versucht Georgien und teile von Krim zu nehmen um ne Grenze mit Genua zu bekommen (und zuzusehen, dass diese da überleben bis ich entweder die Regierung reformieren oder Persien Gründen kann um dann meinen Tech zu wechseln.

 

[ROOT]

das ist bei allen horden so.
du musst da im prinzip permanent krieg führen, ich glaub die events kommen immer dann, wenn gerade keine friedensverträge laufen

 

[waah11]

Gefühlt kamen die eben sogar noch häufiger... Und bei den Timuriden wars nicht so schlimm bzw. istn 12er Stack rebellen halt was anders wenn du 20k manpower hast oder 50k ^^.

 

[MickT]

kann mir jemand ein paar anfängertipps geben? SP mit castile ca. 10 mal gespielt und jedes mal werd ich von rebellen geownt. wie verhinder ich den kack?

 

[Deleted_504925]

wo kommen denn die rebellen?
marokko, algerien und so?

hab den aktuellen patch nicht gespielt, aber früher war es keine schlechte idee die provinzen da unten zu releasen und zu vassallen zu machen.
später im spiel ist es leichter dort zb. die religion umzuwandeln.

aber paradox ändert ja gerne bei jedem patch grundlegende mechaniken, ka wie viel sinn das im moment macht.

 

[Nama]

Hab noch nie Spanien gespielt, aber ich würd da sicherlich nix freilassen.

Einen Großteil der Infos die du brauchst ist im Fenster "Stability&Expansion". Da wird dir auch das Base Rebel % angezeigt und über den Tooltip bekommst du schon einen ganz guten Überblick. Dazu werden auch die einzelnen Rebellengruppen und die Chance, dass sie sich erheben angezeigt.

Die wichtigsten Faktoren gegen die Rebellen sind:

- Overextension
- War Exhaustion
- Stability
- Religious Unity
- Legitimacy

Auch wenn du einen zu niedrige Manpower hast, steigt die Chance auf Rebellen, weiß nur grade die Grenze nicht (1/4 oder 1/3). Über die Stellschrauben kann man die Rebellen ganz gut verhindern. Musst dich halt bisschen durch die Tooltips arbeiten, so ist das halt bei Paradox

 

[Deleted_504925]

das problem bei spanien/portugal ist das man am anfang die regionen in afrika nicht die religion konvertieren kann.
darum hab ich die früher immer zu vasallen gemacht und dann später integriert wenn man bessere missionarys hat.

 

[Nama]

Ich hab als Portugal Ceuta einfach verkauft und die Berber total ignoriert, war nicht so lukrativ. Mit den neuen +100% core statt +200 könnte sich was geändert haben, wobei ich mich als Spanien nach Granada weiterhin auf kolonisieren, Aragon und Frankreich konzentrieren würde. Gerade der Franzose gehört doch niedergeknüppelt wann immer sich die Chance dazu ergibt.

 

[MickT]

das problem mit den rebellen hab ich dann auch hinbekommen. konnte dann easy granada, gibraltar, dingsbums und navarra mir einverleiben. aragon und den rest der katalanen unmöglich, weil ich dann nen zweifrontenkrieg habe, da portugal auch mit aragon ein bündnis hat und mich angreift 8[ soviele soldaten hab ich garnicht um das zu schaffen

 

[ROOT]

der witz ist (wusste ich am anfang aber auch nicht), dass man aragon am besten sowieso nicht angreift. du bekommst nämlich nach einigen jahren, irgendwnan zwischen 1450 und 1500, ein event (the iberian wedding), in dem du eine personalunion mit aragon eingehen kannst.
die sind dann im prinzip sowas wie ein großer vasall von dir, und nach einiger zeit kannst du die einfach per diplomaten integrieren, oder sogar sofort über eine decision.

vermutlich bekommst du dann sogar noch neapel zugesprochen, das seinerseits unions-juniorpartner von aragon ist.
musst während die union besteht nur darauf achten, dass das verhältnis zu aragon und dein prestige positiv bleiben.

 

[MickT]

vielen dank für die zahlreichen antworten!

lol, okay, dann kann ich mich in der zwischenzeit auf den handel und schiffe konzentrieren. hab das vorerst ignoriert und laufen lassen.
was bringt es mir eigentlich den papst zu stellen und 3 aktive kardinäle zu haben, außer den angezeigten verbesserten werten? die missioniersleistung hat sich dadurch ja nicht verbessert genausowenig wie die akzeptanz in der bevölkerung.

 

[ROOT]

bringt beides recht viele vorteile, von denen ich bestimmt ein paar vergessen werde - aber hier die wichtigsten:

kardinäle:
- geben deutliche boni auf yearly legitimacy, das ist extrem gut wenn man viel diplomatisch annektiert (da kostet jeder vasall 10 legit) oder mal einen monarchen mit schwachem claim hat (der fängt dann auf 30 legit. an und braucht jahrzehnte, um die wieder aufzubauen)
- geben prestige(?) und verringern forschungskosten um 1% je kardinal

papst:
- 1 zusätzlicher diplomat, 1 zusätzlicher general/admiral (beides sehr geil)
- kannst royal marriages auflösen ohne stability zu verlieren (praktisch, geht sonst nur wenn man diplomatic ideas voll hat)
- kannst exkommunizieren (eher lustig als nützlich) oder zum kreuzzug aufrufen (kann praktisch sein wenn du als spanier z.B. gegen marokko/ottomanen kämpfst)

außerdem sorgen beide dafür, dass du weniger probleme mit der reformation hast
(umgekehrt, falls du protestantisch werden willst, ist es schlecht zu beginn der reformation papst zu sein/viele kardinäle zu haben)

 

[MickT]

welche ideen sollte man eigentlich zuerst nehmen bzw. zu empfehlen? richtet sich das nach der aktuellen strategie?

 

[Deleted_504925]

kommt immer auf die situation an, aber bei spanien bietet sich schnelles kolonisieren an.
ka mehr wie das genau heißt, aber die ideen welche den explorer freischalten.

 

[ROOT]

jo, es empfiehlt sihc fast immer, irgendwas aus dem diplomatie tree zu nehmen.
admin würde den admin tech (->das freischalten weiterer ideenbäume) zu sehr verzögern, militär ist anfangs auch blöd weil bis militärtech ~10-11 die techs viel wichtiger sind als irgendwleche ideenboni.

welchen diplo-baum man dann genau nimmt hängt vom land ab. portugal/spanien und vllt. auch england welches früh auf kolonien setzen will nehmen exploration, russland nimmt expansion um sofort sibirien kolonisieren zu können, fast alle anderen länder fahren mit diplo (also diplo->diplo) sehr gut.

 

[Fexx]

- kannst royal marriages auflösen ohne stability zu verlieren (praktisch, geht sonst nur wenn man diplomatic ideas voll hat)
- kannst exkommunizieren (eher lustig als nützlich) oder zum kreuzzug aufrufen (kann praktisch sein wenn du als spanier z.B. gegen marokko/ottomanen kämpfst)

ist es wirklich clever den Kreuzzug gegen die Ottomanen aufzurufen? Bzw, bin ich dann vom CB auf den Religiösen, kA wie der heißt, angewiesen? Dann bekommen die Ottos ja Dick boni..

außerdem sorgen beide dafür, dass du weniger probleme mit der reformation hast
(umgekehrt, falls du protestantisch werden willst, ist es schlecht zu beginn der reformation papst zu sein/viele kardinäle zu haben)

War mir neu, dürfte aber meine kaum vorhandenen Protestanten erklären

Bin btw gerade zu meinem Commonwealthspiel zurückgekehrt. Ohne Vassalfeeding spielt es sich zwar nicht mehr so schnell, werde mich mit dem Patch und den Änderungen aber erstmal vertraut machen müssen. Ggf gibt es da noch Möglichkeiten.

 

[Fexx]

Spielts noch wer?

Es gibt das erste DD für die kommende Expansion (im April?).
Schwerpunkt ist die Verbesserung/Vertiefung des Handels durch Einführung von Piraten, Trade Companies, etc.

Dazu, viel interessanter finde ich, Einführung einer Fervor Mechanic (?), sowie die Einführung von Politiken, die monatlich MP ziehen sollen. Bereits in den PDX MP Sessions soll das aber nicht so angenommen worden sein. Bleibt abzuwarten.


Ich häng zurzeit an einer PLC Kampagne.

Spoiler

Konnte bereits Westernizen und liege im Krieg mit Russland (eigentlich der Hanse). Letztere waren aber lediglich das Ziel um Russland reinzuziehen und von Frankreich loszueisen.

 

[Nama]

Hab letztens mal mit Muscovy gespielt (wegen Krim )

Spoiler

Mal für mich ganz untypische Ideen(-reihenfolge) genommen:

- Exploration
- Innovative
- Offensive
- Trade
- Religious

1650 mal wieder gänzlich die Motivation verloren - Westgrenze hat Aristocratic (bzw. Aristocratic + ist Ungarn), Asien ist eigentlich klar - Afghanistan/Persien noch alle Cores reinholen und Ming vasalisieren und auch denen wieder alle Cores zurückholen und eingliedern und zwischenzeitlich ständig auf Indien hauen. Aus den Ottomanen/Polen lässt sich nichts mehr rausquetschen, besonders weil ich die nicht in einer Coalition gegen mich haben will.

Weiß also jetzt schon sehr genau wies am Schluss aussehen würde und dann verlier ich die Motivation :/