CL-Saison 2011/2012 Spieltag Nr. 2

[five12]

dortmund hat sich die niederlage definitiv verdient.

 

[petersilieistgeil]

Önning zü Dörtmünd

Spoiler

oe

 

[Leinad]

Önning zü Dörtmünd

Zumindest bin ich momentan froh Heynckes bei Bayern zu haben solange Klopp noch übt wie man das mit einer "Spitzenmannschaft" so zu machen hat.
Das ist für ihn sicherlich auch die schwierigste Phase in seiner Zeit bei Dortmund. Bin mal gespannt wie er darauf in nächster Zeit reagieren wird. Ich will ja nicht dramatisieren, aber wenn man als Verein eine entsprechende Entwicklung nehmen will, dann darf man sich keine schlechte Saison erlauben ansonsten droht halt das gleiche Schicksal wie anderen "Überraschungsmeistern".

P.S.: Ein Klose im Sturm hätte Dortmund wohl nicht geschadet, der BVB braucht einen Barrios in Form mehr als alles andere. Man sah ja heute wie das mit den "einfachen" Toren ist, Lewandowski bringt sich da viel zu selten in Position. Ich hoffe nur Götze verkraftet es beim BVB immer mehr im Mittelpunkt zu stehen und wird nicht überfordert, denn mittlerweile bleibt da ja alles an ihm hängen.

 

[Ph!L]

Bei aller Richtigkeit was du sags Leinad. Lass beim Bayernspiel mal den Schiri einen berechtigten und einen umstrittenen Elfer für City pfeiffen und die zwei reingeluckten Tore stattdessen an den Pfosten gehen dann hast du ruckizucki ne Niederlage obwohl du das bessere Team warst. So wie es halt Dortmund heute erging.

Die sind einfach noch grün hinter den Ohren. Und wenn so einer wie Kehl der erfahrenste einer Truppe ist sagt das schon alles. Dabei stellt er sich selber so dum an zum großteil. War erwatet man?

Weidenfeller nur am Heulen, dass er ja nie für die Nationalmanschaft in betracht kommt aber das er mal zwei Schüsse die zwar schwer aber bei weitem nicht unhaltbar sind raus tut und so BVB im Spiel hält? Ne.. auch nich..

Ja Ich bin grad trotz der Tatsache, dass ich kein BVB fan bin wütend .. weils einfach so sau dum war das Spiel 3:0, so und überhaupt einfach mal zu verlieren.

 

[Leinad]

Bei aller Richtigkeit was du sags Leinad. Lass beim Bayernspiel mal den Schiri einen berechtigten und einen umstrittenen Elfer für City pfeiffen und die zwei reingeluckten Tore stattdessen an den Pfosten gehen dann hast du ruckizucki ne Niederlage obwohl du das bessere Team warst. So wie es halt Dortmund heute erging.

Auch Bayern hatte in der CL schon genug "Pech" gehabt, ich erinnere da mal an Spiele gegen Chelsea wo jeder Ball von Lucio ins eigene Tor abgefälscht wurde und in der CL-Final Saison unter LvG kam man trotz Rückstand auch gegen ManUtd zurück.
Davon mal abgesehen erwarte ich ja nicht, dass Dortmund wie Bayern spielt, das wäre auch unsinnig. Dortmund hat ohne Frage nicht diese Mittel, aber der Maßstab darf doch zumindest sein in der CL-Gruppe anders aufzutreten.
Man schaue sich dann auch andere "kleinere" Teams wie Neapel, Valencia etc. an, die kriegen es auch in der CL hin und soviel erwarte ich von Dortmund, denn die Qualität ist ja da.

Die sind einfach noch grün hinter den Ohren. Und wenn so einer wie Kehl der erfahrenste einer Truppe ist sagt das schon alles. Dabei stellt er sich selber so dum an zum großteil. War erwatet man?

Ich sagte ja was man "erwarten" kann, denn auch diesmal war der Gegner ja kein abgebrühtes Topteam, man schaue sich mal Marseilles bisherige Saison an...

Ja Ich bin grad trotz der Tatsache, dass ich kein BVB fan bin wütend .. weils einfach so sau dum war das Spiel 3:0, so und überhaupt einfach mal zu verlieren.

Und so geht es mir auch. Es wäre leicht als Bayern Fan jetzt nur Schadenfreude zu zeigen, aber ich ärgere mich schlichtweg. Mir gefällt es auch nicht, dass Klopp die Niederlage so locker hinnimmt und da bin ich durchaus bei Sammer, wenn er sagt, dass er sich nach so einem Spiel anders geäußert hätte.
Ich befürchte, dass Klopp da nun zu nachsichtig ist und den Spielern da auch ein Alibi liefert. Dieses fehlende Selbstverständnis international anders aufzutreten ist auch etwas, dass mir generell bei den deutschen Mannschaften nicht gefällt. Vielleicht war das daher mit Schalke bzw. Magath letzte Saison auch kein Zufall, da sich gerade Magath wesentlich selbstbewusster bzw. fordender gab. Jetzt will ich nicht sagen, dass Magath der richtige Trainertyp für eine Mannschaft wie Dortmund wäre, aber er hat zumindest verstanden wie das international abläuft.

 

[Kuma]

Da kommste heim und dann so ne Scheiße, serious BVB?

Na ja, Ballack für Deutschland.

 

[chiemsee]

beim 3:0 eingeschalten, props und nen büffelvodka gehen in den pott

 

[Kuma]

Auf jeden Fall behindert. Ich leg mich jetzt in die Wanne und lese die aktuelle, 24-seitige Sport BILD Sonderheft-Beilage "Die 111 verrücktesten Bayern-Geschichten".

Kanns kaum erwarten "Die besten Streiche von Ribéry" aufgezählt zu bekommen (ohne Scheiß, das steht ernsthaft auf dem Titelbild).

 

[Leinad]

Ich kann auch nur hoffen, dass du die Sport Bild im Normalfall als Toilettenpapier gebrauchst.

 

[Kuma]

Das hab ich in einem extremen Notfall sogar wirklich mal gemacht, als ich nur noch Zahnseide, ein Paar Socken oder meine blanke Hand als Alternative gehabt hätte.

Ansonsten lese ich die aber jedes Mal komplett von vorne bis hinten. Und das jede Woche in den über 10 Jahren die ich sie nun im Abo habe

 

[Double Jango]

jedes ma wenn ich bei kuma auf klo bin, liegt da die sportbild und es is immer ne seite über bayer04 offen. ZUSAMMENHANG? BAYER FAN?

 

[Kuma]

Ich leg die immer extra für dich so hin, bin halt ein guter Gastgeber

In der von letzter Woche war übrigens ein Poldi-Poster das ich auch schon für dich aufgehängt habe

 

[Double Jango]

kein ding, pinkel ich halt in becher. die sammelt ihr ja

 

[Btah]

Tevez wird 2 Wochen suspendiert...ohne Gehalt...also quasi ne Strafe von 570k €
http://www.rp-online.de/sport/fussb...Euro-Rekordstrafe-fuer-Tevez_aid_1025062.html

 

[thecure82]

Zwei Wochen Urlaub wenn man scheisse baut. Hätt ich auch gerne.

 

[Kuma]

Unbezahlter Urlaub aber. Lohnt sich also nur ab einem entsprechenden Verdienst. Laut sport1.de soll er aber noch mehr aufs Maul bekommen: http://www.sport1.de/de/fussball/fussball_championsleague/artikel_461730.html

 

[Btah]

naja der Rest scheint ja noch nicht in Stein gemeißelt zu sein ...aber so ne wirkliche Zukunft wird er bei City wohl nimmer haben

 

[sanath]

hm find ich keine harte strafe, aber da sieht man auch wieviel macht so ein topspieler hat. den wirft man halt nicht mal eben komplett raus. und meiner meinung nach wäre das das einzig richtige. vielleicht seh ich das zu krass, aber einfach zu sagen "nö ich spiel nich trainer cu" ist einfach völlig daneben!?

 

[xfreeder]

Hab natürlich keine Ahnung wie das in England ist aber hier in Deutschland hätte er afaik für seine Arbeitsverweigerung erstmal ne Abmahnung erhalten müssen und erst bei einer Wiederholung die fristlose Kündigung.
Diese lustigen Geldstrafen die Fußballspieler wegen irgendwelcher Interviews, nächtlicher Feiereien oder Beschimpfungen kriegen sind meineserachtens vor einem Arbeitsgericht alle samt wirklich schwer durchzukriegen und da das Tischtuch bei Man City ja wohl eindeutig zerschnitten ist würd ich als Tevez den Verein einfach kaputtklagen und dann den Albert Streit machen. Nur für noch mehr Geld.

 

[TealC]

Das macht doch mal gar keinen Sinn. Inter Mailand wartet doch schon.

Das ist doch weniger eine arbeitsrechtliche Frage, sondern haengt davon ab, was der Fussballer noch in der Zukunft machen will. Sowohl waehrend der Karriere, als auch in den Jahren danach.

Fuer Tevez ist es ganz klar am besten, sich auf die eine oder andere Art guetlich mit City zu einigen und im Winter zu wechseln.

 

[xfreeder]

Naja die Reaktionen da gestern vor allem von Seiten der Fifa waren ja so ala "omfg ungeheuerliches verhalten transfersperre alle vereine solidarisch erklären der darf nirgendwo mehr hin bla bla"
Hast aber natürlich Recht wenn man das arbeitsrechtlich wirklich durchzieht dann ist das quasi das Karriereende. Zumindest hier in Europa.
Für weniger Geld in Argentinien Copa spielen geht wahrscheinlich immer klar.

 

[RyaReisender]

Also bei uns in der Firma wurde mal jemand entlassen, weil er die Arbeit verweigert hat. Weiß allerdings nicht, ob er vorher schon einmal verwarnt wurde.

 

[Cicatriz]

Hab natürlich keine Ahnung wie das in England ist aber hier in Deutschland hätte er afaik für seine Arbeitsverweigerung erstmal ne Abmahnung erhalten müssen und erst bei einer Wiederholung die fristlose Kündigung.

das ist nicht richtig, wenn es um nebenpflichten geht, muss vorher abgemant werden, arbeitsverweigerung ist aber ein außerordentlicher kündigungsgrund.

Diese lustigen Geldstrafen die Fußballspieler wegen irgendwelcher Interviews, nächtlicher Feiereien oder Beschimpfungen kriegen sind meineserachtens vor einem Arbeitsgericht alle samt wirklich schwer durchzukriegen...

das sind idr vertragsstrafen, die afaik mit dem arbeitsrecht nichtzs zu tun haben, denn die darf der ag garnicht verhängen.

 

[xfreeder]

http://rechtsanwaltarbeitsrechtberl...rf-der-arbeitgeber-auserordentliche-kundigen/

Aber ist im Endeffekt ja auch egal weil wie schon TealC gesagt Tevez wird nicht klagen weil sonst Karriere in Europa vorbei.

 

[Cicatriz]

http://rechtsanwaltarbeitsrechtberl...rf-der-arbeitgeber-auserordentliche-kundigen/

Aber ist im Endeffekt ja auch egal weil wie schon TealC gesagt Tevez wird nicht klagen weil sonst Karriere in Europa vorbei.

"Die Arbeitsverweigerung kann einen wichtigen Grund im Sinne von § 626 BGB darstellen und als so eine außerordentliche Kündigung rechtfertigen."

ich mag mich hier nicht über die juristischen details streiten und hätte ggf. oben schreiben können, "arbeitsverweigerung kann aber ein außerordentlicher kündigungsgrund sein", dann wäre klarer gewesen, was ich meine...

 

[Btah]

wenn man ihn fristlos kündigen würde...könnte er dann theoretisch sofort bei nem anderen Verein anfangen!? oder auch erst im Januar...unter der Annahme, dass ihn trotzdem noch wer haben will

 

[xfreeder]

"Die Arbeitsverweigerung kann einen wichtigen Grund im Sinne von § 626 BGB darstellen und als so eine außerordentliche Kündigung rechtfertigen."

ich mag mich hier nicht über die juristischen details streiten und hätte ggf. oben schreiben können, "arbeitsverweigerung kann aber ein außerordentlicher kündigungsgrund sein", dann wäre klarer gewesen, was ich meine...

Nicht gleich ausrasten ich hab nicht umsonst jede Menge afaiks in meinen Post eingebaut.
Abgesehen davon argumentieren wir hier mit deutschem Recht.

 

[ROOT]

Ich find's gar nicht so schlecht, dass diese Debatte mal aufkommt... denn wenn sich die Vereine in solchen Fällen immer als Verlierer sehen, könnten sie mglw. auch mal darüber nachdenken, ob galaktische Ablösesummen und Gehälter für teilweise gerade erst erwachsene Spieler tatsächlich angemessen sind.

Ein bisschen mehr Bescheidenheit würde der Branche sicherlich nicht schaden.

 

[Cicatriz]

wenn man ihn fristlos kündigen würde...könnte er dann theoretisch sofort bei nem anderen Verein anfangen!? oder auch erst im Januar...unter der Annahme, dass ihn trotzdem noch wer haben will

city könnte ihn afaik international sperren lassen, der eweilige verband könnte ihn national sperren... wenn sie das nicht tun ist er ganz normal spielberechtigt...

Nicht gleich ausrasten ich hab nicht umsonst jede Menge afaiks in meinen Post eingebaut.
Abgesehen davon argumentieren wir hier mit deutschem Recht.

ich bin nicht ausgerastet, das war sogar noch sehr betudsam formuliert...
war halt nur nicht so smart seinen eigenen link nicht zu lesen...

 

[MetatronXiC]

570.000 für 2 wochen

 

[xfreeder]

ich bin nicht ausgerastet, das war sogar noch sehr betudsam formuliert...
war halt nur nicht so smart seinen eigenen link nicht zu lesen...

Ich hab ihn gelesen und verstanden.

Tevez wollte ja nur in diesem einen Spiel und zu diesem einen Zeitpunkt nicht und das aus zumindest offiziell sinnvollen Gründen.
Wenn ein normaler Arbeitnehmer sich nicht gut fühlt bzw denkt das er zu der Arbeit nicht in der Lage ist kann ich den ja auch nicht zwingen.

 

[Gonzales]

ich will das überhaupt nicht verteidigen, was tevez da angestellt hat , allerdings frage ich mich, wieso man soetwas machen sollte. wenn er sich einwechseln lässt und einfach 20 minuten rumhumpelt ständig den ball verliert etc hätte er doch im prinzip mehr schaden angerichtet - und wirklich vorwerfen kann man ihm dann nix -oder nicht?

 

[Btah]

ich will das überhaupt nicht verteidigen, was tevez da angestellt hat , allerdings frage ich mich, wieso man soetwas machen sollte. wenn er sich einwechseln lässt und einfach 20 minuten rumhumpelt ständig den ball verliert etc hätte er doch im prinzip mehr schaden angerichtet oder nicht?

es geht um das Prinzip...also nicht darum, dass er dieses eine Spiel nicht gedreht hat, sondern das es einfach eine Charakter-/Motivationsfrage ist, nicht nur für ihn sondern im Extremfall fürs ganze Team und wie sehr man den Weisungen des Trainers folgt etc

 

[Teegetraenk]

ich will das überhaupt nicht verteidigen, was tevez da angestellt hat , allerdings frage ich mich, wieso man soetwas machen sollte. wenn er sich einwechseln lässt und einfach 20 minuten rumhumpelt ständig den ball verliert etc hätte er doch im prinzip mehr schaden angerichtet - und wirklich vorwerfen kann man ihm dann nix -oder nicht?

Um weiter für andere Vereine CL spielberechtigt zu sein..

 

[Leinad]

Um weiter für andere Vereine CL spielberechtigt zu sein..

Eher nicht, da er im 1. Spiel schon eingesetzt wurde und damit sowieso nicht mehr für einen anderen Verein spielberechtigt ist.
Der einfache Grund dürfte sein, dass Tevez schlichtweg nur Luft in der Birne hat und das konnte man schon oft genug in verschiedenen Aussagen von ihm bemerken.