SpaceX

[parats']

Und wie liefs?

 

[FORYOUITERRA]

Und wie liefs?

voller erfolg: https://www.spiegel.de/wissenschaft...suchen-a-36cc9e70-7919-4037-877c-53e8fc44afbd

kann dann doch schon nächstes jahr mit der marsbesiedelung begonnen werden.

 

[parats']

Na endlich.

 

[TealC]

Heute guter Tag fürn SpaceX Update.

v3 mit nem super ersten Start. paar Triebwerke ausgefallen und Booster aufm Rückweg verloren, aber gezeigt, dass sie die neuen Starlinks, die global Mobilfunk können, deployen können und vor allem kam das Ship heile runter. Damit haben sie alles was sie brauchen mal einzeln gezeigt, noch nicht gleichzeitig, aber das kriegen sie schon noch hin.

Zu spät, wie immer und auch viel langsamer als ich erwartet hatte, aber Konkurrenz ist noch viel schlechter unterwegs. Blue Origin hat gerade mit ihrer Rakete ihre gesamte Launch Infrastruktur in die Luft gejagt (und dabei machen sie keine iterative Raketenentwicklung), RocketLab hat Verzögerungen ohne Ende auf Neutron, also nach wie vor noch nicht einmal ein Falcon 9 Wettbewerber im Markt zu sehen.

Starlink mit fantastischen Zahlen. Mit Starship global 5G Mobilfunk wird sie zu einem führenden Telco Unternehmen machen. Und auch zu dem Military Provider. Alle Drohnen kriegen ne SIM-Karte.

Das Konglomerat das Elon SpaceX ans Bein gebunden hat nervt mich als Raketenfan ohne Ende und ich verstehe nicht, warum das den Wert des Unternehmens so stark erhöht hat.
x.com(Twitter) ist glaub stabil auf tiefem Niveau, aber das ist etwas unübersichtlich im Konglomerat. x.ai (Grok) ist erstmal gescheitert. jetzt vermieten sie Datacenter an die bessere Konkurrenz. Hilft kurzfristig dem Cashflow zeigt aber vor allem, dass keiner Grok benutzt. sehe nicht wie Datacenter Vermietung ein sonderlich profitables Geschäft sein sollte ohne die Software dazu. Datacenter in Space kann sein, aber nicht so bald, da gibts schon noch viele technische Probleme zu lösen vorher.

tldr: ich habe 1 Aktie gezeichnet for the ride. Wer ist sonst noch investiert?

 

[YesNoCancel]

lol, nope, die bumbsbude wird dann eh mit tesla verschmolzen und musk ist dann der este mensch, der quadrilliardär wird und mit seiner space-yacht 2032 zum saturn segelt, während der rest menschheit so wohnt:

 

[TealC]

wenn Du das wirklich glaubst, solltest Du aber Aktien von SpaceX halten

 

[YesNoCancel]

ja, 1939 hätte man sich auch ne rote armbinde besorgen können, weil opportunistisch korrekt.

 

[Scorn4]

Vor 2 Jahren hätte das Starship schon zu Mondmissionen eingesetzt werden sollen.
Das wurde dann erst auf 2025, später auf September 2026 verschoben.
Jetzt steht 2028 im Programm, aber mal ehrlich

War schon damals abzusehen. Irgendein Vogel meinte da noch, dass Elon um diese Zeit zum Mond bzw. 2028 zum Mars fliegen würde.
edit: ja, genau hier:

Hach, das schöne ist, das wird Dich so einholen in 1-2 Jahren. Bis dahin haben sie 10 weitere Tests, werden zuverlässig fliegen und nicht nur den NASA Auftrag bedienen, sondern SLS grad die ganze Mondmission abnehmen.

Ich bin gespannt was Dir dann einfallen wird, um das immer noch als Misserfolg zu deklarieren.

Noch nicht mal die 10 weiteren Tests haben die hinbekommen. Wenigstens ist seit nem Jahr kein Starship mehr beim Start explodiert.
Aber trotzdem -.-
Die Ausrede, dass es bei der Konkurrenz schlechter läuft, ist cope

 

[TealC]

ja, das habe ich verdient

etwas coping bei der Konkurrenz ist sicherlich dabei, aber ganz grundlos ists dann doch auch nicht.



Starship Programm ist viel langsamer als ich erwartet hatte, aber immerhin gehts vorwärts. Dafür läuft Falcon 9 besser als man es für möglich gehalten hätte, Starlink auch und die Konkurrenz kriegt nichts auf die Kette. Rest vom Elon Universum hat überall Risse und ist kurz vor Scherben, aber der Raketenteil ist schon immer noch einzigartig.

Die +20% heute versteh ich trotzdem nicht. Ich hätte Falcon9 & Starship & Starlink vielleicht bei 500bn bewertet und wo die restlichen 1'500bn herkommen sollen ist mir schleierhaft.

 

[YesNoCancel]

Die +20% heute versteh ich trotzdem nicht. Ich hätte Falcon9 & Starship & Starlink vielleicht bei 500bn bewertet und wo die restlichen 1'500bn herkommen sollen ist mir schleierhaft.

wie großzügig von dir. spacex hat im letzten jahre 19 milliarden umsatz und 5 milliarden verluste erwirtschaft. selbst beim großzügigen faktor 10 von wachstumsunternehmen wären 200 milliarden als unternehmenswert schon weit vorgegriffen. aber 2000 milliarden? das sagt einiges über den aktuellen stand der börse aus. been there, done that.

 

[Shihatsu]

Treffend analysiert und auf den Punkt gebracht warum SpaceX zum Erfolg verdammt ist, ohne Erfolg zu haben.

Am besten find ich immer noch die Rechenzentren im All

 

[kAiN!]

Musk ist eine schreckliche Person.

SpaceX hingegen ein interessanter Invest über die nächsten ~10 Jahre. Blind reinlaufen würde ich nicht empfehlen. Kontrolliert investieren hingegen durchaus möglich. Ich war beim IPO dabei und habe nachgelegt als die Aktie frei handelbar wurde.

Wir werden sehen.

Generell gilt: nur investieren was man sich leisten kann. Wenns futsch ist nicht von der Brücke springen müssen.

 

[Scorn4]

ja, das habe ich verdient

etwas coping bei der Konkurrenz ist sicherlich dabei, aber ganz grundlos ists dann doch auch nicht.

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Starship Programm ist viel langsamer als ich erwartet hatte, aber immerhin gehts vorwärts. Dafür läuft Falcon 9 besser als man es für möglich gehalten hätte, Starlink auch und die Konkurrenz kriegt nichts auf die Kette. Rest vom Elon Universum hat überall Risse und ist kurz vor Scherben, aber der Raketenteil ist schon immer noch einzigartig.

Die +20% heute versteh ich trotzdem nicht. Ich hätte Falcon9 & Starship & Starlink vielleicht bei 500bn bewertet und wo die restlichen 1'500bn herkommen sollen ist mir schleierhaft.

Ich verstehe dein Mindset echt nicht.
Wenn ich jetzt hingehe und irgendein anderes Projekt der Welt kritisire, sagen wir mal die Zumwalt-Klasse, würde jmd mit deinem Mindset erzählen, dass die Arleigh-Burke-Klasse aber ganz toll ist und dann Charts zeigen, dass die US Navy so groß ist wie alle anderen der Welt zusammen und die zweitgrößte Airforce hat.
Was ja nicht falsch ist.
Aber das Thema verfehlt.
Und das Problem durch Deflektion schönredet.

 

[YesNoCancel]

kain, warst das du?

 

[TealC]

wie großzügig von dir. spacex hat im letzten jahre 19 milliarden umsatz und 5 milliarden verluste erwirtschaft. selbst beim großzügigen faktor 10 von wachstumsunternehmen wären 200 milliarden als unternehmenswert schon weit vorgegriffen. aber 2000 milliarden? das sagt einiges über den aktuellen stand der börse aus. been there, done that.

Kommt halt drauf an was man anschaut im Konglomerat zwischen den wahnsinnigen Investitionen und dem AI Drag. Finanzen insgesamt sehen natürlich tragisch aus. Wenn wir allein Starlink nehmen ist das projected Revenue 15-20bn für 2026, bei ~60% EBITDA => Für meine 500bn Bewertung brauchen wir damit ein 40-50x multiple auf EBITDA. Das ist für ein Infrastrukturunternehmen mit technischer Monopolstellung und derartigen Wachstumsraten bei den heutigen sonstigen Bewertungen nicht absurd.

Aber whatever, die 2'000 versteh ich auch nicht und wir beide sind gar nicht so weit auseinander zwischen 200 und 500

Ich verstehe dein Mindset echt nicht.
Wenn ich jetzt hingehe und irgendein anderes Projekt der Welt kritisire, sagen wir mal die Zumwalt-Klasse, würde jmd mit deinem Mindset erzählen, dass die Arleigh-Burke-Klasse aber ganz toll ist und dann Charts zeigen, dass die US Navy so groß ist wie alle anderen der Welt zusammen und die zweitgrößte Airforce hat.
Was ja nicht falsch ist.
Aber das Thema verfehlt.
Und das Problem durch Deflektion schönredet.

Ja, seh ich. Vergleich zu Falcon 9 hinkt. Sinnvoller ist es mit den Launch Möglichkeiten des Restes der Welt zu vergleichen. Wenn ich die Zahlen addiere, sinds 53.1t zu Orbit in 2026 für alle ausser Falcon9. Starship ist dazu im Vergleich in einer komplett anderen Fähigkeitsklasse. Taucht in meinem Chart nicht auf, da es ein Testflug war, aber de facto hat Starship vor 3 Wochen 44t Payload in Orbit gebracht. Das ist fast so viel wie der gesamte Rest der Welt im 2026 zusammen.

Wenn die 3 Zumwalt Schiffe, die gebaut wurden, es mit der gesamten Navy der restlichen Welt auf einmal aufnehmen könnten, würde das Projekt auch nicht als Misserfolg gewertet werden.

 

[kAiN!]

Anhang anzeigen 15655

kain, warst das du?

Klar. Ich investiere in SpaceX und habe Sex mit alten Frauen. Ist voll mein Ding.


Die Diskussion um SpaceX finde ich richtig deutsch. Ist wie mit der Außenpolitik. "Mog i" oder "mog i net". Das sind die Parameter. Das wir den Anschluss an einfach alles verlieren ist da nur konsequent und folgerichtig.

 

[YesNoCancel]

Klar. Ich investiere in SpaceX und habe Sex mit alten Frauen. Ist voll mein Ding.


Die Diskussion um SpaceX finde ich richtig deutsch. Ist wie mit der Außenpolitik. "Mog i" oder "mog i net". Das sind die Parameter. Das wir den Anschluss an einfach alles verlieren ist da nur konsequent und folgerichtig.

natürlich ist die diskussion richtig deutsch. und jetzt stellen wir uns mal nicht so an. 1937 in ig farben investieren wäre richtig und wichtig gewesen, schon alleine wegen dem anschluss österreichs. nicht das wir ihn verlieren. die einzigen parameter unseres handels sollten schließlich "technologie" und "to teh moon" sein.

 

[kAiN!]

Geschwätz.

Die deutsche Außenpolitik war nie von irgendeiner moralischen Substanz. Nie! Sie war immer und ausschließlich pekuniär motiviert. Freund war wer Kohle bringt. Und der einfache Michl ergeht sich in seiner Pseudomoral während er kein Problem darin findet genüßlich sein Fleisch zu fressen und mit dem Finger auf andere zu zeigen.

Ja, Musk ist ein Hurensohn. Sind es deswegen auch alle SpaceX MitarbeiterInnen? Weil Musk ein Hurensohn ist, dürfen seine Sci-Fi-Visionen nicht gefallen? By Default?

Aus Neugierde: feierst Du eigentlich noch MJ?

 

[Shihatsu]

Naja, muss man sich amoralität, nur weil sie vom Staat vorgelebt wird, zu eigen machen? Meine Meinung: Kann man machen, ist dann halt scheisse.

 

[GeckoVOD]

Die Diskussion um SpaceX finde ich richtig deutsch. Ist wie mit der Außenpolitik. "Mog i" oder "mog i net". Das sind die Parameter. Das wir den Anschluss an einfach alles verlieren ist da nur konsequent und folgerichtig.

Wenn ich es richtig verstehe, werden hier zwei Punkte im Topic thematisiert, wovon der erste "inhaltlich" wäre: Ist der Ansatz von SpaceX tatsächlich besser als normale Ansätze? Der zweite scheint auf die Finanzen abzuzielen, ob die Firma das Wert ist, was sie wert ist und dann irgendwie nachgelagert, ob man da investieren sollte (moralisch).

Was daran ist deutsch? Dass man kritisch hinterfragt?

 

[YesNoCancel]

Aus Neugierde: feierst Du eigentlich noch MJ?

MJ? und how the fuck kommst du auf außenpolitik? verwalte ich den deutschen staatsfond? bist du behindert? fragen über fragen.

 

[TealC]

Wenn ich es richtig verstehe, werden hier zwei Punkte im Topic thematisiert, wovon der erste "inhaltlich" wäre: Ist der Ansatz von SpaceX tatsächlich besser als normale Ansätze? Der zweite scheint auf die Finanzen abzuzielen, ob die Firma das Wert ist, was sie wert ist und dann irgendwie nachgelagert, ob man da investieren sollte (moralisch).

Was daran ist deutsch? Dass man kritisch hinterfragt?

#

Ist doch genau der Punkt von Debatten. Wir nehmen die verschiedenen Aspekte, technisch, finanziell, moralisch auseinander und diskutieren es aus. Unterschiedliche Wissensstände und Perspektiven gehören dazu. Idealerweise sind nachher alle schlauer oder wenn nicht das wenigstens wurde das Argument geschärft.

 

[kAiN!]

MJ? und how the fuck kommst du auf außenpolitik? verwalte ich den deutschen staatsfond? bist du behindert? fragen über fragen.

1. Das haben wir schon vor Jahren geklärt: ja, ich bin behindert.
2. Ebenfalls vor Jahren geklärt: Du bist auch behindert.
3. Mein Punkt war, dass alles maximal übermoralisiert wird. In der Außenpolitik, in technologischen Fragen oder bei Personen des öffentlichen Lebens.
4. Moral ist in unserem Lande nur dann relevant, wenn es zweckdienlich ist.

 

[YesNoCancel]

i don't know bob, wir leiden derzeit nicht an einem "zu viel" an moral. musk war mit doge primär an der dekonstruktion des amerikanischen staatsapparats beteiligt und im vorfeld sponsor trumps, je nach auslegung vielleicht auch das zünglein an der waage. er hat mehrmals den wahlkampf der afd suported und auch ansonsten klar rechts-libertär possioniert, einerseits greift er im großen stile subventionen für tesla und spacex ab, andererseits ist er ein klarer vertreter der "ich zieh nach mir die strickleiter hoch". von allem was man hört, ist er ansonsten der typische leitende fachangestellte mit wenig sachlicher kompetenz aber beachtlichem ego um sich geschickt in den mittelpunkt zu rücken und lorbeeren für sich zu beanspruchen, die anderen zustehen. (und bob, ich kenne die gattung aus meinem beruflichen alltag zu genüge). dazu gesellen sich der verstoß seiner trans-tochter ("mein sohn ist gestorben"), offenkundig pädophiler (seine bettel mails an eppstein), posertum im quadrat (diablo IV typen bezahlen lassen, die seinen account gespielt haben um mit seiner platzierung anzugeben, lol das wäre selbst meinem 13 jährigen nerd-ich eindeutig zu peinlich gewesen). kurz, der typ steht für alles, was ich verachte, er ist der gegenentwurf zu einem steve wozniak.

und jeder, der hier sagt, DON'T CARE, hauptsache aktien to teh moon und guck mal, was mein portfolio macht, weil brrrrr und guck mal, bro, TECH .... darf sich hier gleich als verachtet miteinreihen. der gleiche typ mensch hätte in der ddr seine nachbarn an die stasi verkauft weil persönliche vorteile und wer braucht schon moral.

wenn wir an etwas leiden, dann daran, das wir furchtbar bequem und satt geworden sind und unbequemlichkeit scheuen, ja nicht auf linux wechseln oder sein kack netflix abo kündigen, bro, das ist mir zu anstrengend, lieber abends im bett doomscroll in seiner lieblingsapp, bro, kann man doch nix machen, bro, du immer mit deiner moral, bro. wertekanon und prinzipien eines feuchten waschlappens, hauptsache das depot ist schön fett und grün und der eigene arsch sitzt im trockenen.

 

[kAiN!]

Du verstehst es nicht. Ich sage die Menschen in unserem Land haben nicht den blassesten Schimmer davon was Moral ist. Solange man genüsslich sein Fleisch frisst, Milch trinkt, Nazis in Parlamente wählt, seine Nachbarn verachtet und Geld erlurcht braucht man mir nichts über Moral zu schwadronieren. Bunt-Glänzendes-Image-Geschwätz. Nichts weiter.

Ja, es braucht mehr Moral. Aber ich sehe außer Laber-Rababer nichts davon. Absolut nichts. Image-Talk. Thats all.

 

[Wintermute]

Also sorry, "Deutschland hat keine Moral, also ich auch nicht" und diese lächerliche Kiste von wegen wer nicht im Wald vegan und 100% moralisch rein lebt, darf auch nix kritisieren ist schon ziemlich schwach.
Sag doch einfach dass es *Dir* persönlich scheißegal ist mann. Es sind nicht die hypothetischen Werte irgendwelcher anderen Leute oder Gesellschaften, es sind Deine. Steh halt dazu.

 

[YesNoCancel]

Du verstehst es nicht. Ich sage die Menschen in unserem Land haben nicht den blassesten Schimmer davon was Moral ist. Solange man genüsslich sein Fleisch frisst, Milch trinkt, Nazis in Parlamente wählt, seine Nachbarn verachtet und Geld erlurcht braucht man mir nichts über Moral zu schwadronieren. Bunt-Glänzendes-Image-Geschwätz. Nichts weiter.

Ja, es braucht mehr Moral. Aber ich sehe außer Laber-Rababer nichts davon. Absolut nichts. Image-Talk. Thats all.

das ist resignierter scheissdreck der güte "alle werfen ihren müll in die natur also mach ich das auch, bringt doch nix". du kannst nicht die welt retten und nicht stellvertretend für 8 milliarden den karren aus dem dreck ziehen, du kannst aber sehr wohl darauf achten, was in deiner direkten einflusssphäre passiert. und so dreckspack wie musk nicht nur nicht zu unterstützen (jeder trottel, der nach 01/2025 noch einen tesla gekauft hat und von dessen technischen vorzüge schwärmt hat die geistige kapazität einer amöbe) sondern auch seinen anderen bullshit immer und immer wieder ans tageslicht zerren. das ist erste demokratische bürgerpflicht.

und dazu gehört auch starlink: alles was trump und seine paladine wie thiel und musk anfassen, hat in der eu nichts verloren:

EU to favour European satellite services to head off Musk’s Starlink

The EU's decision to give European satellite operators priority could risk a backlash from the Trump administration. #EuropeNews

www.euronews.com

 

[kAiN!]

Ja, Musk ist ein Hurensohn. Aber: meine Antipathie ist noch keine moralische Beweisführung. Es ist meine persönliche Präferenz. Nicht mehr, nicht weniger. Ich habe auch nicht das Gefühl zu resignieren. Ich lebe vegan, fahre E-Auto (kein Tesla, die Technik überzeugt mich nicht), wähle keine Nazis, bin ehrenamtlich aktiv und gönne mir auch sonst das volle Gutmensch-Programm.

Eure Attacken, nur weil ich SpaceX interessant finde, sind halt intellektuell unehrlicher Mist und haben mit Moral nicht viel zu tun, sondern mit Eurer persönlichen Präferenz/Antipathie ggüber der Person Musk. Ich würde es Euch nur dann abnehmen, wenn ihr sonst moralisch konsistent unterwegs wärt. Seid ihr aber nicht. Selektive Moral ist keine Moral. Badabing Badabumm

Btw: ohne Starlink wäre die Ukraine vermutlich schon tot. Tja, sind wohl auch unmoralische Hurensöhne, diese Ukrainer. /s

Zu Deiner Einlassung bzgl. Starlink und EU - ja, Starlink aussperren und was eigenes bauen; bin ich sofort dabei. Rechenzentren, Hyperscaler, Software und Co gleich mit. Bitte, bitte, bitte! Geht halt nur nicht, weil wir Europäer voller Schwätzer sind, die lieber ihrer Pseudomoral fröhnen anstatt Themen realpolitisch voranzutreiben. Scheiße, wir sind nicht mal mehr im UN-Sicherheitsrat, weil keiner mehr auf dieses elende Dummgeschwätz Bock hat. Was bringt das Gelaber, wenn wir keinerlei Einfluss mehr haben? Wohlduftende Eigenfürze? Ja, hm. Weiß nicht, Digga....

 

[Shihatsu]

Meinst du das Starlink das Russlands Vormarsch bis zu einer gewissen Ortschaft ermöglicht hat? Das Starlink das Musk gedroht hat der Ukraine abzuschalten wen sie nicht machen wie Donald will? Das Starlink? Dude srsly!