wikileaks veröffentlicht

[iFang]

wikileaks hat in zusammenarbeit mit der new york times, dem guardian und dem spiegel diverse protokoll der letzten neun jahre des afghanistan einsatzes veröffentlicht.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,708311,00.html
http://www.guardian.co.uk/world/series/afghanistan-the-war-logs
http://www.nytimes.com/interactive/world/war-logs.html

ziemlich viel stoff. aber kann wohl jetzt schon sagen, hier wird gerade mediengeschichte geschrieben.

 

[FragmanXiC]

Wow.. die trauen sich echt was.
Das ist ja mehr als Geheimnisverrat, teilweise bestimmt auch Vaterlandsverrat
Bin mal gespannt ob und wie die USA darauf reagieren werden.

 

[iFang]

es gibt kein "vaterlandsverrat", höchstens landesverrat. und ich finde es richtig und wichtig, dass solche sachen aufgedeckt werden!

 

[hammer']

Boah man das wollte ich grad posten, aber hab mir den Spiegel Artikel durch gelesen. Vaterlandsverrat ist wohl etwas übertrieben, die nennen keine Namen und sind alle gute Journalisten, die Bild soll sich da bitte raus halten.

Aber das die Predator Drohnen so schlecht sind hätte ich nicht gedacht, das mit den Abschusslisten von Terroristen war ja mehr oder weniger bekannt.
Das mit den deutschen Soldaten wird wohl eher bei uns die Medienlandschaft beherrschen, die haben wirklich mehr kaputt gemacht als aufgebaut.

 

[[buendig]]

lang lebe der afghanische widerstand. allahu akbar

 

[iFang]

die bundeswehr ist halt auf einsätze überhaupt nicht vorbereitet, sowohl personell als auch maschinell. das verteidiungsministerium hat halt über jahre schrott gekauft, um deutsche unternehmen quer zu subventionieren

 

[hammer']

ja ich war doch auch in dem Verein, da wird ne Panzewaschanlage für über 1.000.000€ gekauft, aber nen anständigen Schlafsack oder Koppel muss man sich selber kaufen, wenn einem das Originalzubehör ned reicht.

 

[MegaVolt]

Krasse Sache. Und sehr wichtig, eigentlich sollte sowas nach _jedem_ Militäreinsatz und selbst Polizeieinsatz veröffentlich werden. Wir brauchen einen gläsernen Staat. Der Whistleblower sollte eine Auszeichnung kriegen.

 

[Nilso]

Boah man das wollte ich grad posten, aber hab mir den Spiegel Artikel durch gelesen. Vaterlandsverrat ist wohl etwas übertrieben, die nennen keine Namen und sind alle gute Journalisten, die Bild soll sich da bitte raus halten.

Die Bild wird vermutlich eh nichts schreiben, sonst fängt der Plebs noch an kritisch zu denken.

 

[hammer']

Naja die Bild.de ist auch schon seit 2 Tagen im Kriesenmodus wegen der Loveparade, da wird das vielleicht nur ne Nebenmeldung.

 

[CyoZ]

Bisher sehe ich da nix Spektakuläres aber trotzdem Respekt für was Wikileaks auf die Beine stellt besonders jetzt wo es scheint dass investigativer Journalismus tot ist.

 

[Monzta]

Auf dem ersten Blick sehe ich bei Spiegel nirgendwo den Namen Wikileaks. Vielleicht bin ich nur Blind, aber das wäre mal wieder erbärmlich, wie es vom Spiegel rüberkommt, als ob sie die Informationen beschafft hätten.

Ich bin eigentlich auch immer für solche Veröffentlichungen. Wobei ich gerade bei diesem Fall son Problem damit habe, dass in den Artikeln die Namen lauter Informanten unter den Taliban stehen. Die Typen könnten das nun mit dem Leben bezahlen.

 

[hammer']

Auf dem ersten Blick sehe ich bei Spiegel nirgendwo den Namen Wikileaks.

Ursprünglich war das Material der Internetplattform WikiLeaks zu gespielt worden, die schon mehrfach sensible Dokumente und Videos
aus seriösen, aber stets anonym bleibenden Quellen ins Netz gestellt hat. Ein Team von SPIEGEL-Redakteuren und -Dokumentaren um Auslandsressortchef Hans Hoyng, 61, wertete die 91731 überwiegend als „Geheim“ klassifizierten Dokumente aus.

Hast wohl überlesen

 

[FenixGirl]

Dadurch das nun solche magazine mal so etwas veröffentlichen wird es auch mal wahrgenommen und für serios gehalten.
Denn be
Und von wegen landesverat was einer hier schrieb? lol, die spiegel affaire 2.0 oder was?

(...)Systemstörungen, Computerfehler und menschliches Versagen sind beim Drohneneinsatz häufig. (...)

Kommt davon wenn man mit Windows fliegt

 

['Nimrod']

Sehr geil. Wie soll auch Demokratie funktionieren, wenn der Bürger aufgrund von unvollständigen Informationen wählen soll?

 

[Lore]

Wow. Einfach nur Wow.

 

[iFang]

Auf dem ersten Blick sehe ich bei Spiegel nirgendwo den Namen Wikileaks. Vielleicht bin ich nur Blind, aber das wäre mal wieder erbärmlich, wie es vom Spiegel rüberkommt, als ob sie die Informationen beschafft hätten.

Ich bin eigentlich auch immer für solche Veröffentlichungen. Wobei ich gerade bei diesem Fall son Problem damit habe, dass in den Artikeln die Namen lauter Informanten unter den Taliban stehen. Die Typen könnten das nun mit dem Leben bezahlen.

der guardian hat aus meiner sicht, die daten besser für's netz aufbereitet. der spiegel liest sicher eher so wie ein teasesr für das magazin, welches heute erscheint.

€ guardian bietet sogar eine excel liste an. kann man nach vorfällen filtern und bekommt dann einen link zur datei

 

[Lore]

Ist wikileaks im Moment dermassen überlastet? Komme um's Verrecken nicht drauf.

 

[eViLGoD]

Im Endeffekt wird hier nur Öffentlichkeitswirksam aufbereitet was man eigentlich sowieso schon weiss. Grade in http://www.guardian.co.uk/world/2010/jul/25/afghanistan-war-logs-military-leaks steht halt absolut nix neues drin.

Abgesehen davon gibt es Alternativen die auf der Basis moderner Erkenntnisse diskutiert werden müssten - nur das geschieht nicht, da die letzten Experimente in die Hose gingen und sich eine Klasse gebildet hat die krampfhaft am System festhält, koste es was es wolle.

Hihi, ja wenn der Testlauf nicht läuft kommt die böse Klassenkeule.

 

[Ancient]

Wikileaks ist die wichtigste Seite des Internets.

 

[VeGA]

Und erreicht dennoch nur den politisch interessierten Teil der Bevölkerung. Neues wird auch nicht berichtet, das was dort "enthüllt" wird war doch schon seit Jahren bekannt bzw. mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlickeit vermutet.

Unschuldige Menschen sterben nun einmal in einem Krieg. Das ist Krieg.

 

[XX3XX]

Ihr habt also alle schon die 92'201 interne Aufzeichnungen der Handlungen des US-Militärs in Afghanistan zwischen Januar 2004 und Dezember 2009 durch gelesen ......Respekt das ihr so schnell seit

 

[XX3XX]

Assange berichtete dem Guardian, Wikileaks hätte mehrere Millionen Dokumente, welche die unerzählte Geschichte der amerikanischen Regierungsaktivitäten rund um den Globus beinhalten. Sie wären dabei eine Version ins Internet zu stellen, auf die jeder unzensiert Zugriff haben sollte.Hoffen wir das die veröffentlichung des Materials eine umfassende Aufklärung der Machenschaften(Waffenlieferungen, Handelsgespräche, geheime Treffen und die unzensierten Aussagen von anderen Regierungen beinhalten)der US-Regierung ermöglichen.Und JEDE andere Nation die darin involviert ist.

 

[HellAngel]

Demokratie funktioniert doch super.

In welcher Demokratie gehts den Menschen den wirklich mies?
Genau. In keiner!

Und wieviele Demokratien haben schon Kriege gegeeinander geführt?
Genau. Keine.

Den anderen Drecksstaaten gehts schlecht. Uns Demokratien gehts super.

Deshalb: Pro Demokratie.

Zum themer: Ich wusste das meine 100€ Spende gut angelegt waren, heil wikileaks

 

[deleted_24196]

Das Thema lautet immer noch "Wikileaks" und nicht "Demokratie". Kommt mal bitte wieder zurück zum Thema!

 

[deleted_24196]

Themen gesplittet.

http://starcraft2.ingame.de/forum/showthread.php?t=191427

 

[deleted_24196]

Interview zu Afghanistan-Geheimakten: "Das wissen wir schon seit Jahren"
Wie viel Neues bringen die US-Militärakten über den Afghanistankrieg tatsächlich ans Licht? Der Politikwissenschaftler Markus Kaim versteht die Aufregung um die Veröffentlichung bei WikiLeaks nicht. Die Fakten seien schon lange bekannt, so Kaim im Interview mit tagesschau.de. weiterlesen...

 

 

[pftgu0]

was ich bis jetzt gelesen habe nicht unbedingt schockierend/unerwartet,


bundeswehr ist naiv in den einsatz gegangen,davon ausgehend der norden des landes sei/bleibt sicher

teheran unterstützt die aufständischen mit geheimer hilfe

pakistanischer geheimdienst ist größter verbündeter der aufständischen

 

[iFang]

ja, war jetzt nichts neues dabei. aber es ist schon nicht schlecht, wenn man manche geschichte nochmal von inneren heraus nachvollziehen kann. außerdem hat man jetzt belege für vermutungen.

finde das angebot vom guardian bedeutend besser als vom spiegel. die sind einfach noch nicht im internet angekommen

 

[ViperDK]

Jo gerade die auf Spiegel.de gehypete "Task Force 373" ist doch am wenigsten überraschend. Aber um so lustiger/trauriger sind manche stellen wieder...

Die Bundeswehr hatte sich geweigert, bei dem Einsatz mitzumachen - die von einem US-Major vorgestellten Pläne sahen nach einem gezielten Vernichtungsschlag gegen die Taliban aus.

Was macht die Bundeswehr eigentlich da unten? Ich dachte die 24/7 Brunnen Bau Nummer ist vorbei. Zeitweise kam das Gerücht auf unsere Soldaten würden dort unten richtig kämpfen aber das widerspricht dem doch sehr. Ich meine die Taliban zu vernichten ist doch so ziemlich exakt der Grund weshalb der Westen Truppen dort hin schickt aber genau bei der Kernaufgabe haben die Deutschen keinen Bock bzw. Befehl zuzuschauen? WTF?

Vielleicht wäre es besser wie in guter alter Kohl-Zeit die alliierten mit Geldbündeln zu unterstützen anstatt mit Soldaten die in etwa so hilfreich zu sein scheinen wie es die UN Soldaten es in Srebrenica waren. Mit der offiziellen Lizenz zum zuschauen.

 

[0rkrist]

Was macht die Bundeswehr eigentlich da unten? Ich dachte die 24/7 Brunnen Bau Nummer ist vorbei.

Wann war denn die zitierte Militäraktion? Vielleicht ist es ein etwas älterer Einsatz?

Im Übrigen nichts wirklich Neues, aber trotzdem sinnvoll. Immerhin bestätigen sich jetzt viele Mutmaßungen, die von Regierungsseite bisher abgestritten werden konnten. Hoffentlich ergibt sich daraus auch ein ehrlicherer Umgang mit dem Krieg. MIch kotzt die Rethorik der Beteiligten nämlich viel mehr an als die Tatsache, dass es ihn überhaupt gibt...

 

[Flopgun]

Jetzt noch die Talibangeheimnisse veröffentlichen und es ist wieder fair.


Sind eigentlich die Macher von Wikileaks öffentlich mit Namen und Adresse bekannt? Könnte man doch auch mal leaken, im Gegensatz zu Militärgeheimnissen ist das doch ein Klacks.

 

[Staddi]

http://de.wikipedia.org/wiki/Julian_Assange

 

[mariods]

Hab mir gestern seit 2Jahren mal wieder einen Spiegel gekauft deswegen.
Der Spiegel hält sich jedoch mit Vorwürfen gegen die ISAF-Mission vornehm zurück und spricht immer nur von: "könnte eine Wende in der Afghanistanpolitik einleiten."
Zeit da mal endlich klarer Stellung zu beziehen und konsequent den Abzug zu fordern.

Ich freue mich über die Reaktionen aus dem Weissen Haus, von Gates und Co., über ihre absolute Hilflosigkeit und den Schiss, den die Verbrecher da vor weiteren Veröffentlichungen haben.

Das Interview mit Assange ist beeindruckend. Hoffentlich ist das Ansporn für viele, ähnliche Projekte auf die Beine zu stellen.

 

[deleted_24196]

Afghanistan-Dokumente: US-Beamte verhören Wikileaks-Mitarbeiter
Ein Wikileaks-Mitarbeiter hatte in den vergangenen Tagen gleich zwei Mal Kontakt mit US-Beamten. Zuerst verhörten Grenzschutz und US-Armee den Mann drei Stunden lang bei der Einreise am Flughafen, wenige Tage später wollten US-Bundespolizisten mit ihm sprechen. weiterlesen...

 

 

[Mackiavelli]

es gibt kein "vaterlandsverrat", höchstens landesverrat. und ich finde es richtig und wichtig, dass solche sachen aufgedeckt werden!

LÄCHERLICH²³

Ich habe in allen sensationsgeilen Veröffentlichungen noch NICHTS gefunden, was nicht vorher jedem der sich mal ein bisschen informiert hätte schon bekannt gewesen war.

Dafür stehen in den Berichten die Klarnamen afghanischer Informanten. Die werden jetzt für ihre Zusammenarbeit mit uns mit dem Leben bezahlen.
Schönen Dank an die Arschlöcher von Wikileaks für das Aufdecken von NICHTS und der Inkaufnahme von toten in unseren Reihen.
Danke.

 

[deleted_24196]

Wenn "nichts" aufgedeckt wurde, warum wurde es dann "geheimgehalten"?

 

[xfreeder]

Alternative ist Klarnamen der Informanten schwärzen und selber veröffentlichen.
Da wir aber wissen das so etwas nicht passiert ist Wikileaks ne gute Sache und nötig.

Kannst du mir btw mal einen der Klarnamen eines afghanischen Informanten in den Akten zeigen Mackiavelli?
Lächerliches Bundeswehropfer lern doch einmal für dich selber zu denken und lass das nicht immer die grenzdebilen Opfer die dich kommandieren für dich tun.

 

[Mackiavelli]

Schonmal was von OP-SEC gehört Herr Oberbootsmann?

 

[[buendig]]

LÄCHERLICH²³

Schönen Dank an die Arschlöcher von Wikileaks für das Aufdecken von NICHTS und der Inkaufnahme von toten in unseren Reihen.
Danke.

Stmme voll und ganz zu. Gute Arbeit!